ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ

[noname]

一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。

では、どうぞ

[442: 浦島太郎]

永く海外に居住、つい最近短期間だが一時帰国、新宿に行った。吸い殻一つ落ちてない。
気は引けたが一服したくなった、が、懐中にライターなし、そこで近くに居たチンピラ風の兄サンに火を貸してくれと言ったら、な、なんと
〝旦那、此処で吸ったら罰金取られるよ〝　欧米の諸都市を商売で歩いているが、ここまで徹底している所はない。

米国のある都市では建物から何フィート以内禁煙という看板の前で警官がタバコを吸っており、こっちもご相伴、お互いにウィンクして別れた。

日本の禁煙、ちとやり過ぎ、恐怖心すらわいたね。最近の日本、少しおかしいね。

[443: 匿名]

>街中いたるところに氾濫する禁煙に関する看板、ステッカーの類ヤパトロールにいたっては、コワッパ役人の浅知恵としか思えんな～

街がゴチャゴチャと汚くなるのでやりたくないのが本意ですよ。
タバコのマナーのためにこうなってしまうのだ、、、残念な意見として挙げている。
現状の地面に禁煙マークって、、、なんなの？

マナーの悪い喫煙者の所行でしょ。
それがエスカレートしていく可能性がある。

[444: 匿名]

孤独な愛煙家さんの意見には大方同意なのですよ。イラッとする表現もあるけど。

[445: 匿名]

442＞日本の禁煙、ちとやり過ぎ、恐怖心すらわいたね。最近の日本、少しおかしいね。
今に限ったことではない、村八分の社会だからね。
昔からおかしいい。
日本人の気質だし、もっとキッチリやるでしょう。
目をつけられたタバコは哀れ。
まー、目を付けられるようなことをしたんだけどね。
アメリカに移住したら？

[446: 孤独な愛煙家]

貴殿がイラっとされるのは小生の拙い文章によるものです。
ただ、やたら道徳論を盾にした非喫煙者の投書を目にするといらつくんだな、修行が足らんね、反省しとるよ。

[447: 匿名]

＞道徳論を盾にした非喫煙者の投書
屁理屈を言ってくるから仕方ないのでは？
小学生のような道徳論を引きだすのが簡単だし。

馬鹿喫煙者の投書についてはどう？
主張の本意は置いて、
いたたまれいたたまれないのでは？

[448: 匿名]

居た堪れない

[449: 孤独な愛煙家]

非喫煙者に非常識な人間がいるように、喫煙者とて同じ。が、喫煙者としては、喫煙を条件付きで許容する味方を失うことになるのは残念至極。

[450: 匿名]

激しく同意。

[451: 匿名]

パチンコ屋はいいねェ～！20年ぶりだな。

タバコ自由！かな？

周りは○レベル(職・金・脳も)の人達で、気軽さがいい。

たまにやってみたら？
ストレス解消！！

[452: 匿名]

みんな、パチンコ屋にいったのかな？

[453: 匿名]

規制されている方が、いちいち自己で判断する必要がないので煙草を吸いやすいのかもしれない。

携帯のＧＰＳで位置を計測し、自分の立っている場所は喫煙可能なのか指示をしてもらった方が良いのかもしれない。

ベランダも禁煙区域になるだろうけど。

[454: 匿名]

ルールを増やして窮屈な社会にはしたくないが、
「罰金制にして、ポイ捨てが９割減った。」
「禁煙区域を設定し、煙の害が減った。」
この事実は魅力的。

嫌煙者としては成果を得た。
喫煙率は下がりつづけ、政府や企業、眠れる嫌煙者の声を高めることに成功した。
「ベランダ喫煙禁止」も時間の問題。
規制の方向へ向かわせることは簡単。
今後も続く。

[455: 匿名]

