昨年のくい問題に続き、2016年は年明けから5日連続の株価下落。
これは戦後初めてとのこと。
今年の不動産市況について話し合いましょう。
【東京23区の新築マンション掲示板からマンション雑談掲示板へ移動しました。2016.2.1 管理担当】
[スレ作成日時]2016-01-09 10:50:23
注文住宅のオンライン相談
杭問題・株価下落、不動産市況はどうなるか
| No.1 |
by 匿名さん 2016-01-09 10:54:09
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都内物件はこれまで相当上昇し続けていたので、引き渡し時期にキャンセルが出たり、
販売中の物件もこれから期末の3月を迎え、値引きとかもあるかもしれませんね。 今年こそは手が届くのではと期待しています。 |
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| No.2 |
超人気物件＆人気物件等は青天井に上がっていくと思います。
都心３区や人気の区は横ばいかな。 それ以外は新築＆中古市場共に下がっていくでしょう。 |
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| No.3 |
今のバブルはオリンピック需要より中国需要の影響が高い
一部の大規模都市計画以外は横ばいか下がると思います 数年後の引き渡し時にキャンセルは大いにありえますね |
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| No.4 |
全ての不動産が下がるわけではなく、二極化が進むと思います。
都心３区と渋谷区の一部（渋駅近辺、恵比寿、代官山周辺）は維持できるのでは？ そういった区の好立地の物件を無理して買った人のキャンセルを待つのも良いかも。 |
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| No.5 |
4の言うとおり、2極化は間違いないですね。
年始から下げ続ける株価を見ると、2極化のいずれも価格が下がる気がします。 武蔵小杉の住不タワーとか目黒駅前とかびっくりするほどの坪単価でしたからね。 |
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| No.6 |
都心部マンション購入検討者ですが、市場価格下落は目前ですかね。もちろん物件によるでしょうが。非常に楽しみです！
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| No.7 |
去年一年間のマンション価格はとんでもない上昇率でしたね。
下落目前と考える方が普通ではないでしょうか。 2014 2015 上昇率 東京23区 5994万 6750万 12.6％ 神奈川 4384万 5006万 14.2％ |
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| No.8 |
平均価格が23区で6700万と神奈川で5000万なら、交通の便が良いところはもっと高いでしょうから手が届かなくて当然ですね。
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| No.9 |
消費増税後に急落。
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| No.10 |
>4
二極化は間違いないですが、 一等地の現状維持なんて無理に決まってるじゃないですか。 三年前は、一等地も十分に下がっていたの忘れたんですかね。。。 二極化とは、 地方は紙くずのようにガタ落ち、 一等地はそれなりにガタ落ちという違いです。 |
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| No.11 |
今年の平均価格が高いのはそもそも赤坂や目黒、武蔵小杉の高額物件供給が多かっただけ。
そんなにあがってないよ。 |
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| No.12 |
>>10
それで金融専門家？一等地は現状維持か微増だよ。どこらへんか専門家なの？ |
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| No.13 |
どん底だった民主党政権時と比較するのはナンセンスでは？
あの頃より金持ちは増えてますし、資産としても需要のある一等地の価値はさほど減らないでしょう。 だいたい、今までの価格が安すぎたと思います。 東京の一等地が坪400台で買えたんですから。 人よりちょっと稼いでるサラリーマンが買える価格でしたし、海外ではありえないですよ。 |
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| No.14 |
海外って東京より一人当たりの所得が断然高い、シンガポールや香港、ＮＹ、ロンドンの話されてもね。
今年は、国民一人当たりのＧＤＰランキングで３０位くらいになるという２流国ですぞ。あと３年で韓国にすら抜かれるという未来。日本が衰退していくのが悲しい。 じゃあ外資流入を期待するも、東京は国際都市になりきれてないしなる見込みもない、さらに人口減少でマーケットの成長はおろか衰退の予測。東京人すら大抵は英語すらまともに話せない衰退都市にわざわざ投資しようとするもの好きも少なくなるよねそりゃ。 十数年前から少子化のままだとこうなるとわかっていたのに大胆な少子化対策をしてこなったつけがこれです。 |
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| No.15 |
不動産投資家は、
上がるしか益がないので、 いつまでも上がり続けるという、 妄想に頼るしかないんですよね。 物価は、 民主党時代とか、 そんな小さなセンスできまらないんですよね。 中国マネーとかオイルマネーとか、 グローバルにどう動いてるか勉強したほうがいいよ。 まさか無いとは思いますが、 今更オリンピックで値上がりなんて子供みたいなこと言わないでよ！ |
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| No.16 |
>>14
何が言いたい？政府は無能で悲しいが結論かな。どうでもいいじゃん、日本全体なんて。 |
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| No.17 |
国全体の話ではなくて、一等地の話をしているんじゃないの？
英語が話せない日本の金持ちは、東京の一等地の不動産を買うしかない。 金持ちがいなくならない限り、一等地の不動産の価値は暴落しないよ。 リーマンショックや今回のチャイナショックのようなことが起きる度に 日本の通貨が買われているけど、２流国の通貨を安全資産として買いまくる 海外の投資家は全員バカなの？ |
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| No.18 |
どうでも良くないでしょ、日本に住むひとにとっては。
サラリーのいい米国でずっとやっていこうと思ったこともあったけど、やっぱり日本が心地いいんだよね。 日本で住む限り、日本の経済状況は自分の収入や、街の治安、雰囲気にも直結するし、日本人の誇りとしても１流国に返り咲いてほしいと思うのは普通でしょ。 |
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| No.19 |
＞１７
あのさ、日本人の金持ちのレベルって大したことないし、その層も人口比でとても少ない。だから都心部だけでも上がり続けることもありえないんだよ。 都市部の不動産が日本より全然高い場所は、一人当たりのＧＤＰ、金持ちの数、層がそれだけ東京より多いんですよ。あと、少なくとも東京より断然国際化されているから外資流入もとても多いしね。そういった都市と東京を比べてる時点で、大きな誤りですよ。 |
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| No.20 |
安部さんは、最近の政権の中では経済対策はできる限りの対策はしてくれているし十分評価に値すると思うけど、非常に短期的効果を狙った政策しかないんだな。
