プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tower-kiyosumi/

所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[242: ご近所の奥さま]

私の周りには明治、元加賀、八名川に通学されてるお家が多いのですが、総じて評判は良いように思います。宿題が少ないからこどもの学力が上がらない、とか不満を言ってる方もたまにいますが、それって学校のせいなんでしょうかね…

この辺りはチェーン店が少なくのんびりしているのが気に入っています。最近は単身者向けのマンションが増えてるので、チェーン店も増えるかもしれませんが。

公園やお散歩の帰りにコーヒー飲んで帰ろうと思っても、広くもない店内でなぜかパソコン広げてコーヒー並べてパシャパシャ、自撮りするためコーヒー飲みに来てるのかと思うほどパシャパシャ、してる方がけっこう多いので、何だかミーハーな街になってしまうのが残念です

地味で落ち着いていてのんびりしてるところが清澄白河の良いところなんですが、変わってしまうのかなあ…

[243: 周辺住民さん]

>>235
まさに、その通りだと思います！
私も東京駅近隣に通勤していますが、通勤時間が短く、災害時には頑張れば歩いて帰れる（ここポイント！）のに、
自宅かと思えるような下町さ（ほめています）が魅力です。
お祭りの際には、近所の人たちがワイワイ拘留されていて、うらやましくなります。

[244: ご近所さん]

>>233
まさにコレですね
このメリットは、不変ですのでそうそう下がりにくいはずです
感度高い系の人たちは、山の手あたりがベターかと思いますね
後、明治小はかなりお受験校として有名なんでそのあたりも安心なのかもしれませんね

[245: 匿名さん]

なるほど、利便性や駅近はどうでもよくて、落ち着いた雰囲気が評価されているということですね。

最近だと資産性で駅近必須みたいな風潮ですが、こちらの検討者は割高でも落ち着き重視ってことですかね。
駅近派とは相容れないですね。

[246: ご近所さん]

個人的な意見ですが、なぜにみなさんそこまで駅近にこだわるんでしょうか？
国民ほとんどが運動不足なのですから、多少は家まで歩きましょうよ。
運動不足の結果、老年期に要介護が早まると思いますよ。

僕はそのような観点から、あえて駅近は避けています。
健康を意識してあえて歩くようにしています。

勝手な予想ですが、将来的には環境も良くない駅近の物件はむしろ毛嫌いされていくのではないでしょうか。あえて駅から多少の距離を取るという戦略もありだと考えます。

[247: 匿名さん]

>>246 すっぱい葡萄？

[248: 匿名さん]

都心2〜3キロ圏で主要ターミナル駅に直通できる地下鉄2路線の駅があっても、利便性が低いと評価されるの？
十分便利過ぎるでしょ、ここは。
おかげで駅前が栄えてない程に便利な駅。

[249: 匿名さん]

このあたりのいいところはわかりましたが、いまいちなんだなー、という点を教えてください。
チェーンの外食がない
駅前に店が少ない
歓楽街がない
以外ではどうでしょう？

[250: 匿名さん]

江東区ですので、震災時の水害、火災などのリスクが高いエリアだと思います。

あと、このマンションについては近くにいいスーパーがないです。

[251: 匿名さん]

>>248
その通りだと思います！
十分便利だと思います。これでも不便とおっしゃるのであれば、日本人ないし東京都民の平均的な感覚からはかなりかけ離れていると思いませんかね？

[252: 匿名さん]

>>251
それこそ清澄白河ファンだけの感覚では。

[253: 匿名さん]

>>249
特にないです。それがこの街の良いところ。
煽りたい人や煽られやすい人には向きません。

[254: 評判気になるさん]

地域性の話がとても盛り上がっていますね。
物件の内容に関する話が鉄骨階段に焦点当たりすぎて、よくわからないのですが、どなたか物件仕様面のコメントお持ちではないでしょうか？

[255: 物件比較中さん]

>>246
それは無いですね。マンションで駅徒歩10分超えて売れたマンションは、価格の安さ以外無いと思いますよ。あったら具体的に教えて欲しいです。駅距離妥協できるなら、郊外のマンションや戸建を買うのでは？都心に近い駅から遠いマンションを選ぶのは矛盾してます。

[256: 匿名さん]

読んでいて思ったのですが、最近は自転車通勤の方も増えてきていますし、環境の良さなども考えると、駅近であることの魅力って今後は薄れてきそうですね。

[257: 匿名さん]

>>256
それはないと思う。
やはり日本では駅近は価値がある。
健康にいいから歩ける駅遠がいいという意見がたまにありますが、駅近なら、回り道して歩くことも可能だし、そのまま帰ることも可能。
まあ、ここの場合都心に通勤する通勤時間を考えればこの距離でも許容範囲とおもう、半蔵門線都営大江戸線の混雑は大したことない。
木場東陽町南砂だと、東西線の超混雑に毎日巻き込まれることをかんがえると、やはりこの沿線はいいですよ。

