プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tower-kiyosumi/

所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[1: 物件比較中さん]

駅からこの距離だとちょっと徒歩だと厳しいな。

[2: 匿名さん]

どれくらいの価格帯になるんでしょうね、

[3: 匿名さん]

駅まで徒歩10分超えって価格抑え気味にしないとあまり動かなさそうな気が…。
価格は今はどこも高くなっているので正直読めないかなぁ。
駅まで10分以内だとこの辺りでこの価格！？というふうなのですが。
現実的な価格設定だったら人気は出そうんだと思います。
プラウドですし。

[4: 匿名さん]

何かのマンションブログに、南向きだから木場公園よりも高くなるかもって書いてありましたけど、駅からけっこう遠いし眺望もいいわけではないのに、全邸南向きというだけあちらより高くなるものでしょうか

[5: 匿名さん]

>>4
あのブログの主さん、きっと現地を確認せずにホームページの印象だけで書いてるね。「敷地が面白い形をしています」なんて書いててびっくりしたわ。提灯記事が多いから今更だけど。

全邸南向きって言っても、肝心の南側に11階建てのマンションが隣接してるから条件良くないよ。

[6: 匿名さん]

南側のマンションとの距離がどの位あるのかわかりませんが、そのマンションと重なる住戸だと高層階でない限り南でも陽当たりも良くないのだろうか。
駅距離もあるし、価格は抑えて欲しいですけどね。

[7: 匿名さん]

南側マンションは11階建てみたいですよ。

[8: 匿名さん]

グーグルアースで南から見た現地。
たしかに囲まれ感がある。
また、西よりの部屋の前にはマンションがある。
この形のおかげで、エントランスからのアプローチと入口付近の平置き駐車場はプラスなんだけど、
前のマンションの影響を受けない１２階以上はすごい強気な値付けになるんだろうな。
１１階～日影にならない階と、東側のエントランス前で目線が抜けてる階はそこそこ高くなるかな。
日当たり悪い低層階は妥当な値段にしてくると思うので、庶民が狙うならそこかな。


でも、北側の集合住宅はかわいそうだね。
いきなり目の前に６０メートルの壁ができちゃって、冬は日があたらなくなっちゃう。

[9: 匿名さん]

北側はUR賃貸だからそんなに気にしなくてもよいかと。
分譲だとかわいそうだけど、みんな賃貸だから、嫌なら転居すればいいだけですし。

低層日当たり悪い場所で260-270
高層日当たりよい場所が300-320
平均して280-290
と予想します。
プラウドタワー木場公園は、排気ガスの多い三つ目通りだけど、強気な値つけでそこそこ売れてる。
東陽町の割高物件よりは安いだろうから、こんなもんだと思います。

[10: 匿名さん]

年内9月に引き渡しって、もうかなり出来上がっているんですよね？
どういう経緯の物件かご存知の方、教えてください。

[11: 匿名さん]

北側は賃貸になっているのは知らなかったです。
でももし分譲だと、中々買う人が現われないと思う。
やっぱり日当たりの良い物件を買いたいものですからね。
だからに確かに条件の悪いところは賃貸にした方が良いですよね。

[12: 匿名さん [男性]]

プラウドで近くに2つもタワー建てるなんて、よほど販売に自信あるのかな

[13: 匿名さん]

北側のUR賃貸は、眺望、日当たり、夏の南風が遮られるなど、かなり大きなダメージになりそうですね。。。

それはともかく、木場公園と、清澄白河の名前で、それなりに売れるとふんでのことなんでしょうね。

[14: 匿名]

>>5Twitterに写真掲載してたから現地は見てるみたい。条件良くなくても建築費高騰で高いのでは？

[15: 購入検討中さん]

高いと売れない。 年初から明らかに市場の動きが去年と違う。どんでもない 高値でも売れる時代が終了。

[16: 周辺住民さん]

ですが、用地買収に建築費の高騰、そしてプラウドで安くなる要素はないんですよね。
個人的には、駅遠いんでパスですが、昨今の市場動向を見て、お得感ある価格設定なら迷っちゃうかも

[17: 匿名さん]

ここ清澄白河だと、清洲橋ふもとのプラウドはどんな名前になるのかな？

[18: ご近所さん]

清澄の方は、プラウド清澄庭園か清澄公園になるんじゃないでしょうか。わが家はあちらの方が気になります。ここは駅から遠い、木場公園のような眺望も期待できないから、販売から入居までを短いことをアピールして、高めの価格設定にするのかな～と思いました。だから木場公園の方を先に販売したんでしょうね。ホームページよりスーモの方が情報が多いんですね。

[19: 匿名さん]

