愛知の刈谷にある工務店で家を建てました。
工事中もほとんど連絡が取れず、それでも何と家は出来上がり引き渡しをされて、一向に検査済み証が出ないと疑問に思い工務店を問い詰めると中間検査に合格しないで上家を建てたみたいなんです。
3階建てで柱が必要な場所にない、筋交いがない、基礎の間違いで設計図と全く違う構造体［外観は一緒あですが］になってしまいました。
現在調停中ですが、相手は一向に建て直すきがないみたいです。
契約書と違う建物を建てた時は契約違反になり建て直しになるのでしょうか？
また行政にも掛け合いましたが、半年以上になりますが全く話が進んでないみたいです。工務店は現在ものうのうと仕事をしています。
警察にでも相談した方がいいのでしょうか？
本当に最悪な工務店で建ててしまいました。
[スレ作成日時]2016-01-09 11:30:54
注文住宅のオンライン相談
中間検査に通っていない建物を引き渡された。
| No.101 |
by 匿名さん 2016-01-18 20:41:49
投稿する
削除依頼
|
|
|---|---|---|
| No.102 |
|
|
| No.103 |
>>96言いたい事はすべてぶつけて。
|
|
| No.104 |
|
|
| No.105 |
>>88
書類を勝手に作成してた。 詐欺などよりは、こういった簡単に証明出来るとこから攻めればどうですか？ 警察は簡単に捕まえられる内容なら 動くかなと思います。 簡単に検挙出来るなら成績になりますから。 |
|
| No.106 |
|
|
| No.107 |
|
|
| No.108 |
|
|
| No.109 |
>>108）
施工について、図面、仕様書に適合しない部分があるときは、丙の指示によって、乙は、その費用を負担して速やかにこれを改造する。このために乙は、工期の延長を求めることはできない。 丙は、図面、仕様書に適合しない疑いのある施工について、必要と認められる相当の理由があるときは、甲の書面による同意を得て、必要な範囲で破壊してその部分を検査することができる。 前項による破壊検査の結果、図面、仕様書に適合していない場合は、破壊検査に要する費用は乙の負担とし、図面、仕様書に適合している場合は、破壊検査及びその復旧に要する費用は甲の負担とし、乙は、甲に対しその理由を明示して必要と認められる工期の延長を請求することができる。但し、14条２項に基づく破壊検査の場合には、図面、仕様書に適合しているときでも、破壊検査費用等は乙の負担とする。 次の各号の一によって生じた図面、仕様書に適合しない施工については、乙はその責を負わない。 丙の指示によるとき。 支給材料、貸与品、指定材料の性質又は指定施工の方法によるとき。 その他施工について、甲又は丙の責に帰すべき理由によるとき。 前項の場合であっても、施工について乙の故意又は重大な過失によるとき、又は乙がその適当でないことを知りながらあらかじめ丙に通知しなかったときは、乙はその責を免れない。 第１７条 （中間検査） 建築基準法７条の３に基づく中間検査を必要とする特定工程がある場合には、丙は、甲を代理して、当該特定工程に係る工事完了日から４日以内に中間検査申請書を建築主事又は指定確認検査機関（以下「建築主事等」という。）に提出しなければならない。 丙は、前項の中間検査に立ち会い、中間検査済証を受領して甲に交付しなければならない。 建築主事等から中間検査済証の交付を受けられない場合には、甲、乙及び丙の協議により、中間検査済証の交付を受けるための修補等の必要な処置を取ることとし、中間検査済証の交付を受けられるまで同様の協議と処置を行うものとする。 前項による協議及び処置に要する費用は、乙又は丙の負担とする。 建築工事請負契約約款より |
|
| No.110 |
こんばんは。相手は来ませんでした。
代理の弁護士も話になりません。 さて、どうするか…。 |
|
| No.111 |
こんばんは。
時間稼ぎでしょうね。以前誰かのレスにあったように受理されやすい内容の被害届を警察に出してはいかがでしょう？ |
|
| No.112 |
>>110 弁護士を変えれないのですか？
このまま不調になりそうですか？ 2018年くらい？に瑕疵担保責任からただの担保責任になりそうですが 遅いですね。民法の話です。 今更かもですが契約書 他契約に関する書類から良いヒントがあればいいですが、若しくは足らな過ぎるとか。 |
|
| No.113 |
|
|
| No.114 |
|
|
| No.115 |
