プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tower-kiyosumi/

所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[489: かわうそ]

私ももう少しもう少しで良いので背と鼻が高くなりたかったです。
いよいよ申込登録開始ですね。結構ここにいらっしゃるかたで申し込まれる方いらっしゃるのでしょうか??

[490: 匿名さん]

迷い中です。
外階段については、使う機会はそうそう無いでしょうし、割り切れるのですが、
洗面所の入り口が、キッチン横なのが、まだ気になっています。
最近はそういう作りが多いですね。
現在は洗面所は廊下に接しているので、風呂上り→リビング直行だと、どのような感じになるか、まだ想像できずにいます。
風呂上りのビールにはよいでしょうが（笑）
お風呂の湿気は、リビングに流れませんか？
親戚等が泊りに来た時に、何か気を付けることはありますか？
その他は、各部屋の大きさのバランスもよさそうですし、スライドドアも、将来バリアフリーのためのリフォームしなくてよさそうなので、よいと思いました。
迷っているのはここだけです。
もし、このような間取りに住まわれている方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか？

[491: 匿名さん]

MRにも数度足を運び本格的に検討しましたが割高感があり辞めました。リビングと洋室の仕切りはプラウドがファミリー向け物件によく用いるもので使い勝手よさそうで個人的に好きです。収納も多くて悪くない。けれどこれといった決め手に欠ける物件。駅遠く、公園近いと言っても実際は奥まっておりプラウド木場公園ほどの公園前のインパクトもなし。かと言って値段が安いわけでもない。新築であるということと野村であるところしか客観的に魅力を感じず、永住するならいいのかもしれませんが売却するなら値段にインパクトつけないと売れないと思いました。値下げしたみたいですが販売苦戦しているみたいですね。場所が悪いのだからもっと外装デザイン力を入れるべきでしたね。営業さんかわいそう。

[492: 匿名さん]

>>491 匿名さん
私も同じ意見です。MRに行きましたが、早く要望書！をとばかり言われて、野村なのにずいぶん強引だなあと感じたこともやめた理由の１つです。こちらを検討したのは清澄白河、新築、野村、だからでした。内装や仕様はよかったです。外観、間取り、木場公園とほぼ変わらない価格がネックで申込みはしないことにしました。斜め前にまたプラウドが建ちますしね。

[493: 匿名さん]

一期でこれだけ販売してるのに人気がないなんて、笑える。価格も不人気部屋以外はあまり下がってないし。
斜め前のプラウドは、賃貸かな？プラウドフラット？なら単身者向けだからコンセプト違いますよ。

[494: 匿名さん]

うちは、そんなに営業さんは強引な感じではなかったです。上層階は人気あるからですかね。必死に営業するのは、前のマンションの被るお部屋でしょうか？
ともかく、今日から申込開始！人気がわかりますね。

[495: 匿名さん]

営業さんは賃貸とは言ってなかったですけどね。単身者向けの方が嫌だなあ。これだけファミリー向きの環境と謳ってるのに、斜め前に単身向けを建てたら驚きです。というかなんで賃貸だと思われたんでしょう。人気ないことはないでしょう。お花たくさん付いてましたし、駅から遠くてプラウドにしてはしょぼい外観でもあれだけ要望が入ってるのは、野村の新築だから？周辺環境が良いから？でしょうか。

[496: マンション検討中さん]

プラウドにしてはしょぼいって、江東区に高級プラウドらしいプラウドありませんけど。

[497: 匿名さん]

高級プラウドじゃなくて普通のプラウド以下ってことでしょ。団地みたいなんだから。

[498: マンション検討中さん]

プラウド木場とかプラウド南砂町とかプラウド東陽町はいかがなんですかね？そんなに外観素敵かな。しょぼいって書くの僻みみたい。

[499: 匿名さん]

>>495 今回のがどうこうではなく、お花が本当かなんてわかりませんよ。なんでもありですから。

[500: 匿名さん]