この数年で急激に生産人口が減って、高齢化げ原因の構造不況だからなにしようがプラスの経済成長はこれからは難しい。短期的経済対策がいかに優れていようと、どれだけマイナスを少なくできるかというレベルの土俵しか用意されていないとわけで。アベノミクスでなんとかＧＤＰ成長もこの程度で済んでいるけど民主党が続いていたら毎年３－５％くらいマイナス成長していた可能性すらある、恐ろしい話。 これからさらに高齢が進み、人口も減っていく中で唯一の解決策が出生率を上げるということ。人口ピラミッドさえ、是正されれば日本人の能力さえあれば世界トップレベルの経済的豊かさは取り戻せるよ。 ２０-３０年後を考えれば、１世帯あたり子供を二人以上産ませるためになんでもするくらいの覚悟じゃなければ、国がどんどん衰退して我々が高齢者になるころには貧困国になったとしても驚きはしない。老人に３万配るとか論外。子供二人以上産めば８００万とか、所得税を１０％下げるとかびっくりするくらいのニンジンつけるくらいじゃないと根本的な改善は果たせない。 不動産市況は昨年からの中国発の不況は現実のものになりそうな流れですから、どのくらいのスピードかはまだわからないが東京不動産価格が下がる局面なのはほぼ確かに見える。売り時とすれば今かもしかしたらもうちょっと遅いかもしれない。中古の売れ行きもイマイチ良くないみたいだから。 今年は新築売るのにデベは苦労しそうかなと思います |
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| No.21 |
リーマンショックの時、マンション探ししていて、二割とか1000万とかの値引き提示がありましたが、結局先行き不安で買わなかったのが悔やまれます。
このまま株価が下がれば三月付近に値下げあるのではと思うのは甘いかな。 |
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| No.22 |
>>21
少なくとも山手線内側では無理でしょうね。今後も平均坪単価800万程度までは上がり続けるのではないかと思います。 |
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| No.23 |
>>14
一人当たりGDPの東京都とシンガポールとの比較では東京都の方が上です。一都三県と比較するとどうか？など東京という都市の広さをどう定義するかに左右されるでしょうが。 http://m.huffpost.com/jp/entry/8915838 |
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| No.24 |
少子化は益々、東京への人口流入を招く。
近い将来受け入れるであろう移民も東京を目指すことは容易に想像できるし、東京の人口が今後減少していくことは考えにくい。 人口も富も東京に集中する中で、東京の一等地の不動産価値が下がり続けるなんて矛盾が起こり得るのか？ |
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| No.25 |
一人当たりGDP云々を長々と書き続けてる人がいるけど、
世界比較は米ドル換算のランキング。 為替レートの影響が大きい。 １ドル80円の頃と120円の今とでは見かけ上の低下は仕方ない。 今の円相場が妥当な水準だとしたら、実際の弱体化ははるか以前から始まってた。 それだけのこと。 |
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| No.26 |
コンパクトシティ化が進むんで、山手線内側に人が集中するんじゃないですかね。
だから、地方の不動産は下がるでしょうが、東京の良いところは下がらないでしょうね。 |
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| No.27 |
＞22
坪単価８００！！！ 通常の広さで1億半ばから2億ですか・・・。 もとから買えないエリアですが、周囲に波及すると利便性の高いエリアは買えないですね。 東京駅から30分圏内で割安なエリアはどこになるんでしょうか。 |
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| No.28 |
２００７年付近のプチバブルにそっくり
今年は微上昇横ばいで来年あたりから下がりそう 一部の再開発エリア以外は二極化も無く下がるでしょ 中国経済次第だろうけど |
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| No.29 |
>>26
その傾向はすでに出ていますね。 コンパクトシティ化は東京だけでなく、全国的な傾向です。 地方では国鉄（ＪＲ）路線の廃止が始まった頃から。 人口が減ってくれば人は集まって住むようになります。 山村より平地、小さな＊＊より中心地、郊外より都心。 東京でいえば23区内なら大きな下落はないと思います。 とはいえ坪800になるのは高級住宅地と言われる一部でしょうけど。 今が天井だと思いますが、下がっても２割程度かと。 |
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| No.30 |
株価は不動産価格の先行指標。坪800とか言っている人は現在の株価が見えていない。
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| No.31 |
現在の株価は民主党政権時の２倍ですから、超一等地なら坪800でも説明つきますね。
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| No.32 |
>>27
大宮あたりはどうでしょう。便利たと思います。 |
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| No.33 |
2極化は続くと思うな。2極化終わるというなにか、理由があるの？
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| No.34 |
人口が減ってる地方と増えてる首都圏との二極化であって都心３区とそれ以外の区の二極化ではない
地方は下がり続けるが都心は上がったり下がったりを繰り返す上がり続けるわけではない ２００９年のプチバブル崩壊時にはどこも軒並み下がったでしょ 今回に限り下がらないと思ってる方が謎 |
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| No.35 |
地方と首都圏の2極化は続くんだね。よかった。考えが同じ。
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| No.36 |
都内では山手線内側とそれ以外の二極化も進むでしょう。山手線外側でも松濤など一部の高級住宅地を除いて、利便性の低いところは厳しいでしょうね。
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| No.37 |
>>34
23区でも二極化は始まっているよ 都心3区と渋谷区の一等地以外は販売が鈍ってきてる 何十億、何百億を持つ本物の富裕層が超一等地を買いまくり、それ以外の庶民は買い控えが始まっている アベノミクスで貧富の差が更に拡大したのでは？ |
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| No.38 |
>>37
都心3区って言っても、中央区とか魅力的な立地ってある？？千代田区もアキバあたりになるとちょっとねー。住宅地で都心3区ってあまり意味がないくくりだと思うよ。 |
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| No.39 |
都心とか山手線内側は上がったり小さく下がったりをしながらも、平均値としては、高い水準維持する。
その他の23区や、地方のターミナル駅は、上がったり大きく下がったりしながら、平均値はちょっとずつ下がっていく。 その他は下がったり下がったりで、今がピーク。 ってな感じじゃない？ 働く場所が東京に集中している以上、そこの近距離は人が減りづらいから価格も減りづらい。 |
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| No.40 |
今週のSUUMOにPBRの推移が載ってたので、ざっと見ましたけど、やっぱり山手線内側は下落率低かったですね。
まぁ、高い物件のほうが値下がりしづらいってのは、昔から言われてることではありますね。 |
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| No.41 |
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| No.42 |