>>110基礎屋、構造躯体を納めた業者も同罪ですよ。構造計算がいる物件はその計算書の図面にもとずいて躯体図面を作成しないといけないですから納めた業者が変えたなら業者、もし工務店が勝手に変更したならそれは工務店がアウトではないですか？
|
|
| No.116 |
|
|
| No.117 |
|
|
| No.118 |
|
|
| No.119 |
|
|
| No.120 |
|
|
| No.121 |
ちなみにここだから言いますが、
来なかった理由は大事な商談だったみたいです。 うちは1ヶ月前から日程決まってましたが？ 調停を何だと思ってるの？ですよ。 商談＞調停ですからね。ありえない。 |
|
| No.122 |
連続の書き込みごめんなさい。
今、刑事の方にお話を聞いたら、この場合は警察などに言わない方がいいみたいです。 理由としては刑法で逮捕され罰金などを支払った場合は、司法では償ったとみなされ、民事の件は損害賠償とかが無くなったり、減額になるとの事です。 もちろん訴える内容が違えば別ですが…。 同じ瑕疵などでお困りの方参考にしてください。 |
|
| No.123 |
>>115
一つの事件でも刑事事件と民事事件を兼ねることがある。例えば他人に殴られてケガをしたとする。 【刑事事件】 殴る行為は傷害罪になるので加害者は警察に逮捕され、裁判の判決に従い刑に服す。 【民事事件】 殴られた人がケガによって入院して会社を休んだとする。欠勤のため給料が減った。その損失を加害者に補償してもらいたいと思ったら民事裁判を起こし（普通はその前に話し合いがあり）、お金を請求します。 つまり、刑事と民事は別物なんじゃがのぅ。 |
|
| No.124 |
>>123
普通はそうあるべきですが、難しいところですね。 世の中？な事は沢山あります。 とくに司法は複雑です。 確かに私も民事と刑事は別物だと思います。 裁判官の考え方かも知れないですが、罪を償った場合は、結果減額とかの判例が多いという事じゃないでしょうか？ 人を殴る例では納得できましたが、人を殴るのと家は全く別物なので、ありえなくもない話のような気がします。 対象が物だけに。一応もしかしたらがあるかもなので参考にしてください。 |
|
| No.125 |
>>122
なんか別だと思うよ |
|
| No.126 |
>>117瑕疵＝傷 欠陥 この場合本来なら構造計算と言う根拠のもと建築物をつくるしかし現況根拠で必要とされている基礎 柱 梁がなく荷重を地盤に均等に伝えることが出来ないものとなっておりかつ揺れが起きた時に建築物が回転した場合には崩れる可能性がある。構造計算のやり直しでも今の間取りだと初めの計算通りに施工するのが理想 計算をし直すならおそらく建て直しです。このケースの場合は欠陥ではなく、殺人 器物破損になる位な非常に杜撰で知識がなく、お客様の為にと言う心構えが見られない建築物だとうかがえる。
|
|
| No.127 |
>>126
現時点で残念ながら一番可能性の高い結末は、建物には現状のまま住み続けなければならないという事じゃろう。具体的に書くなら、構造計算を今の建物でやり直して、やっぱり構造は大丈夫だったという結果を出して、建築確認申請を出し直すというやり方じゃ。 わしも以前同じような経験をした事がある。その時は省エネ等級の型式認定偽装じゃったがの。 でも、いざそうなると、行政も瑕疵保険会社も業者側に付いてしまうんじゃ。 しかし、そうはさせじと様々なｱｲﾃﾞｱを出しあっているのが、このスレッドなんじゃろうな。 |
|
| No.128 |
>>127おそらく計算のやり直ししてもどこかいじくるところが出ますよ。計算のみではおそらく無理ですね。もし計算のみで行く場合工務店には関わりのない人に再計算を依頼しないと不公平です。
|
|
| No.129 |
主さんへ質問ですが、住んでいらっしゃるということは、引き渡しを受けたということなのでしょうか？
|
|
| No.130 |
すみません、「引き渡された」がスレッド名ですね。スルーしてください。
|
|
| No.131 |
|
|
| No.132 |
構造部分はチェックされておりませんしたがってそもそも構造に関しては保証はつくの？
|
|
| No.133 |
>>126
詳しい説明ありがとうございます。 はっきり言って、弁護士も工務店もその重要性を理解してないのです。 構造計算ができるとして、誰が快く引き受けてくれるのだろうか。 【ご本人様からの依頼によりHNを変更しました。管理担当】 |
|
| No.134 |
>>127
建て直しをしてくれれば全て丸く収まるのに…。 現状のまま住み続ける。それだけは避けたい。 みなさんの意見で救われてる部分がありますので今後もコメントよろしくお願い致します。 【ご本人様からの依頼によりHNを変更しました。管理担当】 |
