ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ

[noname]

一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。

では、どうぞ

[567: 匿名さん]

>>565
合法なものを根拠無く糾弾するあなたの態度が甚だ迷惑なので、やめてもらえませんか。

[568: 匿名]

567
合法ですよ。合法なら迷惑かけていいのか？
この問いには答えて貰えないな。
道徳はどうしたマナーは？
ＪＴも言っているだろう、
「あなたが気付けばマナーも変わる」
http://www.jti.co.jp/knowledge/tvcm/index.html
盲目かオマエ。

＞根拠無く…
根拠は臭い、、だよ。迷惑なんだよ。
伝わらない？？？く・さ・い・の
家族に吸わせたくないんだろ、だからベランダで吸っている、哀れだ、しかし、それを人に押しつけるなよ。

[569: 匿名さん]

>>565
つまり脅迫ですね？

[570: 匿名]

567
「煙草の煙を吸いたくない」これ合法ね。
あんたの煙草が犯しているんだよ。
行動する方（吸う方）が対策を練るんだろうがよ。

吸わされている方は対策しようがないだろう。
あんたが対策するしかないんだよ。
「窓閉めろ」と言うなよ。二次作業を求めるのは変だろう。

[571: 匿名]

>>>565
>つまり脅迫ですね？
脅迫ではないですよ。
何かをするときは、配慮が必要なんですよ。
（その基本を理解して欲しいですね）
いろいろもめるから、法が最低のルールを規定した。
最低限でしかない。
必要なら追加。法が整備には時間がかかるから、待てない人がいるのかもしれませんね。

[572: 匿名]

＞根拠は臭い、、だよ。迷惑なんだよ。
＞伝わらない？？？く・さ・い・の
＞家族に吸わせたくないんだろ、だからベランダで吸っている、哀れだ、しかし、それを人に押しつけるなよ。
答えろよ567
チャチャ入れてウンコそのままか？
クソしてケツを拭かないのか？
そういう態度だから、喫煙者は馬鹿というレッテルが貼られるんだよ。

[573: 匿名]

＞家族に吸わせたくないんだろ、だからベランダで吸っている、哀れだ、しかし、それを人に押しつけるなよ。

合法なんだろ？
ベランダなんかで吸わずに母ちゃんの前で吸えよ。
ベランダで吸うマニア？

[574: 匿名]

567答えろよー。

[575: 匿名]

書き込んでsageちゃった
--------------------------------

ＪＴへの嘆願書というのを作ってみました。
「ベランダ喫煙でお困りの方、ＪＴへ嘆願書メールを送り、ベランダ喫煙禁止のＣＭを作ってもらいましょう」
多くの方に認知してもらい、条例やマンション規約に盛り込み易い状況にしましょう。

送り先は、以下です。
ＪＴのサイト→右上の「お問い合わせ」→「分煙、喫煙環境への取り組みに関するお問い合わせ」
http://www.jti.co.jp/inquiry/index.html
メールフォームが用意してあります。
（名前とメルアドが必須です。匿名・ダミアドを書けば送れますが、ここは、実名で^^）

４５０文字という投稿制限があるため、ギュウギュウですが。
訴えたい内容により文章を変更していただいて結構です。

可能であれば、この文章を他の板にも貼ってください。
沈んだら、ageに協力していただけると助かります。
ＮＨＫや政府広告機構などに送っても良いかもしれませんね。
宜しくお願いします。

---------以下、文章。
嘆願書
「マンションのベランダ喫煙禁止のCM」を望む運動に賛同します。

御社のＣＭにより、喫煙のマナーが向上し、感謝致します。

禁煙区域の拡大に伴い「ホタル族（昼間も喫煙）」が出現、隣りから煙が入って困っています。
ご自分の家族への配慮なのでしょうが、他人に向かって吹き付けるとは…。
臭いは苦痛です。サッシを閉めてもサッシのレールの隙間から入り込み、サッシを閉めなかったときと同等の煙が入っているとＮＨＫ（ためしてガッテン）で実験がありました。

火災の危険もあり、東京都ではベランダ喫煙による火災が６３件発生。
マンションで火災になれば、隣接する部屋が焼け、消化液による下階の浸水、建て替え等、多くの世帯が焼け出されます。
火元の喫煙者が全責任を負い、その悲惨さは筆舌に尽くし難いものがあります。