為替相場も円高に振れているので海外からの投資も減りそうですね。
決算バーゲンあると踏んでますが如何でしょう。 |
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| No.43 |
首都圏でも今後は人口減るんだが？
出生率が全国でも低位な以上今後は地方を上回る勢いで減少しそう。 移民が入ったくらいでは埋め合わせは困難。 都心3区の中でも2極化が進むかも。 |
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| No.44 |
今日も中国株が5%下落。元安円高も進んでいる。マンション価格も頭打ちは間違いないな。
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| No.45 |
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| No.46 |
何回も教えてあげてますが、
下がらない相場なんてありません。 地方の激下がりに比べて、 一等地は下がり方がマシと言うだけです。 下がらないと言ってるのは、 上がらないと困るおろかな不動産投資家と現物株だけです。 下がり相場になったとたん、彼らはぶっ飛びます。 歴史は繰り返すのに、 彼らは学習能力がないのです。 投資に失敗したくなければ、 下がり相場で益を上げる能力のある金融投資家の言うことを、 聞いていれぼいいのです。 |
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| No.47 |
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| No.48 |
賛否両論あるのでしょうが、私も46さんの意見に同感です。
下がりにくいはあるでしょうが、下がらないはないと思います。 私は住み替え希望ですが、慌てず自分が本当に欲するものか良く見て買わないといけないと私も自分に言い聞かせています。 |
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| No.49 |
私のような庶民は買い控えた方が良さそうですね。
一等地以外は、5年待てばかなり安く買えそうな気がします。 |
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| No.50 |
一等地のマンションを1億5千万で今購入したとして 7年後 1億から1億2千万
地方都市 を 5千万で購入して 2千万になるなら 同じ 一等地だから安心とはおもえません 本当は安心して買いたいのですが |
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| No.51 |
そもそも大都市の地価が上がってるのだって、実需の伸びに伴うわけじゃないだろ？
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| No.52 |
>>50
三千万が７年で溶けるとして月々４０いかない程度でしょ？都内一等地にその程度で住めるなら良くないか？ |
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| No.53 |
もうすでに新築鈍ってきてるし中古もだぶついてきてません？
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| No.54 | ||
| No.55 |
適度な差し水は必要ですね。中古物件を眺めていても、下げる方が目立つようになってきた印象。
>>38 私もそう思う。中央区を含む都心3区の捉え方に古さを感じます。中央区は銀座が頼りであって、それ以外は微妙。オリンピックが終わったら尚更。個人的に日本橋にも頑張ってほしいけど、正直街の雰囲気からみても、微妙。 区で括って立地全てを評価しては駄目ですね。人気の港、千代田、渋谷区中でも勝ち負けがある。赤坂の地域でも2極化。 |
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| No.56 |
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| No.57 |
>56
一つだけ、教えてやる。 教えてと頼んで、教えてくれるヤツの言うことは聞くな！ ろくなことにはならないぜ。 投資の世界は、100%自己責任の世界。 成り上がりたけりゃ、 自分で勉強して成り上がってきな。 勝ち組同士の話しようぜ。 待ってるぜ。 |
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| No.58 |
>>57
成り上がりって、ヤザワみたい。古い。 |
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| No.59 |
なんか自己顕示欲の強い変なやつ出てきちゃったね
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| No.60 |
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| No.61 |
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| No.62 |
>>54
日本円ロングと思わせつつ、実はショートだって悦に入っている間抜けの顔が目に浮かぶ(爆) |
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| No.63 |
また面白い方が現れた。
すぐに消えないでしばらくそのキャラで楽しませてください。 金融投資家さん。 |
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| No.64 |
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| No.65 |
今のままだと、円高バイアス、外資の流入減と言ったところだけど、 いつセンチメント反転するか分からないよね。為替や短期株価は未だしも、不動産は見極めきれない。
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| No.66 |
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| No.67 |
株価はどこまで下がりますかね。やっぱり今はマンション購入は見送るべきですかね？
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| No.68 |
中古市場は10月くらいから売れてないところが散見されるね。
例えばOWCTとか3年くらい前から中古市場見てるけど、ここ4ヶ月くらいは全く売れてないし在庫は増加の一途。 値下げも2回くらいしてる物件（1LDK計700万ほど値引き）があるけど、それでも売れてない。 株価も順調に大暴落中ですし、まだまだ下がりそうです。 |
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| No.69 |
そんな中でも住友だけは値下げしない。
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| No.70 |
32歳です
不動産業界や金融機関の親しい知人に聞いても 新築マンションは高値掴みになるからと今は買わないそうです 概ね5年サイクルで相場の波があるので2015年をピークと見れば2018年以降に購入がいいでしょうね オリンピック関連の大型受注は2018年ごろに終わるので翌年度以降の受注のため2018年以降は工事代金の値下げが始まります 兄は値上げ前の2012年に購入し現在の相場の3割安ぐらいで購入してます 2006年にその上の兄がやはり都内で購入しており今の2割安ぐらいです 偶然かもしれませんが2人とも都内23区で完成在庫の物件を5パーセントほど値引きして購入しているのと駅徒歩5分以内でした |
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| No.71 |
>>70
タイミングってありますよね。 お兄様お二人は良いときに買われたのかもしれません。ラッキーが重なったのも良かったですね。 ちなみに私も今の物件を2006年に購入しました。2008年前半に引渡しでしたが。 私も70さん同様に2018年以降、今より価格が落ち着くのかなと予想していますが、大規模な再開発なども予定されていたりどうなるか読めないですよね。 とりあえず、今より広いLDの物件が欲しいなという気持ちで探しているので、よっぽど気に入った物件が出てこない限りあわてず様子見です。それまでは住み替え資金は貯めですね。 |