>>492 匿名さん
うちも営業の態度がダメ押しとなって、ここを見切りました。
間取り図も見ていないのに、要望書を出せと言われて開いた口が塞がりませんでしたよ。
野村はここしか見たことがありませんが、営業のレベルが低くて驚きました。
客の意向はお構い無しで自分たちの都合を押し付けるばかり。

門仲、リバーサイドと後に控えていて売り焦っているみたいですね。
木場公園も残っているし。
だからといって失礼な営業姿勢が許されるわけでわないですから。
私は感情的になりそうなのをギリギリ我慢してMRを出てきました。

目の前の物件は分譲と聞きましたよ。

今は他デベの物件を申込むことを決めました。
久々にこの掲示板を覗いたら共感できる書き込みがありましたので、ついついレスしてしまいました。

駅近ではないですが、あのエリアを希望される方にはとても魅力的な物件だと思いますよ。
リセールバリューを気にされるのであれば、この物件に限らず今は買い時ではないと思います。

[501: 匿名さん]

間取り図見ないで要望書出せって、本当ですか？
普通、要望書出す際にはどのお部屋か決めると思うのですが、間取り図見ずにどうやってどのお部屋で出せって言われたんですか？
勝手に営業さんが、○号室でって決めたって事ですかね？

[502: 匿名さん]

>>501 匿名さん

わざわざ嘘なんて書きませんよ。
要望書を出す意向はありますか？、出してください等、何度もしつこく勧誘されました。
こちらの考えに聞く耳を持たず、あり得ない対応だったので憤っているのです。

正直、野村はもう懲り懲りです。

[503: 匿名さん]

>>502
販売期間中だから急いでいたのかもしれませんね。
あるいは、予算的に厳しいのにこの人ホントに買う気あるのか？冷やかしなのでは、と思われたのかもしれませんよ。営業も数字があるので、低年収、冷やかしを相手にしませんよね。

[504: 匿名さん]

まあギリギリの予算なら、申し込むかどうかわからない客に時間を割きたく無いですからね。
まず意思確認するのはわからなくもない。

でも、間取りも見せずに要望書なんてあるの？
ほんとか嘘かわからないネガが多いね。

[505: 匿名さん]

なんかひどい言われようですね。
「選ぶなら○○階以上の4LDK」という会話で多少は希望住戸の想定がありましたよ。
ただ間取りも見ていない段階で要望書と次回の来場を促されました。
MRの滞在は現地案内含めて２時間程度。

ちなみに申し込み予定の物件はここと同程度の価格帯ですが、ローンの事前審査は大手３行すべて通りました。
ローン組まなければ買えない属性ですので、低い扱いをされたのかもしれませんね。

[506: マンション検討中さん]

今日から申し込み開始で
低層の階や最上階やらと結構お花ついてましたね。
まだあと1週間あるのでどこまで花が付くか。
そこに住みたければどんなに営業がダメ営業でも住みたい人はいるわけですしね。

[507: 匿名さん]

たくさん申込み入ってました？リバーサイド待ちなので早く完売してほしいです。斜め前に建つプラウドの方が、遮る物がなくて陽当たりも良さそう。敷地も広くないからここより角部屋率が高くなるかな。それにしてもこちらが完売する前に斜め前にもプラウドを建てるなんてすごいですね。南西の角部屋の眺望と陽当たりは大丈夫なのでしょうか。

[508: 匿名さん]

斜め前のマンションは、11階建位になると聞いたので、上層階なら日当たり眺望大丈夫かと。

[509: 匿名さん]

>>507
早く完売して欲しいと言いつつも、斜め前のマンションの方が良さそうとか、変なネガが多いですね〜

[510: マンション検討中さん]

斜め前はMax13階って言ってたかな？
敷地面積の建ぺい率と容積率？とやらでそのくらいまでしか建てられないから上層の眺望抜ける部屋は良い。
4Lの部屋に関しては低層でも目の前の駐車場が縦長なのでは永久眺望。
お値段も一気に高くなるけど。
斜め前のマンションはそんな広そうじゃないから3Lとか4Lは無さそう。

[511: 匿名さん]

