杭問題・株価下落、不動産市況はどうなるか

[匿名さん]

昨年のくい問題に続き、2016年は年明けから5日連続の株価下落。
これは戦後初めてとのこと。
今年の不動産市況について話し合いましょう。

【東京23区の新築マンション掲示板からマンション雑談掲示板へ移動しました。2016.2.1　管理担当】

[7: 物件比較中さん]

去年一年間のマンション価格はとんでもない上昇率でしたね。
下落目前と考える方が普通ではないでしょうか。

　　　　　 2014　 2015　 上昇率
東京23区　5994万　6750万　12.6％
神奈川　　4384万　5006万　14.2％

[8: 物件比較中さん]

平均価格が23区で6700万と神奈川で5000万なら、交通の便が良いところはもっと高いでしょうから手が届かなくて当然ですね。

[9: 匿名さん]

消費増税後に急落。

[10: 金融投資家]

>4

二極化は間違いないですが、
一等地の現状維持なんて無理に決まってるじゃないですか。
三年前は、一等地も十分に下がっていたの忘れたんですかね。。。

二極化とは、
地方は紙くずのようにガタ落ち、
一等地はそれなりにガタ落ちという違いです。

[11: 匿名さん]

今年の平均価格が高いのはそもそも赤坂や目黒、武蔵小杉の高額物件供給が多かっただけ。
そんなにあがってないよ。

[12: 匿名さん]

>>10
それで金融専門家？一等地は現状維持か微増だよ。どこらへんか専門家なの？

[13: 匿名さん]

どん底だった民主党政権時と比較するのはナンセンスでは？
あの頃より金持ちは増えてますし、資産としても需要のある一等地の価値はさほど減らないでしょう。

だいたい、今までの価格が安すぎたと思います。
東京の一等地が坪400台で買えたんですから。
人よりちょっと稼いでるサラリーマンが買える価格でしたし、海外ではありえないですよ。

[14: 匿名さん]

海外って東京より一人当たりの所得が断然高い、シンガポールや香港、ＮＹ、ロンドンの話されてもね。

今年は、国民一人当たりのＧＤＰランキングで３０位くらいになるという２流国ですぞ。あと３年で韓国にすら抜かれるという未来。日本が衰退していくのが悲しい。

じゃあ外資流入を期待するも、東京は国際都市になりきれてないしなる見込みもない、さらに人口減少でマーケットの成長はおろか衰退の予測。東京人すら大抵は英語すらまともに話せない衰退都市にわざわざ投資しようとするもの好きも少なくなるよねそりゃ。

十数年前から少子化のままだとこうなるとわかっていたのに大胆な少子化対策をしてこなったつけがこれです。

[15: 金融投資家]

不動産投資家は、
上がるしか益がないので、
いつまでも上がり続けるという、
妄想に頼るしかないんですよね。

物価は、
民主党時代とか、
そんな小さなセンスできまらないんですよね。

中国マネーとかオイルマネーとか、
グローバルにどう動いてるか勉強したほうがいいよ。

まさか無いとは思いますが、
今更オリンピックで値上がりなんて子供みたいなこと言わないでよ！

[16: 匿名さん]

>>14
何が言いたい？政府は無能で悲しいが結論かな。どうでもいいじゃん、日本全体なんて。

[17: 匿名さん]

国全体の話ではなくて、一等地の話をしているんじゃないの？
英語が話せない日本の金持ちは、東京の一等地の不動産を買うしかない。
金持ちがいなくならない限り、一等地の不動産の価値は暴落しないよ。

リーマンショックや今回のチャイナショックのようなことが起きる度に
日本の通貨が買われているけど、２流国の通貨を安全資産として買いまくる
海外の投資家は全員バカなの？

[18: 匿名さん]

どうでも良くないでしょ、日本に住むひとにとっては。

サラリーのいい米国でずっとやっていこうと思ったこともあったけど、やっぱり日本が心地いいんだよね。

日本で住む限り、日本の経済状況は自分の収入や、街の治安、雰囲気にも直結するし、日本人の誇りとしても１流国に返り咲いてほしいと思うのは普通でしょ。

[19: 匿名さん]

＞１７

あのさ、日本人の金持ちのレベルって大したことないし、その層も人口比でとても少ない。だから都心部だけでも上がり続けることもありえないんだよ。

都市部の不動産が日本より全然高い場所は、一人当たりのＧＤＰ、金持ちの数、層がそれだけ東京より多いんですよ。あと、少なくとも東京より断然国際化されているから外資流入もとても多いしね。そういった都市と東京を比べてる時点で、大きな誤りですよ。

[20: 匿名さん]

安部さんは、最近の政権の中では経済対策はできる限りの対策はしてくれているし十分評価に値すると思うけど、非常に短期的効果を狙った政策しかないんだな。

この数年で急激に生産人口が減って、高齢化げ原因の構造不況だからなにしようがプラスの経済成長はこれからは難しい。短期的経済対策がいかに優れていようと、どれだけマイナスを少なくできるかというレベルの土俵しか用意されていないとわけで。アベノミクスでなんとかＧＤＰ成長もこの程度で済んでいるけど民主党が続いていたら毎年３－５％くらいマイナス成長していた可能性すらある、恐ろしい話。

