プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tower-kiyosumi/

所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[589: 匿名さん]

確かに、免震設計であるのに越したことはないと思います。しかし、この物件は20階建ですので言うほど高層でもなく、タワーと名前についてるのが紛らわしいなと思いました。江東区内マンションで20階くらいですと耐震で作られてるところも結構あるような感じです。

[590: 匿名さん]

免震や制震構造でない。
これはコストカットですか、それともそもそも不要なのでしょうか？
営業に聞いてもこの場所の安定した地盤であればいずれも不要との事ですが、説得力がないと感じました。

[591: 匿名さん]

タチのわるい営業ですね。

[592: 匿名さん]

そんなもんでしょう。
都合の悪いところは答えを曖昧にしたり、白黒つけたくない時はニコニコしながらスルーとか。
本当に不安なら自分なりにデータや資料を用意して質問するとか、相手を本気にさせないと。
それでもはぐらかすようなら説明できる人を呼んでもらうか、然るべき部署へ質問させてもらう等、納得のいくまで食らいつく。
そこまでしても何も解決しない可能性もあるけど、大事なことをここで聞いても不安は解消しないと思いますよ。

[593: 匿名さん]

免震がなくても大丈夫と言うのはともかく地盤が安定してるとかは言い過ぎ。

[594: 匿名さん]

免震の方がいいと思う感覚が分からない。

地盤の問題か、もしくは建物の形状が必要とするから免震にしてるわけでしょ？
その方がいいって、不思議な考え方じゃないですか？

免震じゃなくても大丈夫なら、そっちの方がいいんじゃないですか？
余計にランニングコストがかかることもないわけだし。

素人なのでよく分からないですけど、何か間違ってますか？

[595: 匿名さん]

想定外の大震災などに備えるのが防災だと思いますので、基準をクリアしているから大丈夫という発想よりも、コストがかかってでもより安全性を追求した物件を作って欲しいです。あれだけの高さがあるのに免震や制震がないのは、不安でしょうがないです。私が買わない理由の一つです。

[596: 匿名さん]

なぜ外観からしてコストカットが見え見えのプラウドを建てたんだろう。いい場所なのになあ。

[597: 匿名さん]

免震つけないのはコストカット以外の何物でもないでしょうね。わざわざ免震なしの方がいいという人はいないのでは？

[598: 匿名さん]

良くないと思うのなら他の免震物件か戸建てを選べば良いのでは？
今さらここが免震になるわけでもないですし。

[599: 匿名さん]

まあまあみんな落ち着けよ。横揺れはともかく直下型がきたら免震も未知数さ。２０階で必ず免震かというとそうでもないから。お互い仲良く建設的な話をお互いしろな!! 言えるのは安全神話と呼ばれるものは信用ならんから。自分の判断が重要な。

[600: 匿名さん]

すべてにおいて名ばかりタワー。なんでタワーにしたかったんだろう。

[601: 匿名さん]

第１期の売れ行きは結局どんな感じだったでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えてください
、

[602: 匿名さん]

＞597
免震は長周期構造物ですから、長周期地震動では共振して大きな応答が生じるかもしれません。

[603: 匿名さん]

第1期販売はほとんど花付いてました。
花付いてないのは2.3戸くらいだったような。
あまりよく見てなかったので曖昧ですが。

[604: 匿名さん]

だからお花はつくんじゃなくてつけるんだってば。

[605: 匿名さん]

花はつけるもの。確かに、そうしてるMR、物件も大なり小なりあるだろうな。でもどっかのホームページからかじってきたような内容をどやって書くのも如何なものかと思うよ。ここは実際にそれなりに売れてるみたいだぞ。営業と仲良くなって情報交換するほうが意味ありそうだぞ。まぁ営業は信用ならんとか批判浴びそうだけど。それが駆け引きであり信用だと個人としては思う。

[606: 匿名さん]

ストレートに営業に聞けばいいのに。普通に教えてくれますよ。

[607: 匿名さん]

営業に聞いても、売れ行きが悪い場合は事実は言わないでしょ。
これは営業の鉄則ですよ。

[608: 匿名さん]

