ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ

[noname]

一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。

では、どうぞ

[749: 匿名]

法律で禁止されてるからね

[750: 匿名]

@がいる、、、というのが分かった。
喫煙者、非喫煙者両方に。

[751: 匿名]

喫煙者の方へ、、、
気が向いたら「清掃ボランティア」に参加してみたらどうでしょう？

吸い殻の量に驚くよ。
一日作業して、「終わった、お疲れー」で帰宅中、
清掃した場所には既にポイ捨てが、、、

そういう経験がいろんなマナーへ結びつくと思うのだが。

[752: 匿名さん]

ベランダ喫煙なんて、近隣への嫌がらせでしょ。
確信犯の卑劣な行為だね。

[753: 匿名]

いやー、確信犯だけでなく、
気づいていない人もいるのですよ。
むしろ、気づかずにベランダ喫煙している人が多いかも。
（ココに書き込んでいる人は確信犯ね）
だから、懇談会で話し合ったり、貼り紙することは効果有りです。普通の人は止めるので。

[754: 匿名]

煙のでないタバコなら、ベランダで吸ってもいいですか？

[755: 匿名]

ベランダ喫煙やっている奴は、ポイ捨てもしているとお思われ。他人に配慮ができないんだから。
ポイ捨ての量が喫煙者のマナーのバロメータだね。

駅前の吸い殻が減ってクリーンになりました！
解決方法を考えたのは、タバコ吸っていない人たち。
日頃の清掃活動をやっているのは、タバコを吸っていない人たち。
喫煙者は、吸い殻の清掃作業に協力的になるべき。
自分達のゴミだぜ。
（喫煙者の清掃者もちあらほらいるが極少数）
おんぶに抱っこでどうする？？？？

ベランダも同じ。
喫煙者はマナーを向上させて。
喫煙者は自分達で解決方法を考えて。

[756: 匿名]

>>754　前向きなご意見^^
「ゼロスタイル」など煙の出ないタバコがでていますね。その他にもいろいろ…

ただ、無害とはいえないようですね。
普通のタバコに比べると、データが少ないので、私は判断しかねます。
ご覧の方でご意見をお持ちであれば聞かせていただきたいです。

一つの指標として、
「奥さんの前で吸えるか？」
「お子さんの前で吸えるか？」というのがあります。
どうでしょう？吸える感じですか？

[757: 匿名]

ついでに
無煙タバコの味は満足するものですか？

[758: 匿名]

無煙タバコ飛行機で吸えるから良いよ。

[759: 匿名]

>>758
JAL=OK
ANA=NGじゃなかったっけ？

「お子さんの前で吸えるか？」はどう？

[760: 匿名さん]

有害だと自覚してるので吸えません。

[761: 匿名さん]

家族の前で吸えなくたってベランダで吸って構わないだろ。

[762: 匿名さん]

うんうん、家族の前で吸えないからベランダで吸ってる訳じゃない。

[763: 匿名さん]

部屋で吸ったらへの人の迷惑になるし、
ベランダだったら、外に煙が行くから吸ったっていいんでないか？
隣の人に今から吸うから窓閉めてねって言ってから。

そのくらいの手間を惜しんじゃいかんよ。
マナーです。

[764: 匿名]

無煙タバコについて話していたのですが。

[765: 匿名]

タバコ止めた方がいいよ。俺も止める。ホント！

大幅値上げもあるし、身体にいいことないし、臭いと言われるし、こんなものをなぜ吸っているんだろう？
しかも煙だよ。

[766: 匿名さん]

マナーを守れば吸っちゃいかんとは言わんよ。
吸いたくない人のこと考えていれば。

[767: 匿名]

タバコすうのを止めると言ったけど、タバコ吸うのを止めるのを止めます。

[768: 匿名さん]

>>766がなぜ上からの立場でものをいうのかが理解できない。

[769: 匿名さん]

毒ガスふりまく奴が下なのは当然。
頭下げてんだろ、「吸ってもいいですか」って。

[770: 匿名]

>>769は世の中の仕組みがわかってないな

[771: 匿名さん]

お前、教えろ。

[772: 匿名さん]

おまえの命令は聞かない。

[773: 匿名さん]

喫煙非喫煙のバカ共、世の中の仕組みとかマナーは自力で習得するもんだ。
それが出来ない奴は、非喫煙者なら喫煙者を、その反対の場合でも非難する資格などない、愚か者めが！