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| No.72 |
>>70
仮に土地が2018年に値下がりしても、その土地と安い建設費でマンションを計画して建てるのに4年、5年かかる。2023年以降まで待てる買い替え組はいいけど、いま30代の賃貸組は年齢や家族のこともあるから、難しいとこだね。 |
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| No.73 |
住み替えの考え方の参考にさせて下さい。
どのタイミングが住み替えに良いのかなと悩みます。 というのも、既存のマンションを売却して、今のニーズに合ったところに移る場合、 多くの場合は、 狭いところ→広いところ（家族が増えたなどの理由） ちょっと不便（駅や職場から遠いなど）→便利なところ だと思います。 そうすると、買う立場ですと価格が落ちたときに考えたいですが、 売る立場だと、安値で離すことになるような気がします。 売った住まいを次の資金源（の一部）とするときには、初めて買う方とは別な考え方が必要なのかなぁと思うのですが。 |
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| No.74 |
二極化もなく無事下げ傾向な模様
むしろ都心３区に住んでる人間の方が市場に敏感 http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20160115-00000001 |
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| No.75 |
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| No.76 |
>75
参考にさせて下さい、と意見を聞いているのにあなたはなぜ小馬鹿にする発言しか出来ないのですか？ 素晴らしい意見を書いて頂ければ皆さんが見直すのに、低俗な書き込みしか出来ないのは残念ですね よろしければその小学生でも分かるご説明をお聞きしたいです |
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| No.77 |
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| No.78 |
>>73
お気持ちはわかります。 以下、あくまで私の私見になりますが。 私はまず不動産をあまり投資対象とは考えていないため、損する得するという考え方はそんなにありません。 なぜ今買わないかと言うと、高掴みになるからではなく。単に自分の予算では欲しいものが買えない、あるいは予算内でも買いたいと思えるものがないからなんです。まあ、高くて買えないだけですが｡ なので、そのうち買えるもので自分が買いたいものが出てきたら是非買いたいと考えています。 また、売り時はやはり買い替え物件に出会えた時、まさにその時だと考えています。需要と供給で決まる部分もあるし、その時々のトレンドもあるかもしれない。あるいは何らかの原因によって思うような価格で売れないかもしれない。 それでも資金的に見て既存物件の売却が必要ならその時の適正価格で売れれば良いなと考えています。 あるいは売らなくても買えるなら、その時は賃貸に出す、あるいは仕事場として使うということもありかなと。 |
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| No.79 |
>76
バカにしたつもりはなかったんだが、 そう思ったのは自分でコンプレックスに思ってるからじゃないのかなぁ。 では、ウチの小５の回答を、あなたに差し上げます。 今、5000万のマンションに住んでいて、 8000万のマンションに住み替えたいとします。 値上がり後に買い替えるとして、 5000億に上がってたとしても、 8000億に上がっています。 あなたに差額の3000億が払えますか？ 値下がり後に買い替えるとして、 5000円に寝下がったとしても、 8000円に寝下がっています。 3000円なら、 偏差値低めの小市民でも払えるでしょう。 要は、 金持ってない人は、 値下がりしないと買えない！ |
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| No.80 |
>79
そうですか、大変よくわかりました。 |
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| No.81 |
>>73
うちは買い換えの経験がありますが、やはり欲しいと思った物件に出会ったタイミングです。ずっと探していたので相場もかなり詳しくなってましたし、事前に大手3社で売り物件の査定はしてもらってました。これだと思ってからはこわいくらいトントン拍子でした。 購入後に売却したので少しヒヤヒヤしたのですが、これこそ運命と思う位トントン拍子に進みました。 |
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| No.82 |
No.78さん
なるほど、自己利用する（二重ローンにならない、負担でない）、賃貸が可能な物件であればよいですね。 私の疑問は、例えば、 現在5000万の物件に居住で、一億の新物件に興味がある場合、5000万は払えないとします。 不動産価格の下落で新物件が8000万になれば、手が届くこともあるかと思いますが、 このとき、所有物件は20％の下落で手放せるのかと思ったもので。 つまり、新物件（より条件の良い物件）と古い物件（より条件の悪い物件）が同じ下落率で済まないのでは？と思ったです。 結局、欲しい物が手が届くときが買い時なのでしょうかね。 そうであれば、単純に踏ん切りがつきそうですが。 |
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| No.83 |
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| No.84 |
>>82さん
78です。 自身の勝手な考え方であまり参考にはならないかもしれませんが。 私は新築物件が20％下がったからといって、中古物件が同じように下がる、あるいはもっと下がるとは必ずしも考えておりません。 そのときに自身の既存の住戸がいくらで売れるかですが、現在の高めの中古の価格から何％下落した価格で売れるかではなく、分譲時の価格に比べてどのような値動きをするかという観点で考えてみるのが良い気がします。 例えば、駅からの距離が近く利便性が良いとか、一般的に人気があるエリアなどだともしかしたら、分譲時の価格ないし+αの価格で売れるかもしれません。同じ場所には建て替えでもない限りマンションは分譲されないわけですから、唯一無二ですよね。欲しいと思う人が多ければそれは価格の安定性という形で表れるかと思うんです。細かいですが、分譲会社や施工会社、さらには管理状態や周辺環境も影響するかもしれません。強みというものですね。 逆に特にそういう強みのない物件であるような場合には、やはり分譲時の価格でよりは低い価格で売却することになる可能性も視野に入れておいたほうが安心かもしれません。その場合には、私だったらですがより高いグレードの物件を狙うために、差額を補うための資金を少しずつでも貯めるようにすると思います。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
74のデータからすると、今は中古が積み上がってきて成約価格も下落傾向。
なのに新築マンションの価格は高止まり。 ということで、今（からしばらくの間）は買い替え(新築への)にはあんまりいい時期じゃない気がするな。 |
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| No.87 |
日経ヘイキンズは開幕６連敗の後、１勝するも再び３連敗で１勝９敗ですね・・・
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| No.88 |
中古と新築は値下がりにラグがあるんですよ。