「煙草は悪」
「煙草排除」は正義として、喫煙者を弾圧。
正義の衣を着て喫煙者を差別する。
残虐行為を正当化。
喫煙ファシズム台頭。
人は調子に乗ったら盲目に突っ走る。お金が絡めばなおさら。
過度の嫌煙社会に突っ走る可能性あり。

ただ、規制を撤廃させることは非常に難しい。
「私たち喫煙者はマナーを心得ましたから、もう規制の必要はありません。」
これは証明しづらい。

一番の敵は、嫌煙者ではないかもしれない。
規制を止めたがらない輩がいる。
正義の名の下に税金を吸い取る輩がいる。
もっと規制し税金を投入、金を貪る。
もはや、禁煙者の弾圧はビジネス。金づる。
もし、規制がなくなりかけたら、ポイ捨て、迷惑喫煙をねつ造するかもしれない。

[456: 匿名]

いちいち考えるの面倒くさい。禁止になったら禁止になったまで。

[457: 匿名]

と、言われたままに従う。

[458: 匿名]

>もし、規制がなくなりかけたら、ポイ捨て、迷惑喫煙をねつ造するかもしれない。
今でもやっているかもね。首にならないように、自分の存在をアピールしたいだろうから。
ノルマがあったりして。

[459: 匿名]

怪しい環境ビジネスと同じ。
煙草に害があるというのは本当なのだろうか？
副流煙に害があるというのは本当なのだろうか？

煙が臭いのは事実だけど。

[460: 匿名]

環境対策として、タバコ税増税。
環境対策（煙草対策含む）として、消費税も増税。

[461: 匿名]

ベランダ喫煙を自主的に止められないのだから、、滅亡路線だな。

[462: 匿名さん]

ベランダが悪い、ベランダいらない。

[463: 匿名はん]

>>321
＞窓を開けていると風が入ってきたと思ったらすぐに出ていったり
＞そんな日常が非常に考えにくいとはどういうことですか？
「風が出て行ってマンションに沿って横に吹き、すぐに入ってくる」と・・・。
そんな都合の良い風がしょっちゅう吹いているのですね。めずらしい環境のマンションですね。

>>351
＞「私も悪い」って書くと、自分を正当化することになっちゃうのか・・・
あなたが圧倒的に悪いのに「私も」なんて正当化している以外どのように読み取れば良いのでしょう？

>>365
＞その根拠の意見を読んでみたいです。
だれかが「質問に答えずに質問で返せば議論に負けることはない」って言っていましたね。
今はあなたのターンですよ。

>>384
＞ポイ捨ては？ポイ捨て。ポイ捨てはどうよ。
このスレで議論している喫煙者側に「ポイ捨て」を容認している人なんていませんよ。

＞寝タバコで死んでいるヤツたくさんいるだろう。
「室内喫煙禁止（ベランダのみ喫煙可）」にすればそんな人は少なくなりますね。

>>437
＞喫煙の責任を果たしていただくために、法律、条例、規約、、、看板、ポスター、ステッカー、取り締まり係、マナー向上啓蒙、馬鹿でもわかるようきっちり整備させていただく。
よろしく。

>>454
＞ルールを増やして窮屈な社会にはしたくないが、
なぜ窮屈になるのですか？ それはあなたが「マナー違反でも少しならいいか」と考えている
からです。ご自分で「マナー違反」と思っているものは「少しでもいけない」のですよ。
わかりますか？
嫌煙者って人種は上記のように「（自分が行なう）マナー違反も少しなら許してもらう」って
考えるんだよな。

[464: 匿名]

ベランダ出入り禁止！
と、いうことでいかがでしょうか？
そういえば超高層にはベランダがないね。
あっても極小。
みんな超高層に引っ越しませんか？
タバコ程度で喧嘩して、殺されるよりいいですよ。
豊洲の新築8000万円台で分譲中ですよ。

[465: 匿名]