中層階の眺望望めない中途半端な部屋は第2期みたいだけどどうなんでしょうね〜
苦戦しそう〜。

[512: 匿名]

>>505 匿名さん

野村の営業が要望書出してくれ(＝早く帰ってくれ)とは相当低属性だったんでしょうね。
私もかなりの数のモデルルームに行きましたが言われたことありません。
こればかりはどうしようもないので、気になさらないでください。

[513: 匿名さん]

>>509 匿名さん
斜め前のマンションの方が眺望も日当たり良さそうってどこがネガなんですか？そんなことないんですか？

[514: マンコミュファンさん]

批判してる人もされてる人も自分が書いてる文章読み返して恥ずかしくないの。読む人が読めばどういう意図で、書いてるか、どういう心情で書いてるか大方推測つきます。礼儀正しく言ってる風にいっても両者、自己顕示欲の固まり。批判、卑下しないで生産的かつ気持ちよく情報交換できるよう望みます。女々しい人多すぎです。

[515: 匿名さん]

>>512 匿名さん

かなりの数のモデルルームへ行かれても購入に至らないのですね。
ということは、資金力と決断力が著しく欠けているということでしょうか？
頑張ってくださいね(^-^)

[516: 匿名さん]

>>515
モデルルーム廻りが趣味の人もいるでしょうし、決めつけるのはよくないと思いますよ

[517: 匿名さん]

自分もマンションを最終的に決めるまではかなりの数のモデルルーム行きました。
買って買い換えてを繰り返せるほど余裕はないので大きな買い物ですし慎重になります。
資金力と決断力が乏しいと言われてしまえばそれまでですが。
こういった場で情報や意見を参考にしながら最終的に自分の納得のいく物件に出会えるかはタイミングもありますし運もあります。
マンションについて情報交換しましょう。

[518: 匿名さん]

マンション選びで一番駄目なパターンが優柔不断で数多く廻ってしまうタイプ。
いつまでも経っても決まらない。
購入経験者やマンション販売を仕事にしている知人、皆口を揃えて同じことを言っていましたよ。

[519: 匿名さん]

>>516 匿名さん

質問しているだけなのですが・・・。

決めつけはよくないというのは>>512に言ってあげてくださいな。

[520: 匿名さん]

販売者は数を見ずにすぐ買ってもらいたいだろうし、
吟味せずに買った人は内心後悔しててもなかなか認められないでしょうね。

私は何回か本気で買おうと思った物件があったのですが今はどれも見送って良かったと思ってます。

[521: マンション検討中さん]

本気で買おうと思ったのに見送った理由は何ですか？
次の物件を見た時に「前の方が良かった」と思ったことはありますか？
今お住いの家に決めた決め手は何ですか？

[522: 匿名さん]

本気で買おうと思ったのは少なくとも3回ありました。理由は全部は書ききれませんが、大規模すぎとか駅から遠いとか色々です。
営業さんに不安な点や自分の重視してる点は伝えたのですが、あまり良い人に当たらなかったのかいつも誤魔化されるようなことを言われたのが最終的に見送ったきっかけですね。

例えばあらかじめ学区を調べたけどそのことは伏せて、学校が不安だと営業に聞いたらものすごくべた褒めするとかそんなことです。あくまで一例ですが。

実はそのうち1件に賃貸で住むことになったことがあるのですが、不安的中で中古でバンバン叩き売られていくしで、やはり買わなくて良かったと思ったこともあります。（決して住みにくくはなかったのですが買うまでもなかったという意味で）

理想通りの物件というのはないと思うのですが、自分の好みの要素に多く当てはまる物件より、マイナスの要素が少ない物件の方が結果的に満足度が高いのかなと今は思います。
あと、今買うしかないと思うと失敗するような気がします。

今の家はそうやって見つけたのでごく普通ですが不満はほとんどないです。
が、状況の変化により買い替え検討中です。気長に探します。

[523: 512]

>>515 匿名さん

いえいえ、私は資金力も決断力もある方なので、
良いと思えば買っています。
個人で1戸を買う時代ではないですよ笑
もう少し視野を広く持てると良いですね。

[524: 匿名さん]