値下がり期にはまず中古が下がり、そのあとに新築が下がります。 値上がり期には新築があがり、その後中古が上がります。 中古を売って新築を買う場合、値下がり期の初めに売ってしまうと、中古を安く売って新築を高く買うことになるのでオススメできません。 値上がり期も同様です。値上がり期と値下がり期の中間の、底値か上値の停滞期で売買するのが合理的かと思います。 まぁこれは理論であって、物件固有の事情なんかもあるので一概に正解は言えません。やはり、買いたいときに買うのが1番いいのではないでしょうか？ |
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| No.89 |
>83
５年生になってから、 金融工学の勉強させています。 皆様には金融工学なんて初めて聞いた言葉かもしれませんが。 スワップやオプションの仕組みについても説明できます。 バカな不動産投資家には、オプションなんて全然説明できないでしょうが。 そのせいで、学校の成績は、 平均的な程度です。 平均的といっても、 世間の平均ではなくて、 ある有名私立の中での話ですが。 こういう知識は、 金を動かす知識になるだけでなく、 人を動かす帝王学につながります。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
>88
だいたい合ってますが、 少し違います。 70点くらいでしょうか。 値動きのタイムラグは、 流動性の高さによります。 流動性の意味、理解できてる方ですよね？ 値上がり期に、 新築が先で中古が後ではなく、 やはり中古が先に動きます。 新築が先に動いて見えてのは、 あなたの見た物件がたまたまそうだったという固有の問題です。 底か上値の停滞期で売買できれば合理的なのは当たり前の話ですが、 いつがその停滞期か正確に当てれる人はいません。 そんなことがわかるんでしたら、 途方もない億万長者になってるでしょう。 まぁ、あなたは素人だから、 そんなお気楽なことが言えるのでしょうが。 いつが停滞期かと聞かれたら、 答えられないですよね？ 素人ほど、１で買って１０で売ろうと考えます。 プロは、３で買って８で売るくらいで動きます。 これが現実です。 |
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| No.92 |
>>91
値上がり期に中古から値上がりするってどこのデータですか？ 2013年〜2015年の不動産市況データの推移見ても、中古の値上がりより新築の値上がりのほうが早いんですが… 何年度のデータを見ていってますか？不動産業界では値上がり期の市況は新築物件が牽引するのが常識なのですが…不動産業界を知っている方の意見とは思えません。 |
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| No.93 |
>>89
人を動かす帝王学？大きく出ましたね、あなたの文章をみるかぎり帝王学を学んだとは到底思えませんが、お子さんにはそういう教育をなさってるんですか？ 反面教師みたいな方が近くにいるのでお子さんもさぞお勉強になるでしょうね。 |
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| No.94 |
この金融投資家さんは、同じ金融投資家としていつも残念です。
それはさておき、金融市場だとタイムラグが流動性に依存するのはその通りですね。流動性高いほど新発モノのプライシングはマーケットが基準になるので当然。 で、マンションについてどうかというと、プロでない実需の個人が主体ということもあり微妙な感じですよね。中古のプライシングはタイムリーに見えにくいので、コストを反映した新築価格のの後追いになったり、他方で金融市場や景況感につられて中古が先に動く面もあるし。 でも92さんの言われる不動産業界の常識的見方が実態なのかもしれませんね。 |
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| No.95 | ||
| No.96 |
金融投資家さん
頑張ってください、とても滑稽で面白い方ですね、 もっと回りを煽ってください、見ているのが快感です（笑） |
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| No.97 |
>>95
10万円でも投資していれば立派な金融投資家です。周りに何て馬鹿にされようが頑張って下さい。 |
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| No.98 |
>値下がり期にはまず中古が下がり、そのあとに新築が下がります。
>値上がり期には新築があがり、その後中古が上がります。 利益を最大限にしたいデベなら普通こうするだろ。 相場上昇の兆候をいち早く察知して高額で販売、中古相場が下がってきてもなるべく高値でがんばる。 無能どころか優秀な不動産屋だな。 |
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| No.99 |
>>98
きっと、金融投資家さんは、新築販売を扱っているのが誰で、中古販売を扱っているのが誰か、という基本的なことを度外視して一纏めでコメントしてるんでしょうね。非常に滑稽です。 |
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| No.100 |
金融投資家さんは
テクニカルで富を築いたとしても 人の気持ちはわからず 人は離れていくでしょうね 札束握りしめて墓場まで 持っていけるといいですね |
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| No.101 |
とうとう日経平均１６５００円割れですね・・・
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| No.102 |
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| No.103 |
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| No.104 |
まだ下がらないって言ってる人がいるだけまし
群衆心理でみんながもうダメかもってなった時に不動産の大暴落が始まる |
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| No.105 |
一等地は値下がりしないっていうのは必ずしもそうとは言えないんじゃないはないんじゃないですかね。下がりにくいはあるとは思いますが。
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| No.106 |
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| No.107 |
>>106
うーん、こきおろすだけでなく具体的に反論しないとただ不愉快なだけですよ、客観的にみて。。 |
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| No.108 |
>>107
95の投稿みたらまともに反論する価値もないだろ… 具体的な反論をする必要のないレベルなんだが… |
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| No.109 |
95の金融なんとかさんも不動産屋をバカ呼ばわりしてる割に短絡的で浅はかですね。
不動産はコモディティじゃないんだから市場価格なんてあるわけないし、金融資産より流動性が低いのは当たり前。価格は人の好みに影響されるから一物一価の法則も成り立ちません。 過去のデータは元々商売のための参考資料に過ぎませんので、その通りに取引されないのは別に不動産屋のせいじゃない。 不動産を投機として扱うなら、消費者の真理をうまく捉えられれば大きな利ざやを稼ぐチャンスがある反面、外すと資金が固定化リスクも高い取引と言えるでしょう。 人を見下して机上の経済理論だけが人間の行動原理だと信じたい人は、薄利でもFXとか証券とか取引所のあるコモディティだけ扱えばよろしいかと。 不動産の様に基本的に対面販売が手必要な人間臭い商品には向かないと思います。 いくら良さそうな話でも、嫌な印象のオーナーから不動産買いたくないし、売るのも貸すのも嫌な人はいます。定量的な条件だけで商売が成り立つわけじゃない。 帝王学？とか学んでリーダーになれる人っているんですかね？少なくとも私が尊敬するリーダーたり得る方々は自分で帝王学を学んだなんて言わないし、子供の帝王学を学ばせてるって言わないです。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
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| No.112 |