[774: 匿名さん]

規約でベランダ喫煙が禁止されています。

が、この季節、窓を開けていないので、たまにベランダに出た時だけですが、たまに臭いがすることがあります。

タバコの臭いって上から下にはあまりいきませんよね？
右隣とは距離があります。下はまだ未入居です。
臭いの届く距離からして左下か左隣ではないかなと思うのですが・・・

ベランダで洗濯物を干していた際に、右隣から窓が開く音がして、すぐにカチャという音が。
ベランダに洗濯物を干そうと出たらタバコの臭いがして、そのまま干していたら右隣の窓の開く音が。

という事があり、どちらかといえば右隣が怪しいように思います。

しかし、構造的に隣のベランダは覗けませんし、上記のような怪しいだけでは直接注意するのは
今後のお付き合いを考えると躊躇してしまいます。
ただ、喘息もあり臭いが苦手なので、止めて欲しいのですが、どうしたらいいでしょうか？

マンションの掲示板には、他で苦情があったらしく、ベランダタバコ禁止の旨が掲示してあります。

[775: 匿名]

直接注意する人は極わずか。誰にも何も言われないからといって、問題無いなんて思っていたらとんでもない。
＞予
ベランダで吸い始めると、サッシの閉まる音かあちこちから聞こえる。
「俺様が吸うのだから、嫌煙者共が窓を閉めるのは当たり前だ。これが喫煙者の権利だ…」
＞始
ある日、ポストに「ベランダ喫煙、ご遠慮ください」の紙が入っている。
奥さんが「こんな紙が入っていたの。あなた、ベランダの喫煙止めたら？」
「うるさい！おまえがタバコが嫌だというからベランダで吸っているだろうが。くそー。誰だこんなもの入れやがった奴は、規約には禁止と書いてないんだよ。改定でもしやがれ…」
＞綻
喫煙問題、規約の改定が住民の間で話し合われる。
「まあ、他にも吸う奴いるし、規約改定…3/4の賛成なんて無理無理、嫌煙家は暇だね。嫌煙者が引っ越せばいいんだよ」
＞破
規約が改定され、ベランダ喫煙が禁止される。
「ばれないさ、関係ない。法律では合法なんだよ。第一、外で吸っているから煙は吹き飛んでいるだろ。迷惑はかかっていないのに何を騒ぐのだ。あいつらは神経質過ぎる。はぁ～タバコうめ～」
＞崩
事件が…「あなたーーーー！」
喫煙者は見られているからね。「あそこの部屋だ。喫煙しているのは…」
喫煙はトラブルの火種。気をつけようね。いきなり＞崩するかも。
（↑2時間サスペンスドラマ「喫煙者のぽっぽ君」）

[776: 匿名]

>>774
まずは管理組合に連絡。

①管理組合へ連絡
ココに書き込んだ内容をそのまま、電話か手紙で知らせる。匿名でOK。
「×××号の近辺でベランダ喫煙があり迷惑しています。火災の危険あり」

②管理の人が注意
あなたが隣人と直接会うことはない。

③もし、改善しなければ、改善しない旨を管理に伝える。

④それでも改善しなければ、住民懇談会の議題にする。
管理組合に前もって
「ベランダ喫煙に困っています。火災の危険があります。次回の懇談会の議題にしてください。（匿名）」
火災の危険性には管理組合は敏感。
タバコ火災、ベランダ火災の件数は、消防庁が公開しているので、添えると具体的でＯＫ。

懇談会の仕込みとして（必要かどうかは個別で判断）
ポストにベランダ喫煙禁止のビラを入れておく、
「ベランダ喫煙迷惑しています。規約で禁止された行為です。臭い、火災の危険あり！　市内では○○件のベランダ火災発生！他人ごとではありません」
このビラで喫煙者を止めさせるというより、
喫煙で困っている人を結束させる＆喫煙の問題を他の住民にも認識してもらうため。
特に火災の危険を訴えると、建物全体の住民の結束が得られ易い。
火災の危険性にはどんな方も注目するので。
タバコ火災、ベランダ火災の件数のデータも忘れずに。
（ビラ禁止のところもあるが、毒には毒）

仕込み２　ちょっと危険なことなので割愛。

マンション管理会社のHPなどのトラブル事例やブログに経験談が公開されているのでそちらも参照。

[777: 匿名]