非喫煙者の皆さん、いや、ベランダ喫煙被害者の方々へ。
私は非喫煙者です。

お隣もしくは階下の住人はどの程度の頻度で喫煙して、どの程度の被害があるのでしょうか？

煙や匂いなら、窓を閉めれば問題なさそうですが。

それとも隣人は、常時匂いが残ったり、洗濯物等に移る程、頻繁にタバコを吸うのでしょうか。

マンションの形状やベランダの境界の造作にもよると思いますが、私の隣人も夜になるとベランダで、一時間毎に吸ってる様子ですが、妻も嫌味になるので、窓を閉めたりしませんが、そんなに煙被害を感じないです。
共同建物は100%自己所有物ではないですから、窓の開閉ですむなら、我慢出来る範囲内ではないかと思うのですが。
わが家も子供が騒いで、階下にはかなり迷惑をお掛けしてるので、隣人のタバコ程度は許容範囲という感覚で暮らしています。
人それぞれ感覚や考え方が違いますが、共同建物で暮らす以上、やむを得ない部分ではないかと思います。
被害レベルの程度が違ってたら、お許しください。

[466: 匿名さん]

喫煙者の自演に見せた、実は非喫煙者の工作活動と見ました。

[467: 匿名さん]

歪んでます？

[468: 匿名]

さすが遊び人の集まりじゃのう。
そこまで見通せるか。

じゃあ明日のパチンコ台おしえてちょうだい。
何番台が爆発？

一服の後でいいから。

[469: 孤独な愛煙家]

ネタが尽きたところで有象無象の登場か。
彼奴等、喫煙者であろうがなかろうが世間ではつまはじきにされている輩に違いない。

こんな輩を隣人に持つ人達のご苦労、心痛、察するに余りあり。

[470: 匿名]

＞喫煙可と規約に書いてある
そんな物件あるかよ。苦し紛れにいいかげんな。
書いてないというだけだろう？

[471: 匿名]

ベランダ火災６３件／年（東京）

火災、小火を起こしたら一巻の終わり。
上下左右の部屋は炎の影響で使えなくなり。
消火液が大量に撒かれるので下階はデロデロ。
コンクリにクラックが入れば建物全体が×。

一軒家と違って隣接しているから被害甚大。
６３×１０　6300くらいの世帯が焼け出されているのかな。

ベランダでの喫煙は被害が大きく問題！！！！
ベランダ喫煙で困っている諸君！
ベランダ喫煙を禁止するキャンペーンをやろう。
行動するのだ。

ちなみに煙草が原因による火災は、１０６１件／年（東京）

[472: 匿名]

↑東京だけでこれだけの件数だ。

[473: 匿名]

>>>384
>＞ポイ捨ては？ポイ捨て。ポイ捨てはどうよ。
このスレで議論している喫煙者側に「ポイ捨て」を容認している人なんていませんよ。

しかし、現実には東京だけで、年間６３件のベランダ火災が起きている。
喫煙者もポイ捨て禁止をする馬鹿喫煙者を躾けよう。
ベランダポイ捨て禁止！！！！！！
ベランダポイ捨て禁止！！！！！！
ベランダポイ捨て禁止！！！！！！
躾ができるまでベランダでの喫煙は禁止だ。
それがあたりまえだろ。

[474: 匿名]

463
マナー良い喫煙者・愛煙家諸氏！

463のような屁理屈喫煙者を野放しにして良いのか？

喫煙者の権利を脅かす意見ではないか？

これが喫煙者のモラルと考えて良いですか？

[475: 匿名]

463>＞寝タバコで死んでいるヤツたくさんいるだろう。
>「室内喫煙禁止（ベランダのみ喫煙可）」にすればそんな人は少なくなりますね。

↓この事実を踏まえてどう？
その意見が言える？
君のターンだよ。

ベランダ火災６３件／年（東京）

火災、小火を起こしたら一巻の終わり。
上下左右の部屋は炎の影響で使えなくなり。
消火液が大量に撒かれるので下階はデロデロ。
コンクリにクラックが入れば建物全体が×。