そうそう。人様に上から物言うのは、せめて１棟買いしてからですよね。
そういうクラスの方はこんなところで油を売るほど低俗ではないでしょうけれど。

[525: マンション掲示板さん]

>>518 匿名さん

優柔不断でもよくね〜
このマンションにおける議論しろよ！
中身が無さすぎ…

[526: 匿名希望]

第一期の販売開始となったようですが、とりあえずこの週末の売れ行きはどうだったんでしょうかね？

[527: 匿名さん]

要望書はこの週末の前に集めるものじゃないの？

[528: マンション検討中さん]

昨日最後の方に行かれた方いらっしゃいますか？
お花は沢山ついていたんでしょうか？

[529: マンション検討中]

>>528 マンション検討中さん

>>528 マンション検討中さん
昨日前を通ったさいに見たら結構お花ついていたしたよ！

[530: マンション検討中さん]

>>529 さん
ありがとうございます！要望書のお花と違い、今付いているお花は本当に申し込みの入ったお部屋なので、気になってしまいます。

[531: 匿名さん]

完成物件だからオーダー出来ない部分は多いのは残念だな〜と思ってましたが、インテリアフェアでオーダーすれば入居前に壁紙変えたり壁になんか付けたりカーテン付けたりやってくれるんですね(^_^)
オーダーメイド物件だと床にドアにキッチンの高さと間取りとダウンライトと、それ以外には何が出来るんですか？

[532: マンション検討中]

>>530 マンション検討中さん
ホント気になりますよね。
今の所抽選確実は1部屋みたいですよ。

[533: 匿名さん]

即日完売は？

[534: 匿名さん]

>>532 マンション検討中さん

私も中さん気になります。
あんな綺麗な人も珍しいですよね。

[535: 匿名さん]

オプションですが、もう完成している部屋なので、壁紙の張り替えはよほど気に入らない限り避けたほうが良いと思います。
今の壁紙を剥がして、張って、になるので、薄い壁紙を使うと前の壁紙で剥がしきれなかったノリの部分が浮いたりします。せっかく新築なのに、壁を傷めるのはもったいない！

[536: 匿名さん]

>>535 匿名さん

なるほど！詳細ありがとうございます。
廊下の壁紙がMRのインテリアセレクションを見て良いな〜と思っていたので参考になります。

[537: 匿名さん]

駅までの距離もあるし、実際どうなるのかしら…と思っていたのですが
抽選のお部屋も出てくるし、
販売状況はいいほうなのかな〜という印象を持ちました。

マンション自体がよく出来ている（であろう）というのが
とても大きいのかな、と感じられます。

間取り自体は他のプラウドのものを大きくは異ならないので冒険がないっていうか
無難なところも良いのかな

[538: 匿名さん]

よくできてるプラウドは即日完売するそうです。即日完売御礼となってないし、木場公園も完売にならず販売停止、リバーサイドは販売延期。どうしたのでしょう…

[539: 匿名さん]

単純にこの地域でマンションの供給過多になっているとか？

[540: 匿名さん]

同じ時期あたりでの高層マンションの販売がとても多いからかな？
日本橋に木場に上野に品川に。
価格も同じくらいだから分散しますよね。

[541: 匿名さん]

どうやって売り切るのでしょう…

[542: 匿名さん]

>>500 匿名さん

まったく同じ対応でした。
要望書、次回の予約、と急かされました。
検討して改めてこちらから連絡すると言っても堂々巡り、買う気失せました。
現地案内までは感じよかったんですがね〜…

[543: 匿名さん]

営業の鉄則では、次回のアポ取りは必須です。
何度も来場することで買う気を盛り上げます。
そして要望書で買いたい気持ちを引き出します。
住戸を絞り打合せを重ね、詳細を詰めていきます。
そうすることで、軽い気持ちが本気に変わっていきます。