[258: 匿名さん]

>>254
鉄骨階段は今の建築状況を見てもそのままみたいですね。仕様は素人の僕が知る範囲では普通のプラウドです。タワーに居心地を、がキーワードでとにかく住み心地を売りにしています。

[259: 匿名さん]

おはようございます。
本マンションの購入の是非を真剣に悩んでいる者です。
客観的なご意見をいただければ幸いです。以下、参考になりそうな基本情報です。

38歳、年収1200万円、妻と小さい子の三人暮らし、現在賃貸住まいで家賃18万円。

いかがでしょうか？
あまりに個人的な投稿であることは承知しておりますが、真剣に悩んでますのでご意見を頂戴できればと思います。よろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

いかがでしょうって、何を求めてるのか全くわからんけど、どこも買わない方がいいんじゃないの、自分で決められないなら。

[261: 匿名さん]

No.259さん

年収などの情報がでてきて、それが比較的恵まれた数字だったりしますと、批判的な書き込みが出てきやすいので、ご注意ください。

その年収ですと、7000万円程度の物件の負担感はいかがですか？
頭金1割だと仮定すると、毎月ローン返済が17万円ぐらいになりませんか(計算していないので適当ですいません)。

マンションを出てすぐに木場公園があり、大通りを避けられている環境は、家族で生活するにはかなり良いと思います。
とにかく木場公園を重視すれば、これほどの物件は他にはないのではないかと思います。

とにかく、価格が高いことと駅から少し遠いことが問題ですが、プラウドですし高くて当然。
個人的には購入して間違いはない物件だと思いますよ。うらやましいです。

[262: 匿名さん]

>>249 加えて塾や習い事が少ないこと（これはこれから増えるかもしれないですが）
最寄り繁華街である日本橋はファミリーの普段使いにはむかないこと
丸の内や銀座は距離の割には乗り換えがあるので時間がかかること

ですかね。

[263: 匿名さん]

>>259 近隣に賃貸で住んでいるものです。夫の年齢と年収は少し高く私も年収300万ほどです。

この辺の他地区から移住の人の平均年収はだいたい>>259さんやうちくらいというのが体感です。

ローンの支払いのことはご自分で計算できるでしょうが、もし今後の年収頭打ちで妻も専業を続けるつもりだと少し周りとの格差を感じるかもしれません。

中央区や湾岸部に比べると賃料は安いので今と同じくらいの賃料でもそれなりの広さのものは借りれますし一度近隣にお住まいになってはいかがですか？

我が家もですが7000万オーバーの物件は買えることは買えるけど、買い直しとなるときつい年収だと思います。

[264: 匿名さん]

頭金が1500-2000万円程度あって、年収が1500-2000万になる見込みがあるなら余裕だと思います。
1200万円のままだと頭金次第では辛いかもしれません。

[265: 匿名さん]

どうか、お金の計算に明るい方がおりましたら、ご意見いただけますか？

この物件を真剣に検討しており、6000万円を借り入れようと考えております。
年収1500万円で、子供が1人おりますが、借り入れのサイズとしてはどうでしょうか。
(シュミレーションでは毎月返済 16.5万円程度。ボーナス払いなし。総返済額6900万円程度となります。)

詳しい方がおりましたら、ご意見をいただけると幸いです。

[266: 匿名さん]

年収1500万なら家賃20万程度の賃貸にすんでいるだろうし、毎月の返済考えると、年収が維持されるなら大丈夫だとおもう。
40歳以上なら定年とか考えて慎重に見積もるべき。35歳なら大丈夫かな。

[267: 匿名さん]

>>262
ファミリーの普段使いであれば、木場のヨーカドー（バス）や錦糸町（地下鉄）がありますよ。所要時間は日本橋（三越前）までとほとんど変わりません。
丸の内（東京駅）は乗り換えて1駅ですし、乗り換え・待ち時間含めても15分程度ですから、利便性でネガするにはちょっと弱いですね。

[268: 匿名さん]

1500万も年収があるわりに頭金が少ない（2000万くらい？）理由によるんじゃないでしょうか。

[269: 匿名さん]

こちらもご質問ですが、年収1500万円で頭金1500万円は少ないんでしょうか？
ちなみに僕は年収1200万円で、頭金1000万円です。
僕の感覚としては現実的な数字だと思いますが…

[270: ご近所さん]

>>267
バスや地下鉄乗らなくてはいけない時点で利便性が良いとはいえないでしょ、普通の感覚ならね

[271: 匿名さん]

えっここから日本橋まで徒歩で行くの？…その感覚の方が普通とは言えないのでは。

[273: ご近所さん]

>>270どうしても利便性高いということにしたい人がいるみたいですよ。
丸の内勤務だとして電車で15分とはいえ、その電車に乗るまでに20分かかるので会社までドアツードアで40分で行けたらいい方じゃないでしょうか？