鉄則とか大袈裟だなあ。

[609: 匿名さん]

事実は言わなくてもニュアンスでだいたいの想像はできますよ。

[610: 匿名さん]

営業さんと仲良くなるっていうのは不動産でも証券でも大切です。もちろん、こちらも相手の営業マンの置かれている立場とインセンティブを理解して話してあげないといけないと思います。この人の為に頑張ってもらいたいと思ってもらえれば内情とか実は、、の話も教えてもらえますよ。営業も言いたくないことは当然あります。そしたら、聞く場所を変えてあげたりとか質問を変えてあげたりで大体は教えてくれます。最後は人と人です。

[611: 匿名さん]

それは不動産に限らず何を買うにも同じですね。
ただ、証券に限っては営業さんと仲良くなるとデメリットの方が大きいですね。
証券の一般的な売買は対面でなくネットで十分です。対面のメリットはIPOくらいでしょう。

[612: 匿名さん]

大前提は不動産でも証券でも相手の営業マンの人間性ありきです。でなければ担当を変えるべきと個人では思います。能力、そして熱意も大切だと感じます。WinWinでなければ意味は当然ありません。証券だからデメリットがあると私は感じません。なぜなら最終判断と責任は自分にあります。この物件問わず人の責任にはしたくないですから。

[613: 匿名さん]

証券でもなんでも営業とは一時的な付き合いじゃないから信用も大切だけど、新築マンションの場合はその物件を買ってもらえるかもらえないかだけだからね。友達の紹介とかも基本ないし本当に1回きりのお付き合い。なので新築マンションの営業はかなり特殊だと思います。

お花の件は、この物件のお花が本当か本当でないかという話じゃなくて、あまり参考にはしない方がいいんじゃないかと思います。
お花は売れててもたくさんつくし、売れてなくてもそれなりにつくものだと思うので。

[614: 匿名さん]

早く完売しないかな。早く完売して次の販売をしてほしいです。エントランスの植栽が始まって素敵でした。ただ北側から見るとあの鉄骨階段はやっぱり強烈です。ブルーボトルからオールプレスに行く途中によく見えますが、階段のせいで高層団地かと思うぐらいです。近くより遠くから見たほうが目立ちますね。

[615: マンコミュファンさん]

鉄骨階段強烈って、そればっかり。そんなマンション、ここに限らず沢山ありますがね。高級住宅地じゃないんだから。そんなに団地風を気にするなら、団地いっぱいの江東区で探さなきゃいいのに、、、

[616: 匿名さん]

鉄骨階段の批判は気にしない方が良いと思いますよ。あれこれ理由をつけたがるものです。私はここ悩んでますが、スーパーも公園も近く、子育て世代には魅力的な物件に感じます。人それぞれの感覚ですが、私はいくつか見た中では好きです。

[617: 匿名さん]

なんでそんなに階段に反応するんでしょう。エントランスは素敵で鉄骨階段は団地みたいって、普通の意見だと思いましたが。高い買い物だから、外観についてマイナスな点を書かれるのが気に入らないのもわかりますけど。でも実際目立ちますし、鉄骨じゃなかったらもっと素敵だったとも思います。今日は夜になって北側は灯りがついているところがあってきれいでした。

[618: 匿名さん]

正直、階段使わないからどうでもいいよ。階段が外からどう見えるとか、あんまり重要じゃないし。
立地、価格、間取りとかのほうがよっぽど大事だろ。

[619: 匿名さん]

>>618 匿名さん
営業さんが全く同じこと言ってましたー

[620: 匿名さん]

いや、でもその通りだと思う。

[621: マンション検討中さん]

豊洲と清澄白河で悩んでいます。
豊洲はおしゃれでいろんな開発があるトップエリアですが、ここは何が売りなんですか？

[622: 匿名さん]

豊洲がオシャレだとは全く思えないのですが。
清澄白河も注目はされてるけど特別オシャレ感はないけど、のんびりとした時間の流れが好きです。公園も多くて子育て層に人気で高層マンションのママカーストなるものも無さそう。