ベランダ喫煙が規約にないマンションでも、ビラを入れておくのは効果的。
「ベランダ喫煙迷惑しています。規約で禁止された行為です。臭い、火災の危険あり！　市内では○○件のベランダ火災発生！他人ごとではありません」
集団生活において火事は重要な関心事。
管理組合の懇談会の議題にもあげる。

[778: 匿名]

「ベランダ喫煙迷惑しています。臭い、火災の危険あり！　市内では○○件のベランダ火災発生！他人ごとではありません」

こぴぺ失敗

[779: 匿名]

774、775、776
ベランダ喫煙は迷惑ですよね。
気がついてないかもしれませんので、言っておきます。

あなた達は存在そのものが迷惑なんですよ。

あまり、ベランダに出ないように。

[780: 匿名さん]

＞779
おまえみたいのは、ベランダ喫煙禁止じゃなくて、ベランダごと撤去するね。
部屋ごと撤去される前に過ちに気付こう。
過ちから戻る勇気が必要だよ。

[781: 匿名]

>>774
＞ベランダに洗濯物を干そうと出たらタバコの臭いがして…

洗濯物はよく燃えますね。可燃物です。
＜タバコのポイ捨て癖＞
ベランダで喫煙される方の中には、吸い殻をそのままベランダの外へ捨てる人がいます。
街中で火のついたタバコを路上にポイッとする様子をご覧になったことがあるでしょう。
ポイ捨ての癖がある方はベランダでもポイッ。
建物の下に吸い殻が落ちていたら、注意です。
ポイ捨て癖がなくても、うっかり…

＜火災＞
もし、ポイ捨てした吸い殻が他の家庭のベランダに落ちたら。
そこには燃えるモノ、洗濯物が…
ベランダに燃える物を置かないのはルールですが、洗濯物はどうしようもない。
火元は「吸い殻を落とされた家庭」になってしまいます。
濡れ衣…
「私は火災を起こしていません」
火元がこれを証明することは至難。

＜保証＞
火災を起こしたら、住めなくなることはもちろん。
火災の被害の保証を全て負わなくてはなりません。
集合住宅ですので、上下左右の部屋、消化液の被害（下階はドロドロ）、建物の損壊、スプリンクラーが作動したら全部屋水浸し、などなど。
途方もない額。

＜下階で火災＞
喫煙されている方がお隣だとしたら、吸い殻がベランダへ入る確立は少ないでしょう。
しかし、下階で火災が起きれば、逃げ場所がなくなり…
やはり他人事ではないです。

「洗濯物に臭いが…」なんて、火事の危険に比べたら優先順位からしたら、全然「全然、下」です。

火災の問題は喫煙者・非喫煙者に関係なく共通の問題です。
ベランダ喫煙をやっていない喫煙者の方も「喫煙者に温情」をかけ、見逃す類ではないと考えます。

ここで喫煙者が書き込んでいる言葉
「タバコは合法だ」
「吸って何が悪い」
「排ガスの方が危険だ」
「男の嗜み」
「止められない」
「ベランダくらい勘弁してよ」
…
なんと空虚な

[782: 匿名]

皆さん、ごもっともなことを言ってる様で、実はクレーマーなんですよ。
そこに早く気が付きなさい。

[783: 匿名]

東京都の火災データです。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/220614.pdf

＜タバコ火災（全体）　４７０件＞
＜ベランダ火災が６０件＞　（80%がタバコが原因＝４２件）

ざっくり、
＜１０件中　１件＞は　ベランダ火災

しかもベランダ火災は増える傾向にある、と報告されています。
これが現実です。

>>780の空虚は意見はスルーして…問題は思って居る以上に深刻です。

[784: 匿名]

あなたはちょっと気に入らないことがあれば、直ぐにクレームを付ける人なのです。
クレームはベランダ喫煙に限らず、あらゆることに向かうのだと思いますね。 おそらく周囲の人は、あなたのことをクレーマーだと思っています。

他人のミスを許せるおおらかな人間になりましょう。
気を付けましょうね。

[785: 匿名さん]

＞他人のミス

ベランダ喫煙は過失じゃなくて故意だろ。
規約がない場合は、重大なる過失で、故意と同じ。

[786: 匿名]

>>784
別に喫煙を否定している訳ではありません。
空気清浄機のある部屋で、ゆっくり楽しんでいただければ…と思います。火の始末もちゃんとして。

>他人のミスを許せるおおらかな人間になりましょう。
>>783の火災データは重いと思います。
最初からわかっている誤りはミスではない。
ミスという認識をお持ちであるのなら、改善できると思うのですが…おおらかな気持ちで。