昨年、木場公園のモデルルームで清澄タワーの価格予定表を少し見せてもらった感じでは、広さはわからなかったんですが中住戸で、マンションのせいで日の陰るところは5000万台、他は6000万台からで10階を越えると7000万台越えてくるくらいだったような。

あと、隅田川よりの清澄プラウドは、ここよりもっと高くなるといってました。

[20: 物件比較中さん]

駅から遠くてもそれぐらいの価格帯になるんですね。それなら木場公園の方が全然いいな。もしくはここより高くなっても清澄の方が魅力的。現地を見ても共用廊下が安っぽくて団地みたいでした。

[21: 周辺住民さん]

プラウド、近隣で建てすぎw
清洲橋なら丸八倉庫ですかね。
それなら、徒歩7分圏内、西は隅田川と中央区の夜景になり、かなりの立地ですね。
ただ、価格はどうみてもかなり高いだろう、中央区価格に近くなるだろうね

[22: 匿名さん]

駅距離あってもそんなにするんですか、、

[23: ご近所さん]

このエリアの中古価格を見てると、ここは陽当たりが微妙なお部屋でも6000万～になっちゃうのかなあと思ってしまいます

[24: 購入検討中さん [男性 30代]]

結構本気で検討してたので現場行ってみました。
想像以上に囲まれ感がありますね…特に南側の12階建てとの距離が近く、低層どころか中層でも厳しい感じがありました｡ちょっと考え直そうかな…

[25: 匿名さん]

せっかくの南向きでも陽が当たらなくては意味ないですからね。

[26: 匿名さん]

予想ですけど、全戸南向きなので、人気の南向きがお得に買えるというセールストークをしてくるのでは。
他の向きがあると、南に価格がおもいっきり上乗せされるが、南だけだからそれがないと。
また、リセールも南が当然人気あるから、お得なんですと。
でも、日あたりや眺望でめちゃくちゃ差がつきそうだからなあ。上層階以外に買いたい気分にならないし。
せっかくの全戸南向きの最大のメリット、日あたり、が多くの部屋で殺されてるよね。

[27: 物件比較中さん]

駅遠、目の前に賃貸マンション、タワーなのに田の字間取り、外廊下。ここは木場公園の方と比べて条件が悪いから、先に完成するのに販売を遅らせて、販売から入居までの期間が短いことを売りにする作戦なんだなあと思いました。しかも条件悪くてもそれなりの価格帯で。木場公園よりは少し安いけど、眺望が抜ける高層階は高くしてくるんでしょうね。それにしてもあの囲まれ感はすごいな。あの辺りの環境が好きな方が購入されるんでしょうね。

[29: 匿名さん]

眺望、日照に恵まれない環境でもこれだけの価格（5000-7000万円台）で販売できるのがブランド力なのでしょうか。
ルームプランには全邸南向き、ほがらかな陽光あふれる邸という謳い文句がついていて、いかにも全ての部屋の日当たりが良いように書かれてますけど～。

[30: 周辺住民さん [女性 40代]]

近隣に住んでます。

駅から遠いし外食するところもほとんどなくて不便ですよ。バスも三つ目通りのバスはあまり使えない路線です。

ファミリー向けでしょうが小学校も
近くはないし塾や習い事も不便です。

戸建てや小規模マンションならともかくタワマン買う立地ではないと思います。
それこそ北側のURくらいのマンションなら南側に静かな公園があってのどかな感じもまだするのでしょうが。

[31: ご近所さん]

>>30
三つ目のバスは結構使えますよ。
新橋〜銀座〜豊洲〜木場〜スカイツリーを結ぶ業10、
東京駅〜日本橋〜門前仲町〜木場〜錦糸町を結ぶ東20
どちらも東京都現代美術館前を通ります。

木場や清澄白河の駅近に住んでいれば東京駅や日本橋行くのにバスは利用しませんが、豊洲や錦糸町に行くには便利なのでバス一択です。

[32: 周辺住民さん [女性 40代]]

三つ目通りのバス、錦糸町、東京駅に行く便は1時間に2本程度であまり使えないです。東京駅に行くのには大回りで結構時間かかりますし。

業10は本数は多めですがそんなにしょっちゅうスカイツリーに行くわけではないし、新橋、銀座に行くにはやはり大回りするので時間かかります。豊洲に行くときはバスに乗りますがしょっちゅう行くならそれこそ豊洲のマンション買ったほうが良いような気がします。

都内の別の地域から引っ越してきたのですが私はバスが不便だと感じます。よく調べずに駅から遠いけどバス停近いのでなんとかなると思ってしまい少し後悔してるので書かせてもらいました。