[623: 匿名さん]

豊洲や東京で一番安くタワーマンションが買える街として埼玉や千葉などから多くの方が移ってきています。
そのためか住民の教育レベルや治安などに関してよくない噂を聞くこともあります。

[624: 匿名さん]

すごい偏見ですね。

[625: 匿名さん]

金町の間違いじゃないの？

[626: マンコミュファンさん]

>>617 =614
なんで反応するかって？
自分がなかなか良いと思ってるマンションのスレで、どうでもいい鉄骨階段の話ばかりむしかえされてウザいからですよ。
あなたはディアージュかリバーサイド待ちなんでしょ？逆に何でこのマンションに固執してるのか聞きたいです。

[627: 匿名さん]

>>622 匿名さん

すごい分かります。さらに私は変わり者なので、バーベキュー設備とかキッチンのある共用施設とかママ友同士の催しがあるのかなと思うと苦手な方なのでここはのんびり生活や育児ができそうなので変わり者の私には良いマンションかもと感じ検討してます。

[628: 匿名さん]

その鉄骨階段のおかげでリーズナブルに買えるんだからカリカリしなくても。

[629: 匿名さん]

桜新町のプラウドも大規模団地とか言われてるし別にここに限った批判じゃないですよ。リバーサイドできたらできたで工場ビューでとか粘着して満足する人はいます。前向きな生産的な意見交換をしましょう。マンション前の通りとか花やら植栽とか作りのセンスは期待してます。頑張って欲しいです。

[630: 匿名さん]

きっとエントランスが仕上がったら少し長いなーと思ってた距離が、逆にあまりない作りで緑も多く全体的に見違える…となる事を楽しみにしてます。

[631: 匿名さん]

階段が気になる、耐震が気になる、営業が気になる、何が気になるかは人それぞれですしね。たかだか外観の意見にそんなにプリプリするなんて…

機械式駐車場ですが、公園から見た感じではそんなに圧迫感は感じませんでした。あと、植栽がきれいでした。

[632: 匿名さん]

階段のネガはしつこくて、ちょっと食傷です。
買わないのなら当人に実害はないわけですから。
営業の対応は直接不愉快な思いもしたでしょうから、階段ネガとは種類が違いますね。

[633: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=32
これって本当ですか？だからそれなりに規模があって共用施設がない割には、ちょっと修繕積立が高めなのかなあと思いました。詳しい方教えてください。プラウドは他の物件でも階段について指摘されてますね。外観が素敵だから目立つんでしょうね。

[634: マンション比較中さん]

目立つ所にお金をかけて、目立たない所はコストカット。合理的で個人的には好きです。
駅から離れたこの立地には、建物のグレードより価格を抑えた方が売れると売主が判断したと思います。
仮に清澄白河の駅前のタワーなら、お客の予算も高いから建物のグレードは逆に高くしたと思いますよ。
結局、この物件が免震で階段がコンクリートでも、その分高かったら今より買う人少ないでしょ。

[635: 匿名さん]

価格抑えても木場公園とほぼ同じ価格帯なんですね

[636: 匿名さん]

>>621 マンション検討中さん
豊洲で働者です。
豊洲ですが、オシャレな街ではないと思います。オフィスビルとタワーマンションが立ち並ぶ街だと思います。
ちなみに、不動産業界の方の情報では、豊洲のマンション価格の低下は秒読み段階との事で、今は買わない事をオススメされました。

[637: 匿名さん]

プラウドタワー木場公園は、建物や共用施設はここより良いけど、せっかくの公園ビュー東向の騒音と空気の悪さ、洗濯物が黒くのも気になる。
南面視界に警察署と消防署っていうのもどうなんだろう。
平野は、江戸時代の埋立で人が住んで来た歴史があるが、木場公園は戦前まで貯木場で最近の埋立という点も劣る。実際土壌汚染で工期が遅れたし。
同じ価格帯なら、プラウドタワー清澄白河の方が良いな。

[638: 匿名さん]

>>637 匿名さん
ハイレベルな意見。こういうレベルの高い指摘が欲しいですよね！