|
| No.135 |
|
|
| No.136 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
|
| No.137 |
私も悩んでいますが、私の事はここで話すのは違うと思うので本スレをみてください。
|
|
| No.138 |
|
|
| No.139 |
>>138わかる人にチェックして貰えばいいようっ
|
|
| No.140 |
そうですよね。
構造計算を出してもらうに当たって現状がどうなっているのか見る必要があります。 その計算をしてくれる建築士を相手は見てるみたいですよ。 取り壊し建て直しのが早いんですけどね。 |
|
| No.141 |
今の構造計算書を手に入れてください。あればOKそして紛争処理関係者 弁護士 建築士など話の進展しそうな人に
お家と計算書を見てもらってください。 先程にも言いましたがその2つが異なっている事自体債務不履行であり偽造物件です。 あくまで今の構造計算書です。 あと変更の際に連絡してもらっていなことの証明も必要です。 契約図面もあればいいですねー 構造計算は基礎も計算します。もちろん基礎図もあります。どこに基礎の立ち上がりが必要かとか検討もしますから 基礎がないということはアンカーボルト、ホールダウン金物もついていないので地震が来て浮き上がった際に引き抜きの力が かかります。ないということは倒れる確率は大なのです。だから安くない金額を払って構造計算をするわけですので構造計算書はほんとに重要な意味を持つわけです。 確認申請にも添付書類として提出するはずです。 偽造なら柱が細いとか梁の成（高さ）が足りないとかになりますがこの場合”ない”ので存在しない物件と同じではないですか？ |
|
| No.142 |
>>141
詳しい説明ありがとうございます。 詳しい構造の説明は家の形が少し特殊なのでしにくいですが、設計図に書いてある必要な基礎はないのは間違いないです。 ですからそこには柱がないのです。 地震など本当に怖いです。 どのように今の構造計算をしてもらえばいいのでしょうか？ |
|
| No.144 |
足長さんに質問なのですが、建築中に倒産する会社ありますよね？その為の保険というのが私の今住んでいる家かかっていますが、あの保険というのは行政では建築中ですが、どの位まで使えるのでしょうか？
もう使えない？ |
|
| No.146 |
>>142 おそらく出来ません見てないですが
強度不足です。その為の構造計算です一棟一棟違いますから そのくらいの事です。前にお伝えしましたが、色んな条件があっての根拠です。 構造計算のやり直しとか言う問題ではないです。 すみませんきつく言いまして |
|
| No.147 |
|
|
| No.148 |
>>144
完成保証の事じゃな。表向きは建築中なのに、引渡しを受けて、現在住んでいらっしゃるという非常に特殊なケースじゃからの。保証会社も返答に困るじゃろうのぅ。 ちなみに、引渡し時に行政から発行される検査済証はもらわれたかな？ |
|
| No.149 |
|
|
| No.150 |
|
|
| No.151 |
>>149
ちなみに私は建て直していただければいいので、全て解体して1から確認申請通りに建てて欲しいのです。そうすれば問題なくこの家に住めるのですが…。 |
|
| No.152 |
>>150
そうじゃろうなぁ。実はわしも内心工務店が倒産した場合の事を考えてはおった。例えば社長が逮捕されるようになったら倒産かなぁとも考えておった。貴殿も同じ事をお考えなのじゃろう。さて完成保証の保証期間じゃが、完成保証書発行日から住宅の完成・引渡し時点までが保証期間とおる。完成した住宅の引渡しは請負代金の残金をすべて支払い、建物の本キーをもらった時に終わる。よって、書類上は工事中でも、本件は完成とみなされ、完成保証の対象外と考えられる。ためしに完成保証会社にご自宅が完成扱いになっているかご確認してみなされ。工務店は貴殿を騙す前に保証会社も騙してあるはずじゃ。ところで、一応確認じゃが、工務店へは完成金(最終金)はお支払い済みじゃろうかの？ |
|
| No.153 |
>>151
木のおもちゃである遊び縦長のブロック抜くゲーム あれで自分の家の無い所を引っこ抜いて軽くゆっすて見て 今そんな状態 あと完了検査の済証も無いのですか？ 度々きつくすみません。大事な事ですから |
|
| No.154 |
|
|
| No.155 |
>>154完了検査証も無いのですね？
|
|
| No.156 |
>>152