ちなみに自分も丸の内勤務ですが駅まで歩いて5分ほど電車乗って、乗り換えて（乗り換えも結構大変）また一駅乗ってまた歩いて‥なので結構キツイです。
荻窪から1本でくる同僚の方が楽そうです。

駅から遠いのは仕方ないですがバスがもう少し便利だとまた違うんでしょうね。錦糸町、亀戸、豊洲、勝どきなどははバス便が便利でいいなと思います。

[274: 購入検討中さん]

どれだけ完璧な立地を求めてるの？
不満ばかりで言って何がしたいのかしら。

[275: 匿名さん]

>>270が勝手に徒歩で行く事を持ち出した。
それまでは交通手段を使う事が前提の話だったのに。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[276: 匿名さん]

>>269
マンション買う人みんなそんな感じだとおもいます。
金融資産全部頭金にするわけないし、頭金3000-4000万円もある人は、割と少ないと思います。それだけ頭金あれば1億円くらいの物件買うだろうし。

[277: 匿名さん]

7000万円の物件であれば、皆さんおいくらぐらい頭金を入れますか？
低金利とはいえ、6000万円程度の借り入れですと金利総額が900万円になります。

[278: 匿名さん]

最低3000万は入れるつもりです。

[279: 匿名さん]

>>278
えっ、そんなに入れられるんですか。羨ましいです！
他の方々はいかがでしょうか？

[280: 匿名さん]

庶民は1000万くらいだよね。
住宅ローン控除あるし、現金は半分くらい残しておきたいし。

[281: 匿名さん]

自転車移動とここの周辺環境が好きなので、客観的に利便性が高いか低いかはよくわからないですが、ちょっと離れたところからこちらの外観を見た時は、あれ？新しい団地？かと思いました。特に北側から見たら新しい公団にしか見えない。プラウドってもっと外観素敵ですよね？大泉学園のプラウドタワーなんてすごく素敵だったのに…

[282: 匿名さん]

ローン控除もあるし、払う利息が900万なんて、一昔では考えられない。

[283: 匿名さん]

可動式立体駐車場について教えてください。
目の前に、立体駐車場があった場合の騒音・車のライトの影響は、どの程度でしょう？
夜中に車の出し入れをした場合、目の前の部屋では、音やライトは気になるのか、

せっかくの南向きなのに、カーテンや窓を閉め切らなくてはならなくなったら残念なので・・。

[284: 匿名さん]

窓はまだ理解できますが、夜中にカーテンを開けておくのですか？

何も無理やりネガポイントを探さなくても・・・と思います。

[285: 匿名さん]

>>284
別に開けたっていいんじゃないですか？
本質と関係のない、わざわざ批判するかのような書き込みはお控えください。

[286: 匿名さん]

おー怖い(笑)

批判でなくて質問をしただけなのですが・・・。
夜中にカーテンを開けておく意味がわからなかったので。
その意図を踏まえて体験に基づく回答を差し上げるつもりでしたが、すっかり萎えました。

[287: 匿名さん]

夏場なら夜にカーテン開けてること良くあるよ。駐車場が目の前にあったことはないのでどんなかはわかりませんが。

駐車場目の前の部屋は落ち着かないだろうね。

[288: 匿名さん]

283です。
記載が不十分で、誤解を与えてしまったようで、申し訳ありません。

別にネガポイントを探そうとしたのではなく、単純にどうなんだろうと思って質問させてもらっただけでした。
車を持っていないので、よくわからない。そうだ、質問してみよう、という気持ちだけです。
カーテンについても、そんなに深く考えて記載したわけではありませんでした。
夏でも冬でも、昼間天気が良ければカーテンを開けて日光を入れたいですし、
今住んでいるマンションが、すぐ前に他のマンション等なく（30mほど向こうに商業ビルはありますが）、
ベランダも透明ガラスではなく、コンクリのため、カーテンを開けていても覗かれる心配がそんなにないので、
夏場は、熱帯夜でなければ、カーテンも開けて風が入るようにしていることもありました。
夜中にカーテンを開ける/開けないで、そんなに難しく考えたことがなく、、、
気軽に記載してしまいました。申し訳ありません。

[289: 匿名さん]

立体駐車場は音が伝わると思います。
特にあの配置だと、近くの部屋では結構耳障りかもしれません。
機械の音だけでなく、出庫を待つ人たちの話し声も聞こえると思います。
ライトは…、よくわかりません。

[290: 匿名さん]

>>281
まだ建築中でシートもかかってるからじゃないですかね？
エントランスもできればまた印象がちがってくるんじゃないでしょうかね、どうでしょうか。

[291: 匿名さん]

ライトは１、２階に相当する高さくらいまでは少し気になるかもしれないですね。
それ以上の高さをライトが点灯した状態で移動することはないでしょう。
あくまでも推測です。