一軒家と違って隣接しているから被害甚大。
６３×１０　6300くらいの世帯が焼け出されているのかな。

ベランダでの喫煙は被害が大きく問題！！！！
ベランダ喫煙で困っている諸君！
ベランダ喫煙を禁止するキャンペーンをやろう。
行動するのだ。

ちなみに煙草が原因による火災は、１０６１件／年（東京）

[476: 匿名]

463のように屁理屈がいる以上、
法で規制をかけるしかない！！！！！！！！！！

喫煙禁止区域を条例で定めることができた。
次は法令化するのだ。

カリフォルニア州などは、「喫煙規制法」が制定されている。個人の住宅での喫煙で周りに迷惑がかかれば、規制をかけることができる。
煙草の煙で迷惑をかけないよう、法で改善を求めることが出来る。

463のように法や条例、規約で規制されないと、上の人間から言われないと自戒できないような奴がいるのだ。
「迷惑」に対処できない奴がいるのだ。

喫煙規制法を作ろう。
議員を国会へ送り込もう。
喫煙率（男女計）25%
非喫煙率　７５％(未成年含まず)
75%いれば可能だ。
10年以内に法制化だ。

[477: 匿名]

お好きにどうぞ。
こんな掲示板に張り付いてる奴に、そんな能力があるはずもない。
仕事が順調なら、覗いてないだろう？俺も含めてな。
ストレス溜まりっぱなしで、放出しにやって来てるんだよ。

自分の身辺が上手く行ってれば、もっと許容力があるだろう？

手前らは法で認められてるものを追いやる行為をやってる訳だよ。
だからベランダ喫煙は法が変わるまでは自分達で防御しな！

[478: 匿名]

463＞ご自分で「マナー違反」と思っているものは「少しでもいけない」のですよ。
わかりますか？

「車の排ガスの毒性がわかっているのであれば、車を使うなよ」という件をおっしゃっているのかな。

成人君子でなければ、意見を言ってはいけないのですか？

先の車の排ガスの段でも申し上げましたが、
より環境に良い車を選ぶという選択、、、少しでも行動していることと、なんだかんだ言い訳して動かないのとは意味が違う。

動かないのと少しでも前に進んでいることの違いわかりますよね。

１と０の間には大きさ差があるのですよ。
100年後、１は100になっているが、０はゼロのまま。

あなたのような考えでは、環境問題やエネルギー問題のような大きな問題は解決できない。
私は自由に遊んで糞の始末は孫にやらせる。

少しでもマナーが向上して、喫煙者を非喫煙者も心地よく過ごせれば良いと思っているのですが。

[479: 匿名]

＞手前らは法で認められてるものを追いやる行為をやってる訳だよ。
＞だからベランダ喫煙は法が変わるまでは自分達で防御しな！

法は人が作るものですよ。未来永劫絶対ではない。
カリフォルニア州の「喫煙規制法」は50年前は無かった。
人が望めばルールは変わるのです。

私の力は小さいでしょう。
しかし、事実として禁煙区域が制定され、拡大している。
この意味がわかりますか？

アンタのターンです。

[481: 匿名さん]

現在規制されてないんだから何言っても無駄じゃね？

[482: 匿名はん]

>>473
＞しかし、現実には東京だけで、年間６３件のベランダ火災が起きている。
＞ベランダポイ捨て禁止！！！！！！
＞躾ができるまでベランダでの喫煙は禁止だ。
＞それがあたりまえだろ。
他のものにも当てはめて見ましょう。
飲酒運転での事故が後を絶ちません。
飲酒後の運転禁止！！！！！！。
「飲酒したら運転しない」というしつけができるまで飲酒は禁止だ。それがあたりまえだろ。
※「車の運転は禁止だ」のほうが良いかな？
あなたはこれを許容しますか？