また、「吸い殻を下へポイ捨て」する問題もあり、危険が他の部屋へ及んでいます。
もし、ポイ捨てされた家庭で火事になったら…無実の方が火災の責任を負わされることに。

是非、ご一考お願い致します。
----------以上

[576: 匿名さん]

>>568
あなたが自分にとって迷惑だからやめろと言う様に、
私もあなたにあなたの抗議が私には迷惑だからやれてくれと言っているのです。
自己矛盾に気付かないほど頭が悪いのですか？

[577: 匿名]

過熱してますね。
平和なんですよ。日本は。タバコ程度でこれだけ熱くなれるのも。

今にそれどころではないことが起きますから。
その時になって、慌てても遅いです。

[578: 匿名]

ベランダで喫煙している方へ

・ベランダで吸うのは好きなのですか？

・部屋とベランダどちらで吸う回数が多いですか？

・奥さんや子供の前で吸って何か言われましたか？

・どうしてもベランダで吸わなければならない理由はありますか？

[579: 匿名]

>>>568
>あなたが自分にとって迷惑だからやめろと言う様に、
>私もあなたにあなたの抗議が私には迷惑だからやれてくれと言っているのです。
喫煙の是非と抗議の是非は別の話でしょう。
何故、そうのような展開になるの？
わかります？

[580: 匿名]

質問、576さんに家族いる？いたら、

家族の前で吸ったら何と言われた？

何か言われたから、ベランダへ吸う場所を求めたの？

家族の言葉＝煙で困っている人の言葉、、、かな。

見栄張った答えは不要だよ。見栄張るくらいなら無回答で結構です。

[581: 匿名]

今日は仕事と両立で疲れたました。
嫌煙派の方々はまだ元気一杯ですよね。
皆さんだけで書き込み願います。
また、明日から頑張って書き込みます。
じゃあ、これで。

[582: 匿名]

581
「賢い喫煙派」と「馬鹿の喫煙派」をちゃんと分けようね。

[583: 匿名]

母ちゃんに言われたら、逆らえないよねー。
ココで憂さは晴れた？

[584: 匿名]

ココに書き込んだ言葉、、、
母ちゃんに言ってみようよ。

[585: 匿名]

「合法なんだよ！」
「煙草を止めろと言うな！迷惑なんだよ！」
「俺が吸う間、ベランダに居ればいいだろ！」

母ちゃんは納得するかな？

[586: 匿名さん]

>>579
何が別の話なのか、論理的に説明してみ？

[587: 匿名]

586さん

家族の前で吸ったら何と言われた？

何か言われたから、ベランダへ吸う場所を求めたの？

家族の言葉＝煙で困っている人の言葉、、、かな。

[588: 匿名]

>586
ココに書き込んだ言葉、、、
母ちゃんに言ってみようよ。
「合法なんだよ！」
「煙草を止めろと言うな！迷惑なんだよ！」
「俺が吸う間、ベランダに居ればいいだろ！」
母ちゃんは納得するかな？

[589: 匿名]

>>>579
>何が別の話なのか、論理的に説明してみ？
ディスカッションするのに、相手に向かって

「黙れ」といっているんでしょ？
喫煙について是非を問う意見を言い合えば良いのに。

論理的って…いう話じゃないだろﾜﾗ

[590: 匿名]

579
それより、
588と587に答えてみてよ。論理的に。

[591: 匿名]

579
身内に何を言われたか？
と聞くと
みんな、いなくなるからさ。
ベランダ喫煙に至る経緯をしりたいのだけど。

[592: 匿名]

別に答えなくても匿名だからいいんだけど。
自分が自分を責めるかもよ。

581みたいにネジが外れて、茶々しか入れられないような廃人になるかもね。

[594: 匿名]

579、579って、うるさいんだよ。俺が代わりに答えてやるよ。
オメェ等より、家族と壁紙が大事なことぐらい分かってるだろう…！

[595: 匿名]

追い込んだのは、スルスル逃げるからだよ。
本音を出さないと話は進まないでしょう。

じゃ、どうしたらいいの？解決策を考えようよ。

私が考えた案は、この程度なんだけど。
・一人の部屋で空気清浄機の前で吸う
・散歩にでも出かけて吸う
・禁煙する
何かありますか？all

[596: 匿名]

煙の出ない煙草「ゼロスタイル」http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100317/biz1003171618052-n1.h...