次回を検討者任せでは再来場はほとんどありません。
検討意欲の火はすぐに消えてしまいます。
良い営業は火を消さないよう上手くフォローします。
ニーズに合わせ良い点を印象付け欠点を打ち消します。
そしてどんどん火を大きくしていきます。
その種火が要望書であり、フォローが次回の予約です。

野村はそのプロセスがとても上手いのてす。
決断に導くよう上手く背中を押してくれます。
なので営業力の野村と言われます。

ただし、種火がなければ火をおこせません。
最近は価格と立地、仕様のバランスが良くありません。
野村の営業でも火を起こすのに苦労します。

種火に困らない物件なら余裕のある接客となります。
食い付きの悪い物件はまず火を起こすのが先決です。
そのため要望書を急かすのでしょう。
それに乗っかるかどうかは検討者次第です。
背中を押して欲しいなら乗っかるのも１つの手です。

ベターな決断ができるよう、ご武運を祈ってます。

[544: 匿名さん]

なかなか家を買えない人って、
いつか理想の家に住むことを夢見て、賃貸なり社宅なりで妥協してるんだよね。

[545: 匿名さん]

>>543 匿名さん

火消しですか？
営業フォーマットがあっても、来場者に不快感を与えるのは最悪ですね。
会社にとって優秀な営業と、購入検討者から見て優秀な営業は別物ですね。

>>542さんではありませんが、同様の感想を持ちました。
お若い方だったので物件責任者の方針をストレートに表現しているように見受けられました。
野村の名誉のために言っておきますが、別のプラウド物件ではスマートに気持ちの良い応対をしていただきました。
とはいえ、この掲示板で見かける野村信仰も大概だなあとは思います。

[546: 匿名さん]

>>543 匿名さん

その営業プロセスが上手くないからいろいろ不満が出てるんでしょ

[547: 匿名さん]

バランスが悪いから営業も苦労するよね…

[548: 匿名さん]

モデルルームでちょっとお怒りの奥様がいらっしゃいましたよ。担当を待ってる間だったのでやりとりが丸聞こえでした。上から言わされてるんだろうけど、あれじゃあブチキレされてもおかしくないないわと思いました。

[549: 543]

>>545 匿名さん

別に火消しではないですよ。
アポ取りと要望書の意味合いを少し噛み砕いただけです。

営業のお仕事は買う気を引き出し契約まで維持すること。
それに乗るかはその人次第ですから。

人気の低い物件でもさりげなく誘導できないのは個人スキルが足りないのでしょう。
レベルの高い営業なら、不快感を与えず買う気を引き出せます。
また、その気が全くないか買えない検討者には気持ち良く打ち切らせます。
そして、さりげなくニーズに合った他の物件を紹介します。

担当者のあたりはずれは運ですね。

[550: 匿名さん]

そんな当たり前のことを言われても・・・

[551: 匿名さん]

担当の当たり外れありますよね〜。
しょうがないんでしょうけど。
若くてまだそんなにベテラン感は無く雑なところもあったりこっちから聞かないと伝えるべき事を忘れてたりしてて、大丈夫かなと不安になりました。
そんなに要望書を急かされはしなかったので、いろんな営業さんがいるんですね。

担当の人がいなくて違う担当の人が説明をしてくれた時があったのですが、その違う人はなんかもっと嫌な感じを受けました。
なんとなくですけど。なんか嫌な感じ。
最初の担当の人がかなり良く見えるくらい。
ほんといろんな人がいます。

[552: 匿名さん]

営業の良し悪しは重要だよね。

最悪なのは、質問の意図を確認せずにマニュアル通りに即座に回答して、かつ余計なことまでメリットとしてまくしたてる営業。

不安を取り除き、求めているものを的確に提示するという、当たり前のことがでかない。とにかく知ってることを全て出し尽くして場をもたせることしか考えていない。

大手だとそういう人材が多い印象だけど、優秀な営業ばかりではないからね。

野村じゃないけど、別の大手で断るときに親が実家の同居を望んでると伝えたら、同居が失敗する理由をプレゼンされ、親をマンション近くの賃貸に呼べば良いのですと薦められたときにはたまげたなあ。

[553: 匿名さん]