これからさらに高齢が進み、人口も減っていく中で唯一の解決策が出生率を上げるということ。人口ピラミッドさえ、是正されれば日本人の能力さえあれば世界トップレベルの経済的豊かさは取り戻せるよ。

２０-３０年後を考えれば、１世帯あたり子供を二人以上産ませるためになんでもするくらいの覚悟じゃなければ、国がどんどん衰退して我々が高齢者になるころには貧困国になったとしても驚きはしない。老人に３万配るとか論外。子供二人以上産めば８００万とか、所得税を１０％下げるとかびっくりするくらいのニンジンつけるくらいじゃないと根本的な改善は果たせない。

不動産市況は昨年からの中国発の不況は現実のものになりそうな流れですから、どのくらいのスピードかはまだわからないが東京不動産価格が下がる局面なのはほぼ確かに見える。売り時とすれば今かもしかしたらもうちょっと遅いかもしれない。中古の売れ行きもイマイチ良くないみたいだから。

今年は新築売るのにデベは苦労しそうかなと思います

[21: 購入検討中さん]

リーマンショックの時、マンション探ししていて、二割とか1000万とかの値引き提示がありましたが、結局先行き不安で買わなかったのが悔やまれます。
このまま株価が下がれば三月付近に値下げあるのではと思うのは甘いかな。

[22: 匿名]

>>21
少なくとも山手線内側では無理でしょうね。今後も平均坪単価800万程度までは上がり続けるのではないかと思います。

[23: 匿名さん]

>>14
一人当たりGDPの東京都とシンガポールとの比較では東京都の方が上です。一都三県と比較するとどうか？など東京という都市の広さをどう定義するかに左右されるでしょうが。

http://m.huffpost.com/jp/entry/8915838

[24: 匿名さん]

少子化は益々、東京への人口流入を招く。
近い将来受け入れるであろう移民も東京を目指すことは容易に想像できるし、東京の人口が今後減少していくことは考えにくい。

人口も富も東京に集中する中で、東京の一等地の不動産価値が下がり続けるなんて矛盾が起こり得るのか？

[25: 匿名さん]

一人当たりGDP云々を長々と書き続けてる人がいるけど、
世界比較は米ドル換算のランキング。
為替レートの影響が大きい。

１ドル80円の頃と120円の今とでは見かけ上の低下は仕方ない。
今の円相場が妥当な水準だとしたら、実際の弱体化ははるか以前から始まってた。
それだけのこと。

[26: 匿名さん]

コンパクトシティ化が進むんで、山手線内側に人が集中するんじゃないですかね。
だから、地方の不動産は下がるでしょうが、東京の良いところは下がらないでしょうね。

[27: 購入検討中さん]

＞22
坪単価８００！！！
通常の広さで1億半ばから2億ですか・・・。
もとから買えないエリアですが、周囲に波及すると利便性の高いエリアは買えないですね。
東京駅から30分圏内で割安なエリアはどこになるんでしょうか。

[28: 匿名さん]

２００７年付近のプチバブルにそっくり
今年は微上昇横ばいで来年あたりから下がりそう
一部の再開発エリア以外は二極化も無く下がるでしょ
中国経済次第だろうけど

[29: 匿名さん]

>>26

その傾向はすでに出ていますね。

コンパクトシティ化は東京だけでなく、全国的な傾向です。
地方では国鉄（ＪＲ）路線の廃止が始まった頃から。

人口が減ってくれば人は集まって住むようになります。
山村より平地、小さな＊＊より中心地、郊外より都心。

東京でいえば23区内なら大きな下落はないと思います。
とはいえ坪800になるのは高級住宅地と言われる一部でしょうけど。
今が天井だと思いますが、下がっても２割程度かと。

[30: 匿名さん]

株価は不動産価格の先行指標。坪800とか言っている人は現在の株価が見えていない。

[31: 匿名さん]

現在の株価は民主党政権時の２倍ですから、超一等地なら坪800でも説明つきますね。

[32: 匿名さん]

>>27
大宮あたりはどうでしょう。便利たと思います。

[33: 匿名さん]

2極化は続くと思うな。2極化終わるというなにか、理由があるの？

[34: 匿名さん]

人口が減ってる地方と増えてる首都圏との二極化であって都心３区とそれ以外の区の二極化ではない
地方は下がり続けるが都心は上がったり下がったりを繰り返す上がり続けるわけではない
２００９年のプチバブル崩壊時にはどこも軒並み下がったでしょ
今回に限り下がらないと思ってる方が謎

[35: 匿名さん]

地方と首都圏の2極化は続くんだね。よかった。考えが同じ。

[36: 匿名]

都内では山手線内側とそれ以外の二極化も進むでしょう。山手線外側でも松濤など一部の高級住宅地を除いて、利便性の低いところは厳しいでしょうね。

[37: 匿名さん]