知っていて犯す罪は大罪です。

[787: 匿名]

「他人のミス」という言葉に二人が突っ込んで来ました。
ここはその言葉に強い意味があるのではなく、その後の「おおらかな人間・・・。」が重要なのです。

そういうところが、他人のミスにつけ込む性格なのです。
自分の思い通りにならないと、気がすまないのです。
早く改めた方がいいですよ。
他人の喫煙に注意してる場合ではないですよ。

[788: 匿名]

私がクレーマー…、そんなことどうでもいいです。
私が、つけ込む性格を直しても直さなくても、火災は発生しているのです。

事実です。

[789: 匿名さん]

>786

>空気清浄機のある部屋で、ゆっくり楽しんでいただければ…と思います。火の始末もちゃんとして。

空気清浄機のある部屋で・・なんて言う必要ないよ。
自分の部屋だ。好きなだけ煙でモクモクさせればいい。
でもそれは部屋が汚れるから嫌で、ベランダ喫煙なんだろ？
なんてワガママな人たち！

[790: 匿名]

789 ＠はスルーして、
火災の危険を下げる施策を打ちましょう。

＜１０件中　１件＞は　ベランダ火災
これはマズイ！

[791: 匿名]

790
あんた達みんな神経質だねえ。
そんな確率の低いこと気にしてたら、明日から電車にも乗れなくなるよ。
その内、家から出れなくなって、最後はシェルター住まいなっちゃうよ。

もう少しゆったり暮らしなさいよ。

[792: 匿名]

>>791 リアルで相当溜まっているんだろうな。支離滅裂。自分のわがままは通す、、、か。改訓は全部自分に向けての言葉なのだろう。回復を祈る。

[793: 匿名]

規約でベランダ喫煙が禁止されています。

が、この季節、窓を開けていないので、たまにベランダに出た時だけですが、たまに臭いがすることがあります。

タバコの臭いって上から下にはあまりいきませんよね？
右隣とは距離があります。下はまだ未入居です。
臭いの届く距離からして左下か左隣ではないかなと思うのですが・・・

ベランダで洗濯物を干していた際に、右隣から窓が開く音がして、すぐにカチャという音が。
ベランダに洗濯物を干そうと出たらタバコの臭いがして、そのまま干していたら右隣の窓の開く音が。

という事があり、どちらかといえば右隣が怪しいように思います。

しかし、構造的に隣のベランダは覗けませんし、上記のような怪しいだけでは直接注意するのは
今後のお付き合いを考えると躊躇してしまいます。
ただ、喘息もあり臭いが苦手なので、止めて欲しいのですが、どうしたらいいでしょうか？

マンションの掲示板には、他で苦情があったらしく、ベランダタバコ禁止の旨が掲示してあります。

[794: 匿名]

まずは管理組合に連絡。

①管理組合へ連絡
ココに書き込んだ内容をそのまま、電話か手紙で知らせる。匿名でOK。
「×××号の近辺でベランダ喫煙があり迷惑しています。火災の危険あり」

②管理の人が注意
あなたが隣人と直接会うことはない。

③もし、改善しなければ、改善しない旨を管理に伝える。

④それでも改善しなければ、住民懇談会の議題にする。
管理組合に前もって
「ベランダ喫煙に困っています。火災の危険があります。次回の懇談会の議題にしてください。（匿名）」
火災の危険性には管理組合は敏感。
タバコ火災、ベランダ火災の件数は、消防庁が公開しているので、添えると具体的でＯＫ。

懇談会の仕込みとして（必要かどうかは個別で判断）
ポストにベランダ喫煙禁止のビラを入れておく、
「ベランダ喫煙迷惑しています。規約で禁止された行為です。臭い、火災の危険あり！　市内では○○件のベランダ火災発生！他人ごとではありません」
このビラで喫煙者を止めさせるというより、
喫煙で困っている人を結束させる＆喫煙の問題を他の住民にも認識してもらうため。
特に火災の危険を訴えると、建物全体の住民の結束が得られ易い。
火災の危険性にはどんな方も注目するので。
タバコ火災、ベランダ火災の件数のデータも忘れずに。
（ビラ禁止のところもあるが、毒には毒）