>>552 匿名さん

そういう人材とは、優秀な人材という意味ね。

[554: 匿名さん]

>最悪なのは、質問の意図を確認せずにマニュアル通りに即座に回答して、かつ余計なことまでメリットとしてまくしたてる営業。

それ、すごく分かります。
家なんて気軽に買えるものではないのだから、マニュアル通りの回答で買うお客さんばかりではないですよね。
もちろん物件がものすごくよければ営業がダメでも買いますが。

[555: 匿名さん]

第３希望くらいだと営業との相性次第で候補から外しますね。
どうしても欲しければ担当の交代を要請します。
余計なプレゼンをしてくる営業さんっていらっしゃいますね。
ほんと安い買い物ではないですから、気持ち良く契約をしたいものです。

[556: 匿名さん]

この物件で担当がいい営業だった方いるのでしょうか？私は営業がひどすぎて二度とモデルルームには行きたくない、又担当をかえてもらったとしてもまた同じような営業で嫌な思いをするのでは、と思いこの物件は見送ることにしました。 上からの営業トーク、そして、早く、真剣に、何がなんでもこの物件を欲しいと言う意思表示しろ、と要求されてる感満載のトーク。思い出すだけで疲れます。

[557: 匿名さん]

初めてMRに行った時に書くアンケート用紙の内容で、若手が行くかベテランが行くか決まるのですか？
もしくは手が空いてる人が行くのですか？
買う気があってMR行ってついた営業が新人みたいな、ちょっと頼りない人だとテンション下がるし他の人に変えて欲しくなる。
最初の担当の人を変えてもらいたい時は直接変えてって本人に言うのですか？？

[558: 匿名さん]

ベテラン＝良い営業
とは限らない。

[559: 匿名さん]

営業担当者がどうやって決まるのか気になって、ネット検索してたら
「マンション訪問時のアンケートで年収や勤務先を書くから属性のよいお客には営業でも力のある奴（役職者）が担当することになるからね」
っていう話もありました。
やっぱり、基本的に地位や財力がある方が、良い営業担当者が付くという事でしょうか。

[560: 匿名さん]

訪問時には営業がアンケート用紙を持ってくるでしょう。その方が自動的に担当となります。
アンケートで左右されるとしたら、訪問予約時のアンケートですね。
営業は歩合もあるので、担当間で不公平にならないような割り当て方法があるのかもしれません。
歩合獲得のために利己的な営業をする人も少なからず出てくるのでしょう。
契約社員の方もいますしね。

[561: 匿名さん]

>>556 匿名さん

我が家もまったく同じ思いをしました。こういう不愉快な思いをしたのはここだけです。

>>557 匿名さん

上司を呼んでもらって要望するとか。その際、当初の担当さんには席を外していただく。
あとは、後日電話して応対された方に事情を説明して責任者に繋いでもらう等。
何らかの方法があると思います。

[562: 匿名さん]

売り急いでるので担当変えてもあまり変わらないかもしれないですね。

[563: 匿名さん]

>>556 匿名さん

とても残念ですね。
やはり低属性だと早く帰ってほしいのが出てしまうんでしょうね。

[564: 匿名さん]

>>563 匿名さん

自己紹介ですね。
ご丁寧にありがとうございます。

[565: 匿名さん]

ここの営業って木場公園と同じ？木場公園の営業は普通だったけど。

[566: 匿名さん]

ももれじさんはこのマンション、割と評価しているみたいですね。

[567: 匿名さん]

皮肉かと思ったけど。

[568: 匿名さん]

ちょっと高いけど、場所が好きだし新築だしプラウドだし、買ってしまうと思ったのですが、斜め前にも建つならやっぱりやめて様子をみようと思いました

[569: 匿名さん]

>>564 匿名さん

お互い頑張りましょう！！

[570: 匿名さん]

おうっ!!みんな仲良くやろうぜっ

[571: 匿名さん]

ついに明日は第1期抽選会ですね。

[572: 匿名さん]