本日も日経平均株価は４００円近く値下がりし、１６０００円割れ目前ですね。
２ヶ月前と比べ、株価が２割ほど下落していますので、マンション価格も２割ほど下がりますでしょうか？ |
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| No.113 |
すぐには下がらないよ
半年くらい待ちましょう |
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| No.114 |
港区山手線内で坪250と350で買いました
また下の方で待ってますよ～ クラッシュ大歓迎 |
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| No.115 |
4年後のオリンピックまで熱気が持続する訳も無いし、クールダウン。
人の心は熱しやすく冷めやすい、うつろい易し。 |
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| No.116 |
株は流動性高いから売れるうちに売り逃げられますが、マンションは流動性低いので、半年後だと2割下げても買い手がつかなくなるかもしれません。
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| No.117 |
私も港区で260でボロマン買いました。
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| No.118 |
タワマンバブルも終わりですか？
「マンション節税」防止 高層階、相続税の評価額上げ 総務省・国税庁、18年にも 2016/1/24 2:00 日本経済新聞 電子版 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS23H0C_T20C16A1MM8000/?dg=1 |
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| No.119 |
「杭問題・株価下落、不動産市況はどうなるか」儲かって儲かって笑いが止まらない。
春までに15000円台もあるし、中国で有事なら6000円だってあり得る。 相場は上がるときより下がるときの方が速くてダイナミック。笑いが止まらん。 坪600万で販売して建築中のあのマンションでどれくらいキャンセルでるか楽しみでならない。 |
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| No.120 |
こういう安値売り豚が調子こいてる時が大底だよ(笑)
週明け17000回復して、売り豚脱糞相場の再開だな。 |
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| No.121 |
クソ物件オブザイヤー2015
http://twitter.com/kazuo57/status/679317086435282945 |
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| No.122 |
原油先物、昨日の32ドルは絶好の売り場だった。また儲かっちゃう、どうしよう今年も納税額が9桁だ。
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
原油の20ドル割れはあり得るだろうが、それで日経7000台は飛躍し過ぎだな。
まあ、堅気は先物の信用取引なんてしないからどうでも関係無いが。 マンコミュだしね。 |
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| No.127 |
>>126
中国暴発で6000円じゃない？1000兆円爆弾なら6000円でもおかしくないだろう。 |
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| No.128 |
どんな可能性もゼロではないよ。
蓋然性が高いか低いかは別にしてね。 お好きな夢をみればよろしい。 |
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| No.131 |
まあ今後ECBのあとに日銀が動き、その間FRBも利上げペースにつき慎重なコメントして一旦は大きく上がる局面あるでしょ。なんだかんだいって政策には素直に反応。
問題はそこからだねー。 |
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| No.133 |
>>131
もどって17800ですよ、まってます先物50枚ほど売る予定です。大きなリバウンドが聞いて呆れます。万年強気の鈍牛さんたち |
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| No.134 |
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| No.135 |
>>133
マイナス金利導入ですね、そろそろ売りですか？ |
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| No.136 |
>>135
ええ、ガッツリと。買い買いって一つ覚えの単純思考では搾取されるだけですから。私も昨年秋まではドルロング、NK225ロングのポジションでしたよ。 |
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| No.137 |
もう売るの？随分チキンだな。
資金に不安があるのかな。 ひょっとして6000円ありうるって言ってた人？ ならなっとくw |
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| No.138 |
なぜ今売るとチキンなのか、50字以内で論理的に説明してみてください。
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| No.139 |
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| No.140 |
敏感に反応しすぎだな。
マイナス金利も想定内だろうに。 |
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| No.141 |
>>140
はいはい、シロウトさん。 |
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| No.142 |
マイナス金利が想定内なんて、どこの国の話をしてるのか。黒田さんが否定的だった策が想定内？今日のJGBの動きをどう説明する？
なーんてね。後付けでええカッコしたかっただけでしょ。 |
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| No.143 |
黒田バズーカですよね
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| No.144 |
黒田総裁が否定的なコメントしたら想定から除外するのか。自称クロウトさんは随分オメデタイな。
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| No.145 |
屁理屈言ってなさい。
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| No.146 |
そんなこと言ったら何でも想定内だろ。笑
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| No.147 |
あの安値売り豚は爆死寸前だろうなw
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| No.148 |
両方想定するだろう。
まともな投資家はどっちかに振れたら総取りなんて賭けはしないよ。 変なリスクとってるから妙にテンション高くてハシャギ回るんじゃないの? |
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| No.149 |
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| No.150 |
なんかめんどくさいやつだな。
何で教えなきゃなんないんだ。 |