>>34
23区でも二極化は始まっているよ
都心3区と渋谷区の一等地以外は販売が鈍ってきてる
何十億、何百億を持つ本物の富裕層が超一等地を買いまくり、それ以外の庶民は買い控えが始まっている
アベノミクスで貧富の差が更に拡大したのでは？

[38: 匿名]

>>37
都心3区って言っても、中央区とか魅力的な立地ってある？？千代田区もアキバあたりになるとちょっとねー。住宅地で都心3区ってあまり意味がないくくりだと思うよ。

[39: 匿名さん]

都心とか山手線内側は上がったり小さく下がったりをしながらも、平均値としては、高い水準維持する。
その他の23区や、地方のターミナル駅は、上がったり大きく下がったりしながら、平均値はちょっとずつ下がっていく。
その他は下がったり下がったりで、今がピーク。

ってな感じじゃない？

働く場所が東京に集中している以上、そこの近距離は人が減りづらいから価格も減りづらい。

[40: 匿名さん]

今週のSUUMOにPBRの推移が載ってたので、ざっと見ましたけど、やっぱり山手線内側は下落率低かったですね。

まぁ、高い物件のほうが値下がりしづらいってのは、昔から言われてることではありますね。

[41: 匿名さん]

>>37
そうですね。富裕層の投資物件は値段も高く、それでも倍率が付いたりしますが、実需層の販売はかなり鈍って来ていると感じます。

[42: 匿名さん]

為替相場も円高に振れているので海外からの投資も減りそうですね。

決算バーゲンあると踏んでますが如何でしょう。

[43: 匿名]

首都圏でも今後は人口減るんだが？
出生率が全国でも低位な以上今後は地方を上回る勢いで減少しそう。
移民が入ったくらいでは埋め合わせは困難。
都心3区の中でも2極化が進むかも。

[44: 匿名]

今日も中国株が5%下落。元安円高も進んでいる。マンション価格も頭打ちは間違いないな。

[45: 匿名さん]

>>38
港区は3A、中央区は銀座、千代田区は番町、渋谷区は渋谷駅近辺、恵比寿、代官山辺りですかね。
結局、庶民には手の届かない一等地じゃないと資産価値は維持できなそう。

[46: 金融投資家]

何回も教えてあげてますが、
下がらない相場なんてありません。

地方の激下がりに比べて、
一等地は下がり方がマシと言うだけです。

下がらないと言ってるのは、
上がらないと困るおろかな不動産投資家と現物株だけです。
下がり相場になったとたん、彼らはぶっ飛びます。
歴史は繰り返すのに、
彼らは学習能力がないのです。

投資に失敗したくなければ、
下がり相場で益を上げる能力のある金融投資家の言うことを、
聞いていれぼいいのです。

[47: 匿名さん]

>>46
下がり相場で益を上がられるくらい能力のある投資家ならお金の収集力も高いだろから、それで自分だけが投資すればいいのに、なんで一般人にアドバイスなんてするんですかね。

風説の流布目的？

[48: 匿名さん]

賛否両論あるのでしょうが、私も46さんの意見に同感です。

下がりにくいはあるでしょうが、下がらないはないと思います。

私は住み替え希望ですが、慌てず自分が本当に欲するものか良く見て買わないといけないと私も自分に言い聞かせています。

[49: 匿名さん]

私のような庶民は買い控えた方が良さそうですね。
一等地以外は、5年待てばかなり安く買えそうな気がします。

[50: 匿名さん]

一等地のマンションを1億5千万で今購入したとして 7年後 1億から1億2千万
地方都市 を 5千万で購入して 2千万になるなら
同じ
一等地だから安心とはおもえません
本当は安心して買いたいのですが

[51: 匿名]

そもそも大都市の地価が上がってるのだって、実需の伸びに伴うわけじゃないだろ？

[52: 匿名]

>>50
三千万が７年で溶けるとして月々４０いかない程度でしょ？都内一等地にその程度で住めるなら良くないか？

[53: 匿名さん]

もうすでに新築鈍ってきてるし中古もだぶついてきてません？

[54: 金融投資家]

>51
>53

自信なさげな言い方しかできないのは、
ちょっと情けない感じですね。

IMMポジションとかみれば、
世界マネーが日本市場をどう料理しようとしているのか、
一目瞭然でしょ。

富裕層に入りたければ、
もっと勉強したほうがいいよ♪

[55: 匿名さん]

適度な差し水は必要ですね。中古物件を眺めていても、下げる方が目立つようになってきた印象。

>>38
私もそう思う。中央区を含む都心3区の捉え方に古さを感じます。中央区は銀座が頼りであって、それ以外は微妙。オリンピックが終わったら尚更。個人的に日本橋にも頑張ってほしいけど、正直街の雰囲気からみても、微妙。

区で括って立地全てを評価しては駄目ですね。人気の港、千代田、渋谷区中でも勝ち負けがある。赤坂の地域でも2極化。

[56: 匿名さん]

>>54
どういうことかご教授ください。
現在の円高基調はこのまま進むのか一時的なものでしょうか。
それによっても、株や不動産価格の動向に影響を及ぼすものと思いますので。