そうなんですね。 では、無理そうですね。 最終金は払っているんですよ！ 銀行もグルかと思いました。 検査済み証ないのに金を払うなんて…。 でも、引き渡し証明を銀行に出せば、土地家屋調査士？さんが本当に建物が建っているのか確認をして検査に通っていなくてもグレーゾーンですが、支払いできるみたいです。 |
|
| No.157 |
|
|
| No.158 |
|
|
| No.159 |
文面を拝見するに非常に肩を落とされておるように拝察される。じゃが、このスレッドを立ち上げられていた時点で大変特殊な事案だとわかっておられたはずじゃ。あまり気を落とされますな。わしは以前申したとおり逮捕をちらつかせつつ和解(解体更地、全額返金)へ持ち込むのはどうじゃろうと考えておるがの。建築に詳しい弁護士さんは今後どうなさろうとおっしゃっておいでかの？
|
|
| No.160 |
|
|
| No.161 |
|
|
| No.162 |
|
|
| No.163 |
|
|
| No.164 |
|
|
| No.165 |
>>163
承知いたした。ところで、わしが支店長だった時は最前線の責任者という事で、お客様から訴えられたり、逆にお客様を訴えたりした。その時にお世話になったのがこのレスの最後に書かせて頂く先生じゃ(レスの最後にしたのは具体的な法律事務所の名称を書くのが本ｻｲﾄではNGかも？と思ったからじゃ。管理人さん、もしNGなら、お手数じゃが、ﾃｷｽﾄの一部削除をお願い申し上げる)。 焼山法律事務所。佐賀じゃが、「焼山法律事務所」で検索すると、ﾄｯﾌﾟになぜか愛知県の金丸弁護士にﾋｯﾄするのじゃ。焼山先生と関係があるのかもしれぬ。 |
|
| No.166 |
|
|
| No.167 |
本当なら登記は避けたかった。
相手は、所有権を移転させる事により お金を手にいれたのでしょう。 本来なら完了検査が終わっていない 違法建築には住めないはずです。 それは建築会社なら知らないはずはありません。 相手は巧妙な手口を行うプロだと推測されますね。 おそらく他の建物でも同じ事を行っているでしょう。 |
|
| No.168 |
>>164
工務店も直す気（話合いの中では一応そうらしい）があるみたいだけど、金をかけずに直したい！という事がわかるし、それを訴えて来たので私としては許せない。 どれだけありえない事をしたのかわかってないのです。 構造の瑕疵と軽くみているのです。実際に向こうの弁護士はそう言ってました。 やり場のない気持ちをここで話せる事やアドバイスやコメントでかなり救われている部分はあります。本当にありがとうございます。 これからも相談にのってください。 |
|
| No.169 |
|
|
| No.170 |
>>166
そうなんですね。 口で説明をするのは難しいのですが多分基礎の位置には間違いはないのです。 ただ基礎が足りないのです。だから柱を入れれなかった。それが大事な通し柱だったのです。 さらにはその基礎がないので梁を入れて筋交いをしていないです。 私たちも関係者に聞かされただけなので本当にどうなっているのか？なんです。 しかし通し柱がないのは間違いないです。上棟の写真に証拠が残っています。 |
|
| No.171 |
|
|
| No.172 |
弁護士に相談時はこれまでの経緯をA4用紙1枚くらいに簡潔にまとめて行かれると良い。もちろん、契約書などの重要書類も持っていかれたらよろし。ちなみに、良い弁護士は正義感が強い。わしが先程書いた弁護士がそうじゃった。もうかれこれ10年近く前になるかのぅ。引渡しの前日に家を1軒水没させてしもうた。ﾄｲﾚの配管がきちんと接続されていなかったために、気づくまでにおよそ3tもの水が噴水のように吹き出していた。床上1.5m浸水じゃった。しかも家が完成していたので、工事保険は使えず、また引渡し前だったので、火災保険も使えない状態になった。と、ここまで書いたが、もしかして、以前にも同じ事を書いたかの？まあ良い。そんな状況で社長の最終判断は「ｴｱｺﾝ2台ｻｰﾋﾞｽという事で君に任せる。風呂屋の桶も濡れても大丈夫やろうが」。困ったわしは先生に相談。先生は顔を真っ赤にしながら「『会社を潰す気か』と佐賀の田舎もんのおっさんが言ってたと社長に伝えなさい」とおっしゃった。わしは感動した。結局解体更地にして再建築させて頂いた。解体した家は県内の分譲地に移築して「訳あり物件」として格安販売した。その結果、事故のあった近隣では逆に良い評判が広がり、いくつか新築を任せて頂いた。
|
|
| No.173 |
|
|
| No.174 |
>>144表面上建築中なら良いのでは
|
|
| No.175 |
>>166地盤調査をしてあるポイントは基礎の形状がわかりますよ。