南西角部屋を購入すると、入居したら斜め前のプラウドが始まってるんですね…新居の目の前で工事かあ…角部屋はやめておこうかなと悩むところです。

[573: 匿名さん]

解体と建設と合わせると何年掛かりますか？

[574: 匿名さん]

>>573 匿名さん
２年ぐらいでしょうか？新居なのに入居したらバルコニーの前で解体と建設。しかも同じプラウド。買ったことを後悔しそう。

[575: 匿名さん]

>>574
なら買わなければよいだけ。
晴海のクロノ、ティアロみたいに同じデベで近くに複数建つ例は多数あるわけで、別に珍しくない。

[576: 匿名さん]

ところで、こちらのマンションは免震も制震もないとの事ですが、それはどうなんでしょうか？

[577: 匿名さん]

斜め前のマンションは、40戸程度の小規模マンションだと、仕様的には期待できなさそう。60平米台の狭い3LDKとか嫌だなぁ。ディスポーザー、キッチン天然石天板、ミストサウナとかも無いかな。敷地内に緑も少なそう。
管理費、修繕費とかも高くなりそうだし。

[578: マンション検討中さん]

今後何十年住むうちの最初の2年だけなら大丈夫かな。
工事も日中だけだろうし。

ありがとうございました。

[579: 匿名さん]

ダブルタワープロジェクトにしては木場公園と比べると随分安っぽいですね。価格はそんなに変わりないのに。タワーなのに耐震、天井高も低いし、強烈な鉄骨階段、あの鉄骨階段はもう少し何とかならなかったのでしょうか。

南西角部屋は下層階は囲まれ感がかなりあるので、斜め前のプラウドの工事が始めるとキツいだろうなと思います。完成したら眺望に斜め前のプラウドの立体駐車場が加わるかもしれないですね。開放感がある晴海と比べても…

工事が気になるなら南西角部屋以外の方がいいでしょうね

[580: 匿名さん]

>>578 マンション検討中さん
２年ぐらい粉塵と騒音と工事現場の眺望も我慢して、完成したらきれいなマンションの眺望になってるといいですね。

[581: 匿名さん]

このマンションスレって、他のマンションに比べてネガってる人の性格がすごい悪そう。
何か恨みでもあるのかな？日陰になったURの方かな？悪意あり過ぎ。

[582: 匿名さん]

>>581
過去の書き込みを見返すと、このマンションのお陰で眺望に影響があったと思われる方の書き込みがありましたよ。
20階建を建ててはいけないエリアではないのですが、まあ、あまり相手にしない方が良いかと。

[583: 匿名さん]

他と比較したりマイナスな点を書くと、悪意があるとか眺望に影響を受けるＵＲの書き込みとか、性格悪すぎって、それもどうなんでしょう。書き込みにあったマイナス点は事実ですし、営業の方の他のプラウドと比べて急かす態度もわかりますし、検討してた方の意見だと思いましたが。マイナスな点もそれなりにありますが、それでも周辺環境が好きでこちらに決めました。今はエントランスの工事中ですね。完成したらもう少しプラウドらしい感じになるかな。楽しみです。

[584: 匿名さん]

質問があります。詳しい方、教えていただけますでしょうか？
この物件は免震構造や耐震構造がなされていないと伺いましたが、それは20階建てのマンションの防災上問題のない事なのでしょうか？
購入しようか迷っていますが、その点だけどうしても気になります。

[585: 通りがかりさん]

>>584 匿名さん

え？ちゃんと耐震でつくってるでしょ

というか本当に心配なら営業にきいたらどうですか？

こんなところに書いてあることで買う買わない決めるべきじゃないと思うけど

[586: 匿名さん]

耐震ですよ

[587: 匿名さん]

免震や制震ではないということを書きたかったんですよね？
確かに高層でこのどちらでもないマンションは珍しい気がします。もちろん法律通りの耐震性はあるのでしょうが、そこをどう捉えるかは人によるでしょうね。

私は高層で免震なしは強いと思いますか逆の考えの人も当然いるでしょうね。

[588: 匿名さん]

すみません。
高層て免震なしは嫌だ、です。