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| No.151 |
あらゆる可能性を常に想定してます、ってやつですかね。そういう人は投資に向かないというか、リスクとれませんね。
今日のマイナス金利が想定内なら、明日中東産油国が減産で合意しても想定内なんでしょう。 |
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| No.152 |
賭け事に向いてない自覚はあるよから、なんとでも。
リスクは大きさと蓋然性を考えて取る時はとるけどね。 一々はしゃぎ回る奴が投資向きとも思えんが? |
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| No.153 |
いやぁ、黒ちゃん、苦しいねぇ。
いい売り場を作ってくれてありがとう♪ できれば、 もう少しガツンとした緩和してガツンと上げてくれた方がいい売り場だったんたけど。 株と為替で売り浴びせて大儲け。 割高なマンションでも、 小遣いで買ったげるよ。 |
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| No.154 |
今さらマンションすら買えてない下手糞が語る市況ネタうける
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| No.155 |
どなたか、マイナス金利導入と不動産相場への影響、或いは不動産相場との連関について、一般論で教えて下さいませんか？
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| No.156 |
一般論といっても、今の段階では日経新聞に書いてある程度のことしか言えないのではないでしょうか。
つまりローン金利が更に低下して短期的には取引活発化が相場にプラスの効果が期待できると言われてますが、既に超低金利がちょっと下がったぐらいでそんな効果あるか疑問です。それより副作用の方が怖いですが、投機家の反応が読みきれないので何がどう影響するかは断言難しいかと。 |
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| No.157 |
>>156
そうですか。ありがとうございます。 |
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| No.158 |
>>153
どこが為替の売り場だったんでしょうか？ 自分はあの発表の直前あたりまででドル円にありったけの金つぎ込んでロングしまくっていたので金曜日１日で7000万円ほど利益を出したのですが 売り場というのはちょっとわかりません |
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| No.159 |
>>158
Air投資家どうしの応酬ですね。見守ります。 |
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| No.160 |
>158
素人の投資は、スリルがあって楽しそうだな♪ プロは、丁か半かみたいな賭はしないし、 全財産賭けることもしない。 というか、 全財産賭けて7000万円しか稼げないって、 どれだけ金持ってないんだ？（大笑） 俺が全財産賭けて勝ったら、 ざっと7兆円くらいの稼ぎになりそうだが。 |
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| No.161 |
いいぞ、もっと派手に妄想合戦してちょ。
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| No.162 |
7兆円w
プロ気取りの雑魚、妄想お疲れ～ |
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| No.163 |
おそらく、160はフォーブスの世界長者番付に載ってる人だと思われます。
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| No.164 |
>>160
たらればならいくらでも言えるよね。 |
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| No.165 |
>>147
万年強気の鈍牛。もどって178000ってあれほど予言しておいてやったのに。 おかげでWTIの含み益だけで港区に3LDKの新築マンション買えてしまいますよ。 指数先物は本日利食いです。17500円と17800円どころで計70枚手仕舞いました。 ご機嫌よう～ |
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| No.166 |
＞155
マイナス金利導入で国債の利率は下がり一部銀行は預金に手数料をかけることを検討しているようです。 こうした中、行き場を失った投資家の資金は不動産に向かう。 個人にとっても借入金利が下がれば、多少不動産価格が高くても購入できる。 間違いなく不動産価格の上昇圧力は高まるでしょうね。 これ以上高くなると買えないyo---------- |
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| No.167 |
3月末に向けて値引き合戦あるかなあ？
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| No.168 |
今日の安値は短期で買い
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| No.169 |
文京区小石川で全戸完売の人気マンション「ル・サンク小石川後楽園」が突然販売をドタキャン！
http://b.hatena.ne.jp/entry/278018438 |
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| No.170 | ||
| No.171 |
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| No.172 |
アパとか姉歯とか旭化成とか地震でも潰れませんからねぇ。
ほんと、日本のは優秀ですよね（笑） |
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| No.173 |
＞ほんと、日本のは優秀ですよね（笑）
そうでもないよ。 https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry... |
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| No.174 |
>>173
基準が同じじゃないのに比較する。いかにも「あんた文系だろ」といいたくなる指摘ありがとうございます。今回の台湾程度の自信なら、日本じゃ2～3年に一回レベルの日常茶飯事。それで倒れるマンションなんか今の日本に有り得ない。 |
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| No.175 |
台湾でもあの物件だけ。
本当に日本は優秀？ |
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| No.176 |
>>175
優秀でも何でもない。ただただ桁違いに地震が多いので耐えられないと頻繁に人が死ぬから強く作っているだけ。 |
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| No.177 |
>>176
とは言え、台湾高鐡の構造物の損傷が聞こえてこないな。 台湾南部は運転見合わせしたらしいが。 311でも東北新幹線で、橋脚のせん断破壊、段落とし損傷、PC電化柱倒壊、橋桁の支継から外れるとした損傷をしているが。 |
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| No.178 |
株価がすごい下がっていますね！！
新築や中古マンションも連動して下がるでしょうか… |
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| No.179 |
>>178
これから恐慌がくるかもしれんという時に、マンション買おうかなーなんてバカがどれだけいるでしょうか？当然価格は暴落します。 |
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| No.180 |