これはどうなの？
美味しくないの？

[597: 匿名]

う～ん、清浄器かな？
う～ん、散歩？でもマナー違反だし。

そうなると、禁煙だよね
やっぱり、タバコがｽｷです。

[598: 匿名]

579は所用で皆様の相手をしてる時間がございません。
誠に申し訳ございませんが、代わりに私が皆様にお答え致します。

ベランダ喫煙禁止をお望みでしたら、喫煙者に空気清浄器の代金を半分程ご負担くださいますよう、お願い申し上げます。

理由は面倒ですので、割愛させて頂きます。

裁判になった場合はこんなところかと存じます。
以上。

[599: 匿名]

age
--------------------------------

ＪＴへの嘆願書というのを作ってみました。
「ベランダ喫煙でお困りの方、ＪＴへ嘆願書メールを送り、ベランダ喫煙禁止のＣＭを作ってもらいましょう」
多くの方に認知してもらい、条例やマンション規約に盛り込み易い状況にしましょう。

送り先は、以下です。
ＪＴのサイト→右上の「お問い合わせ」→「分煙、喫煙環境への取り組みに関するお問い合わせ」
http://www.jti.co.jp/inquiry/index.html
メールフォームが用意してあります。
（名前とメルアドが必須です。匿名・ダミアドを書けば送れますが、ここは、実名で^^）

４５０文字という投稿制限があるため、ギュウギュウですが。
訴えたい内容により文章を変更していただいて結構です。

可能であれば、この文章を他の板にも貼ってください。
沈んだら、ageに協力していただけると助かります。
ＮＨＫや政府広告機構などに送っても良いかもしれませんね。
宜しくお願いします。

---------以下、文章。
嘆願書
「マンションのベランダ喫煙禁止のCM」を望む運動に賛同します。

御社のＣＭにより、喫煙のマナーが向上し、感謝致します。

禁煙区域の拡大に伴い「ホタル族（昼間も喫煙）」が出現、隣りから煙が入って困っています。
ご自分の家族への配慮なのでしょうが、他人に向かって吹き付けるとは…。
臭いは苦痛です。サッシを閉めてもサッシのレールの隙間から入り込み、サッシを閉めなかったときと同等の煙が入っているとＮＨＫ（ためしてガッテン）で実験がありました。

火災の危険もあり、東京都ではベランダ喫煙による火災が６３件発生。
マンションで火災になれば、隣接する部屋が焼け、消化液による下階の浸水、建て替え等、多くの世帯が焼け出されます。
火元の喫煙者が全責任を負い、その悲惨さは筆舌に尽くし難いものがあります。

また、「吸い殻を下へポイ捨て」する問題もあり、危険が他の部屋へ及んでいます。
もし、ポイ捨てされた家庭で火事になったら…無実の方が火災の責任を負わされることに。

是非、ご一考お願い致します。
----------以上

[600: 孤独な愛煙家]

そもそも喫煙行為そのこと自体を否定する輩に、ベランダでの喫煙について問うのは無理な話。
集合住宅生活を円滑にする基本は規約に則っること、従ってベランダでの喫煙を禁止していない限り喫煙は可、は以前から言っている通り。命に関わる大問題ならば規約の改正をして、全館禁煙にしたらよろしい。

（似非道徳者、偽善者は追い込まれると、衆を頼んだ陰湿なイヤガラセをするから愛煙家は注意されたし、悪質喫煙者は・・・ご勝手に）

[601: 匿名]

別に喫煙行為は否定していないですよ。尊重しています。
読書家を宣言されていますが、たくさん本を読んだ末に、この言葉を標榜できるんだ。
今回、冴えないなー。あなたは本当に孤独な愛煙家？

[602: 孤独な愛煙家]

奥歯にモノが挟まっているような言い回しだが、ワタシがどんな言葉を標榜をしているのか？　意味不明。
そして読書家などとはオコガマシイ、そんな宣言したこともなし。故赤塚不二夫の大ファンではあるが。

喫煙行為を無理して尊重して下さらんでも結構、地下鉄構内ですら喫煙可能だった頃に比べれば隔世の感ある昨今、愛煙家にとっては誠に肩身の狭い思いで煙をふかしているが、これもご時世。世に沿いながら、タバコの煙のようにたなびくだけ。

[603: 匿名]

もっと本を読みなされ、、、と御指南していたので。

喫煙は認めていますよ。火を付ける前の煙草の香りは好きなので、お土産に葉巻を買ったこともある。
吸えば旨いのだろうな、、と思います。
昔話は楽しいですよ。共通体験の無い者にとっては参考にしかなりませんが…だから、戦争の体験ですら薄れる。