※※要するに他の人のことまで面倒見れないわけですよ。

>>475
＞↓この事実を踏まえてどう？
＞その意見が言える？
＞君のターンだよ。
はぁ・・・。
室内からの出火のほうが影響は大きいと思いますよ。
意見が言えました。反論をお願いいたします。

>>478
＞「車の排ガスの毒性がわかっているのであれば、車を使うなよ」という件をおっしゃっているのかな。
いいえ。
あなたが「車の排ガスに毒性があるからレジャーに車を使うのはマナー違反」と考えているならば、
レジャーに車を使ってはいけないのですよ。

＞より環境に良い車を選ぶという選択、、、少しでも行動していることと、なんだかんだ言い訳して動かないのとは意味が違う。
喫煙者が動いていないと思われるのは大きな間違いです。条例で規制されていなくても「歩行中喫煙を
行なわない」という選択をしている人もいます。同じなんですよ。

＞少しでもマナーが向上して、喫煙者を非喫煙者も心地よく過ごせれば良いと思っているのですが。
あなたはこの１０年喫煙マナーが全く向上していないとお考えですか？
あなたが知らないところで、マナーは年々向上していますよ。
周りの人にでも確認してくださいね。

[483: 匿名さん]

482の思いつき発言には毎度驚かされます。
根拠もなしに言い放つだけ。
まあ、真剣に聞いてる人いるの？

[484: 匿名]

皆さんお仕事は？
朝の超慌てなきゃいけないときに、書き込み？

何処から？

もしかして無職？

そんな暇な皆さん相手じゃ勝てるわきゃないか。

私はミーティング終わって、喫煙ルームで珈琲片手に中。美味い！

さぁ！今日も張り切って仕事しょう！
また、昼休みにでも覗かせて貰います。

じゃあねぇ～。(^ .^)y-~~~

[485: 匿名]

483
自己中丸出し！
反論にはきちんと反論しな！

[486: 匿名]

482
ベランダ火災６３軒はわかったから、室内火災は何軒？

[487: 匿名さん]

>室内からの出火のほうが影響は大きいと思いますよ。
>意見が言えました。反論をお願いいたします。

て言うことは、喫煙自体が非常に迷惑と言うことですね。
喫煙自体を禁止しましょうww

[488: 匿名さん]

>そんな暇な皆さん相手じゃ勝てるわきゃないか。

突然の意味不明な敗北宣言乙ww

[489: 匿名]

>>473
>＞しかし、現実には東京だけで、年間６３件のベランダ火災が起きている。
＞ベランダポイ捨て禁止！！！！！！
＞躾ができるまでベランダでの喫煙は禁止だ。
＞それがあたりまえだろ。
他のものにも当てはめて見ましょう。
飲酒運転での事故が後を絶ちません。
飲酒後の運転禁止！！！！！！。
「飲酒したら運転しない」というしつけができるまで飲酒は禁止だ。それがあたりまえだろ。
※「車の運転は禁止だ」のほうが良いかな？
あなたはこれを許容しますか？

それ釣りにひっかかってどうするんだよ。

危険運転致死傷罪
飲酒運転の罰則点数を増やす
いろいろ、飲酒運転をなくすための施策が行われている。

同様に、喫煙についても規制が厳しくなっていく、と。
ベランダ喫煙もこのまま問題が大きくなっていけば、、、

[490: 匿名]

486
煙草が原因による火災は、１０６１件／年（東京）
です。

ベランダ火災、６３件／年（東京）

マンション火災の場合、
上下左右の部屋は炎の影響で使えなくなり。
消火液が大量に撒かれるので下階はデロデロ。
コンクリにクラックが入れば建物全体が×。

一軒家と違って隣接しているから被害甚大。
６３件×１０(上下左右の部屋)　6300世帯くらいの世帯が焼け出されていると思われ。
ベランダでの喫煙は被害が小さくないですよね。

[491: 匿名]

↑前コメに書かれていたけどねー。
630世帯の間違いだけど。