ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ

[noname]

一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。

では、どうぞ

[889: 匿名]

>ベランダ喫煙に限らず、一個人の危険行為を止められなくて、マンションに被害が及んだ場合は、管理組合は常に責任を負わなければならなくなってしまう。

そう、その通り。
だから、規約に書いたり、耐震、耐火、火災報知器、スプリンクラー、防犯など新しい設備を導入する。

マンション管理の仕事大変ですよ。

[890: 匿名さん]

被害者が自らが所属する管理組合を重過失で訴えるって、
タコが自分の足を食べるようなものなんだがな。
それどころか、無関係の住民まで巻き込むことになるのだが、
ほんとに理解してんのかね。

[891: 匿名]

＞個人の「自殺」「殺人」等これはマンションの資産価値が下がります。
＞止められないと、管理組合の責任ですか？

重大なる過失あるとき…それに当たります？
参考になる話ありますか？

＞規約違反ではない個人のベランダ喫煙も止められるはずがない。

>>881からの質問を投げ出すから、理解が途中で終わるでしょ。
最後まで答えて。

[892: 匿名]

>>890　話しが発散するので一時保留。

質問>>881から宜しく。

[893: 匿名]

よそ見するガキに手取り、足取りだな。

[894: 匿名]

881
寝タバコや料理による火災は個人の過失であり、管理組合の責任ではないですよね。

私は寝タバコが管理組合の責任になるのか、聞いているのですよ。

[895: 匿名]

889
言ってることが意味不明というか、私の質問を理解してない。
他の方も皆さんの言いたいことを訴えてるだけですね。

[896: 匿名]

＞寝タバコや料理による火災は個人の過失であり、管理組合の責任ではないですよね。
管理組合に責任はではないです。

一見、重過失にならないと思われることでも、野放図にやると重過失ですよ。。。という説明がしたかったもの。
ベランダ喫煙も野放図にやったら、重過失になるかもね、、、ということです。

↓この説明をするために、課程として用いたものです。
>>866
>管理組合は法的に禁止されていない個人の喫煙を止めることはできません。
>禁止されていないベランダ喫煙によるマンション火災が、管理組合の責任だなんて考えられません。
>どこからそういう発想がでてくるのですか？

[897: 匿名]

866 が言い放って、
自分に都合が悪くなり放り出して逃げたのが問題なんです。

[898: 863]

>>864
>せっかく内容のある投稿して頂いたので、数値化の方法もお願いします。

既に、>>867さんがお答えしている通りですよ！

ついでだから、８８１にも答えときます。

同判例をベランダ喫煙に適用する場合、対象となるベランダ喫煙が「火災発生の蓋然性が容易に認められる状況」
で行われており、それを認識しているにも拘らず、何等の対策も講じることなくベランダ喫煙を継続した結果
発生した火災であることが認められれば、「重大な過失があった」として認定されると思います。

↑の様に考える私には、「規約違反でなく、灰皿を用意し、ポイ捨てなどしないベランダ喫煙」の大半は
「重大な過失は認定されない」との結論に至ります。

[899: 匿名]

No.793あたりから読んでみてください。
長い話しです。

[900: 匿名さん]

まあ一服しようや、そのためのベランダがあるんだから。

[901: 匿名]

はい、はい、後でね。
→・議論に関係ない茶々を入れる。
・説明したら、うるさい。
・無視したら、喫煙者の権利の勝利だ。
・気まずい質問になったら、話しを逸らす。
・気まずい質問になったら、ダンマリ。
・自分の発言が間違っていても修正しようとしない。

[902: 匿名]

>>898 867=881です。
881単体の答えはその通りです。

>>774からの続きの話です。
この話しの条件として、
・規約で禁止されている
・掲示板に注意ポスターがある
・隣家の苦情で注意されている
・洗濯物がベランダに乾してある。
が前提になっています。

、、、重過失もあるでしょう？
寝タバコの判例を考えると。

[903: 898]

>>902
>、、、重過失もあるでしょう？
>寝タバコの判例を考えると。

まぁ、絶対に無いとは言えませんねぇ～

※判断するのは司法だし、個別条件を加味しての総合的なものだと思いますがね・・・
※個人的には「火災発生の蓋然性が容易に認められる状況で発生した火災であること」が前提ですかね！
※「・洗濯物がベランダに乾してある。 」だけでは弱いと思います

[904: 匿名]

896
私が言いたいことは、管理組合の任務と責任がどこまであるのか、ということです。

[905: 匿名さん]

管理組合≒住人(被害者、加害者含む)だよ。

[906: 匿名]

902
規約で禁止されているなら、管理組合に責任なんてあるはずがない。

個人の重過失のことですか？
個人に関してはなんとも言えない。
そもそもベランダ喫煙から火災に到ること事態が、私には考えられない。
洗濯物がタバコの火で燃え上がるものですか？
揮発性の引火しやすい何かがベランダに置いてなければ、あなたの仰るその状況では、そう簡単に火災にはならないのではないですか？

[907: 匿名さん]

人のタバコにうるせー家に吸殻を投げ捨てて、偶然洗濯物が燃えても無罪でしょうか？

[908: 匿名]

火災になることが前提の話になってるが、都内のベランダ火災は総戸数の何％に当たるのですか？

何百万戸(千万かも？)の内の何十戸ですよね。
宝くじ一等を当てる様な確率の話で盛り上がって、どうするんですか？

おそらく死ぬまで縁が無いでしょう。