そしてげんざいの基礎と照らし合わせる事によって、地盤調査《調査の結果地盤補強しなければならポイントはしてあるはず》の結果が今の基礎の形状であれば確信犯 本来基礎がなければならない所に地盤調査がされていたりその結果地盤補強されてます。そうであれば基礎屋 元請け などのせいになります |
|
| No.176 |
>>172
ここだけの話、トイレの配管この工務店も同じことしてたとか聞いた事があります。本当かは直接は聞いてないので確かにではないですが…。 その方は半壊だったかな。 その都度あった事は書き留める様にはしていますが紙にまとめていきますね。 |
|
| No.177 |
>>173
そうさせないように次なる準備もしていきますね。 |
|
| No.178 |
>>174
そこは確認してみます。 |
|
| No.179 |
>>175
もちろん基礎屋さんにも間違って基礎を作った責任があります。 しかし、それに気づかず中間検査までいった工事監理していた建築士の責任、それ知りながら隠して工事をすすめた工務店の責任だと私は考えています。 当時の業者を突き止めて1度話を聞いてみようかな。 |
|
| No.180 |
こんばんは。
今日は行政に電話しました。 以前話した時に時間かかるかもしれないですが、やります。と言っていたが、今日話を聞くと何もやっていないとの事でした。 どうなってるわけ？県庁の人たちは。 |
|
| No.181 |
|
|
| No.182 |
実行犯と感情面を除けば、一番攻め易いのは建築士
違法建築を促す為に虚偽の申請を行ったとか 監理業務を怠ったという部分を責めては如何か。 建築士は容易に逃げられないので、建築士を表に立たせれば 今度は建築士が建築業者を精一杯攻めてくれるでしょう。 |
|
| No.183 |
|
|
| No.184 |
|
|
| No.185 |
なるほど・・・。「将を射んと欲すれば先ず馬を射よ」じゃな。
|
|
| No.186 |
相手がまともな人間で無いなら正攻法では結構難しい問題ですよね。
茅ヶ崎にあった清水建築工房なんて民事で結構な額の賠償命令が出ているけど、責任は法人格であって個人ではないからとっくに資金は親族に移していて支払いを無視しつづけているらしいですからね・・・。 子供は慶応付属に通わせ自分は高級外車に乗って、自分には一銭もお金が無いと言うらしい。 とりあえず、議員さんに相談して県庁やら関係部署に圧力をかけてもらうのも一つの手だと思いますよ。 まぁ、その分しばらく党員になったり講演会に行ったりせんとあかんかもしれませんけど。 自民でいくか共産でいくかそこらへんはどちらが地元の建築関係に力をもっているか等、ちょっと調査が必要かもしれませんが。 法律がカンペキなら裁判なんて必要ありません(笑） ほとんど責任問題箇所やら罰則の規定なんてぼやかしているのが日本の法律でございますよ。 駄文長文失礼致しました。 困ってますさんに幸あらんことを。 |
|
| No.187 |
|
|
| No.188 |
建築士と設計士は違うの？
|
|
| No.189 |
http://redeve.co.jp/blog/?p=4180
将来の増築等にも支障をきたす恐れがありますので、建て替えがいいんではないかと |
|
| No.190 |
金融機関もよく融資したなー。まさかとは思うけど偽造の済証とか？
聞いてみてはその金融機関に |
|
| No.191 |
この場合は物理上たてものはあるわけですが、法律上と言いますかどうなっているのでしょうか？
他拝見してますと登記簿上ある、しかし建築法？では？ よくわかりませんがよくあることですか？ |
|
| No.192 |
>>186
「とりあえず、議員さんに相談して県庁やら関係部署に圧力をかけてもらうのも一つの手だと思いますよ」。→ていうか、先に工務店が議員とこ行ってると思うォ。だから県庁が動かない。裁判の前に地元紙に相談するという手もありかも。 |
|
| No.193 |
検査機関と検済確認しましょう
|
|
| No.194 |
|
|
| No.195 |
|
|
| No.196 |
|
|
| No.197 |
|
|
| No.198 |
>>188
偽造じゃないですよー。 工務店や建築会社が建ちましたよって証明せば検査済み証なくてもいいらしいです。法律では。 もちろん国土交通省は検査済み証でと言っているみたいですが…。 銀行も本当に雑です。 |
|
| No.199 |
|
|
| No.200 |
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