仕込み２　ちょっと危険なことなので割愛。

マンション管理会社のHP：トラブル事例やブログに経験談が公開されているので、そちらも参照。

[795: 匿名]

＞ベランダに洗濯物を干そうと出たらタバコの臭いがして…

洗濯物はよく燃えますね。可燃物です。
＜タバコのポイ捨て癖＞
ベランダで喫煙される方の中には、吸い殻をそのままベランダの外へ捨てる人がいます。
街中で火のついたタバコを路上にポイッとする様子をご覧になったことがあるでしょう。
ポイ捨ての癖がある方はベランダでもポイッ。
建物の下に吸い殻が落ちていたら、注意です。
ポイ捨て癖がなくても、うっかり…

＜火災＞
もし、ポイ捨てした吸い殻が他の家庭のベランダに落ちたら。
そこには燃えるモノ、洗濯物が…
ベランダに燃える物を置かないのはルールですが、洗濯物はどうしようもない。
火元は「吸い殻を落とされた家庭」になってしまいます。
濡れ衣…
「私は火災を起こしていません」
火元がこれを証明することは至難。

＜保証＞
火災を起こしたら、住めなくなることはもちろん。
火災の被害の保証を全て負わなくてはなりません。
集合住宅ですので、上下左右の部屋、消化液の被害（下階はドロドロ）、建物の損壊、スプリンクラーが作動したら全部屋水浸し、などなど。
途方もない額。

＜下階で火災＞
喫煙されている方がお隣だとしたら、吸い殻がベランダへ入る確立は少ないでしょう。
しかし、下階で火災が起きれば、逃げ場所がなくなり…
やはり他人事ではないです。

「洗濯物に臭いが…」なんて、火事の危険に比べたら優先順位からしたら、全然「全然、下」です。

火災の問題は喫煙者・非喫煙者に関係なく共通の問題です。
ベランダ喫煙をやっていない喫煙者の方も「喫煙者に温情」をかけ、見逃す類ではないと考えます。

ここで喫煙者が書き込んでいる言葉
「タバコは合法だ」
「吸って何が悪い」
「排ガスの方が危険だ」
「男の嗜み」
「止められない」
「ベランダくらい勘弁してよ」
…
なんと空虚な

[796: 匿名]

直接注意する人は極わずか。誰にも何も言われないからといって、問題無いなんて思っていたらとんでもない。
＞予
ベランダで吸い始めると、サッシの閉まる音かあちこちから聞こえる。
「俺様が吸うのだから、嫌煙者共が窓を閉めるのは当たり前だ。これが喫煙者の権利だ…」
＞始
ある日、ポストに「ベランダ喫煙、ご遠慮ください」の紙が入っている。
奥さんが「こんな紙が入っていたの。あなた、ベランダの喫煙止めたら？」
「うるさい！おまえがタバコが嫌だというからベランダで吸っているだろうが。くそー。誰だこんなもの入れやがった奴は、規約には禁止と書いてないんだよ。改定でもしやがれ…」
＞綻
喫煙問題、規約の改定が住民の間で話し合われる。
「まあ、他にも吸う奴いるし、規約改定…3/4の賛成なんて無理無理、嫌煙家は暇だね。嫌煙者が引っ越せばいいんだよ」
＞破
規約が改定され、ベランダ喫煙が禁止される。
「ばれないさ、関係ない。法律では合法なんだよ。第一、外で吸っているから煙は吹き飛んでいるだろ。迷惑はかかっていないのに何を騒ぐのだ。あいつらは神経質過ぎる。はぁ～タバコうめ～」
＞崩
事件が…「あなたーーーー！」


喫煙者は見られているからね。「あそこの部屋だ。喫煙しているのは…」
喫煙はトラブルの火種。気をつけようね。いきなり＞崩するかも。
（↑2時間サスペンスドラマ「喫煙者のぽっぽ君」）

[797: 匿名]

自分が嫌だから、他人の行為を変えようなんてことはわがままに他ならない。
自分は100％正しい。他人には迷惑をかけることはないと、思っている。
ところが、それは大きな勘違いで、他人が嫌がる迷惑行為をしているのです。
そこに気付けば、大概のことは我慢できて、他人への要求は少なくなりますよ。
胸に手を当てて、よ～く考えてみると、そう思えることが頭に浮かんできますよ。

[798: 匿名]

ここに張り付いている人は、無理です。
浮かんでくる人は、そういうことは言わない。