>594 オメェ等より、家族と壁紙が大事なことぐらい分かってるだろう…！

愛煙家さんもベランダ喫煙するのは家族が大事だからですか？

[604: 匿名]

も、ひとつ、以前のお話から、
「微々たる毒は時折摂取して、免疫を活性化させた方が体は強くなる。」
だから、煙草を吸う、というお考え？
私は、たまに体を虐めた方が活性するという考えです。ただし、煙草以外で。

[605: 愛煙家]

外気が好きなんでな、ウチのテラスは結構広いんで雨天でもイスに座って吸ってるよ。
594が喫煙者か否かは知らんが、もしもそうだとしら同じ喫煙者としちゃ言語道断、大いにとっちめなさいよ、アナタのスルドイ筆鋒で。

[606: 匿名]

599は
今、喫煙被害にあってる？
またはタバコアレルギー？
自分の関係の喫煙者に怨みがある？(ヘビースモーカーの上司に嫌われて出世できないでいる等。)

過去に何か有って、トラウマになってる？

何かなければ、あんな嘆願書まで書き込みしないよね。
可哀想なやつなんだな？

[607: 匿名さん]

うちの管理規約では、喫煙者の部屋にはベランダ（共有部分）を撤去することが義務付けられました。

喫煙者はタバコ吸わなくても、タバコの匂いがするので（吸ってても吸ってないと嘘つくので）、ベランダのそのものを使用禁止、つうか、ベランダをなくしてしまうということで、きれいに解決しました。

[608: 匿名]

605
外が気持ちいいのわかります。
了解です。

[609: 愛煙家]

”微々たる云々”という投書は知らんし、医学的根拠も分からんのでノーコメント。
ただ、人間時に毒を好む、男なら悪女、女なら不良に惹かれるが如しとは言ったことがある。

体を虐めて活性化？　これはちとアブナイ世界なので敬遠・・・不悪

[610: 匿名]

606　被害にあっていた。過去形です。
迷惑していることを伝えたら考慮していただきました。

別に喫煙者に恨みはないですよ。
先のように葉巻の香りは好きなくらいです。
喫煙を楽しむ権利があることも本当に理解しています。

ベランダは止めてね、、、とうことだけです。

嘆願書は私もコピーしてＪＴに送りましたが、いいんじゃないですか？
行動せずにご託を並べるな、、と焚きつけたのは禁煙派（こういうくくりでいいのかな）の方ですよ。
売り言葉に買い言葉の嘆願書ですね。
行動したら、今度は余計なことはするな、ということですか？
言っている方が違うので仕方ないか。
それにしても、何か制限する理由がありますか？
煙草を吸う権利と同じです。迷惑はかけてないと思いますよ。
それに、この嘆願書でＪＴが動きますかね？スルーだと思います。動いたら面白い。

ちなみに嘆願書の内容について感想ありますか？
好き、嫌いの幼稚な感想でなく、内容に問題があるとか。
「火事には気をつけよう」くらいは思いますよね。

[611: 匿名]

609 ↓これかと、、
ホメオパシー
「極度に稀釈した成分を投与することによって体の自然治癒力を引き出す」という思想に基づいて、病気の治癒をめざす行為もしくは思想。
ホルミシスとか
煙草の毒で適度に体に喝！を入れているのかと思いました。
毒が無いと人間の魅力。深みが出ない件は同意です。

[612: 匿名]

>607
それは厳しいですね。可愛そう。(非喫煙者ですが)
規約を守らなかったんだ。

[613: 匿名さん]

ベランダの撤去を義務付けるってすごいね。

[614: 匿名]

行動せずにご託を並べるな、、と焚きつけたのは禁煙派（こういうくくりでいいのかな）の方ですよ。

喫煙派

[615: 孤独な愛煙家]

611さん、悪いが解釈が少々ずれてんじゃないかな？

毒がないと人間の魅力云々、そんなこと言うとらんよ。要約すれば、人間とは毒を好むもの、と言ったんだ。
もっと言えば、毒有らばこそ（タバコの場合ならニコチン）惹かれるというほどの意味。

[616: 匿名さん]

>>614

>行動せずにご託を並べるな、、と焚きつけたのは禁煙派（こういうくくりでいいのかな）の方ですよ。
「嫌煙者ども」ってくくり方は止めたんだｗ

ちなみに「行動せずにご託を並べるな」は、正確には
「簡単と言うならやってみせろ。やって見せもせずにご託だけ並べるな」
だからね。
適当に改編しないでね。