晴海のティアロレジデンスをはじめ、施工ミス出てきてますねー
こんなのに投資してるやからは凍死ですね |
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| No.181 |
>178
楽しい楽しい、 暴落相場がやってきましてね♪ マンションも下がるに決まってるでしょ。 株に比べて不動産屋は手離れが悪いので、 遅れて暴落するだけ。 一等地は暴落しないなんてバカ言ってた人達も、 出て来れなくなっちゃったね。 すでに、首つったんでね。 優秀な私から、 庶民の皆様に忠告差し上げますが、 マンション買うのもいいけど、 将来は年金ない覚悟のＣＦぐらい考えて買えよ！ |
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| No.182 |
178です。みなさんコメントありがとうございますm(_ _)m
東横線の駅チカでマンション購入を検討していたのですが やはりもう少し市場を静観したいと思います。 当たり前ですが営業さんは東横の駅チカなら下がらないという意見だったり 沖式で有名な沖氏なんかのコラムでも横ばいなどの見方が出ていたので 当面は下がらないかなと思っていたのですが この株の暴落の感じだと不動産も間もなく下がるかもしれませんね。 購入を考えていた私としては、大暴落が待ち遠しいです笑。 しかし今後消費税増税で駆け込み需要なども考えられますし 本格的に下がるのは、来年春の増税以降でしょうか？ マンション購入を予定していらっしゃる方は 購入のタイミングについて、どのように考えていらっしゃいますか？ |
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| No.183 |
この１年くらいで３０%くらい下がるんでしたら待ちたいですが、リーマンショック後もそんなに下がってないし、これから出来るマンションは最近の高値仕入れと高値建築費なのでデベも安く売りたくても売れない状況を考えると、最近の相場から１０%くらいは下がる可能性はあってもそれ以上は難しいのでは。オリンピックもくるし、東京都心は現状維持か５%ダウンくらいで落ち着くような。
もちろん、下がってほしいのですが… |
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| No.184 |
>>183
恐慌だよ？リーマンショックの比じゃねぇーよ |
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| No.185 |
恐慌が起きるの？ふーん、なら戦争になるね。
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| No.186 |
>>181
日経平均12,000も見えてきましたね。 |
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| No.187 |
今日も株は下がりましたね〜！
中古マンションは、いつ頃から下がり始めるか楽しみです！ |
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| No.188 |
>>147
鈍牛どうしてるかなー。気づいたらスーパーの肉売場に並んでましたっな事じゃなければいいが。可哀想な方だったね。ダウントレンドの相場は対応できる投資家が少ない分旨味が大きいねー。いまだに市場には諦めムードはあっても、恐怖は蔓延していないね。ってことはこのままなら週明けは14000台トライもあり得るって事かな～。庶民の年金はこの1週間で2兆円くらい目減りしてるはず何だけどね。みんな平気なんだね～、養分だね～。 |
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| No.189 |
>188
ほんと、暴落相場はおいしいねぇ。 また一夜で、マンション一つ買えちゃったよ。 みんなの年金突っ込んで損してくれるおかげで、 我々ハゲタカの懐が膨らむんですけどね（大笑） 今売ってる、またはもうすぐ売り出す高値のマンション、 どうやって売り切るんですかねえ。 一部のいいところは、いくら高くても我々は買ってやりますが。 まぁ、 将来になって年金がないと気がついても、 庶民の自己責任でしょう。 選挙だって半数くらいは行ってないんだし。 バカは損するという、当たり前の理ですね。 |
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| No.190 |
>>189
そうですねー。この調子だと春には港区全域が買えちゃうくらい儲かっちゃいそうだ、どうしよう。 |
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| No.191 |
何もしなけりゃ、本日15000円割れ、週明け上海市場の暴落受けて13000台まであるね。その辺までは底打ち感が出ない。
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| No.192 |
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| No.193 |
>>169
“違法”マンション…立ち上がる購入者 都建築審査会で執行停止「ル・サンク小石川後楽園」 http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/27782912.html |
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| No.194 |
信用度の高い円が買われて再び円高になっていますが東京のマンション始め不動産市況は
堅調で大きな値下がりは無いでしょう。 特に中国マネーなどは自国通貨の信頼度の低さと事実上、不動産の所有が認められない制度に より通貨信用の高い国での不動産所有を模索しており都内の中古マンションも好条件のものは 比較的短期間に中国中心の外貨マネーに買われており特に中国はビル、マンションの１棟買いが多く なっています。 マイナス金利の導入で益々、インカムを狙いながら償却のできる不動産は非常に税法上便利です。 ただタワマンに関しては従来の相続税法上のメリットが見直される事になっており 以前のような税関環境と変わりますが都内の不動産の活況は続くと考えます。 特に株や為替の神経質な対応に疲れている資産運用家にとっては精神的に不動産は とても楽な対象です。 |
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| No.195 |
>194
あらら、 下がり局面になった不動産屋の言い訳は、 哀れだね。 株が下がって、 不動産が上昇することはありません。 過去をみても、 世界中を見回しても、 それは明らかです。 今日のあべちゃんの、 将来は年金も下がるという泣きが、 全てを物語っています。 |
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| No.196 |
>>188
見事な読みで感心しました。お陰様で先週は空売りで金曜に買い戻し1000万超えの利益を得ました。昨日はマイナス成長も発表されてますし、消費税増税の見送りも現実的になってきました。今年の後半に駆け込み需要を期待した不動産市況も恐らくさらに悪化するでしょう。円高、デフレ下では、20～30％の不動産下落もあり得、とてもじゃありませんが今の新築なんて買う気になれませんね。昨年、高額物件を購入された方、ご愁傷様です。ご入居の頃には相当な含み損を抱えるでしょうね。チャイナマネーのプチバブルの弊害で、高いくせに仕様はイマイチ物件ばかりで魅力に乏しいのも価格下落に拍車をかけますね。 |
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| No.197 |
売う豚死ね。全滅しろ。
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| No.198 |
禿鷹は 屍肉 貪り 毒に臥す |
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| No.199 |
禿鷹や 屍肉 喰らひて 毒に臥す こっちの方がイケてる |
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| No.200 |
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