ちなみに清洲橋通りまででて秋葉原に行くバスにはよく乗りますが、結局駅へ行くのと同じくらい歩きます。

治安はとってもいいと思いますが小さな工場的な建物が多いため子供の事故が心配なこと、お子さんが大きければ結局駅まで習い事や学校のお迎えに行くことになること考えるとちょっと不安ある場所です。

7000万出すなら駐車場や管理費を考えて戸建てのほうがいい地域かもしれません。

[33: 匿名さん]

近所に住むママです。私の場合は電動自転車で移動することが多いので、駅までの距離もバスも気になりません。豊洲も日本橋も銀座も自転車で行くのであまり不便に感じたことはないです。自転車好きの方にはいいかもしれませんね。子育て環境についてもあまり不満に感じたことはないです。

私も白河のタワーの方が便利だと思いますが、平野の雰囲気も落ち着いて好きです。チェーン店のようなお店がないのもいいと思っています。おいしいお店もいろいろありますし、外食で不満に感じたことはあまりないかな…わが家の場合はですが。

こちらの物件に関しては、駅から遠い、外廊下、田の字の間取り、囲まれ感があり高層階以外は眺望も日当たりも微妙だなあと思いました。年内入居、平置き駐車場確保をアピールポイントにするぐらいなので、あの価格帯だとどうなんでしょう。

[34: 匿名さん]

電動自転車で日本橋や豊洲、銀座まで行けてしまうんですね。
子供が小さいとなかなか電車での移動も大変なので、そういった所に自転車で行けてしまうのは良いですね。

[35: 匿名さん]

資料請求が1000件以上あったようですが、それってやっぱり多いのでしょうか？人気物件になりそうですか？グローリオ清澄白河の中古が6000万以上で出てますが、新築はそれ以上になるんでしょうね

[36: ご近所さん]

>>34さん
南砂町のスナモ、アリオなども電動自転車ですぐです。
子連れにラクだし平日は空いているのでよく利用してます。

[37: 匿名さん]

>>36
スナモだと木場から東西線で二駅ですよねえ。
電動自転車とはいえかなり遠いですよ。
まあ清澄白河から豊洲日本橋銀座を普段使いできるアクティブな方なら南砂町の普段使いもアリですが。
そういう方もいらっしゃるということですね。

[38: 匿名さん]

そりゃあ自転車で行く人は行くだろうけど、そんなに近くもないですよ。

あと逆に言えば自転車でかなりの距離を行かないと何もないとことも言えます。

[39: 匿名さん]

スナモは車で行ってしまう人が多いと思います。
天気が良くて、そこまで買い物する予定がなくて、サイクリング気分だったらOKだと思いますが、
日頃の買物をガッツリしようと思うと、
自転車だと荷物が載り切らない上に距離もそこそこ有るのではないかなと思いました。
電動自転車に乗ったことがないのでなんともいえないのですが、
ふつうの自転車だと遠く感じそう。

[40: 匿名さん]

買い物不便だと感じたことはないのですが、何を買うのに不便なんでしょうか。スーパー？薬局？ホームセンターとかですか？スナモまで遠いとは思わないけど、スナモまで行く必要もないのであまり行かないです。どの駅もちょっと遠いとは思いますが。

[41: 匿名さん]

とにかく外食が不便ですね。あと子供の塾や習い事が少ないと思います。

[42: 匿名さん]

>>40
好きで住んでる人は、ここを不便とは感じないんでしょうか。住めば都ですから。
でも周辺住民以外の方だと、この立地は買い物には不便と思う人が多数だと思いますが。。。

[43: 匿名さん]

駅から遠い上に、駅のまわりも特に何もないのが致命的に不便です。

[44: 匿名さん]

自転車でどこにでもいけるというのは不便なところにある物件でよく使われるキャッチですね。

[45: 匿名さん]

不便だと思う方はそもそも検討しないですよね。買い物などに便利な物件なら、ギャザリアに近いクレストシティとかイオンに近いクレヴィアとかららぽーとに近いパークホームズでしょうか。シティテラスは駅には近いけど買い物は駅の反対側。まあでもスナモ好きな方にはこちらより近いので清澄白河よりは便利になるのかな

[46: 匿名さん]

いくらぐらいで出してくるんでしょう。
販売を遅らせているのは増税前の駆け込み需要狙いなのでしょうか。

[47: 匿名さん]

通常の買い物でしたらマルエツやサミットがあるので
そこまで買い物に不便と感じることもなさそうに思います。

不便、不便じゃないというより、自転車があれば（電動自転車）
南砂町でも、日本橋でも、銀座でも
結構いろんなところに行けちゃいますよって話だと思います。

[48: 匿名さん]

木場公園ほどアピールポイントがないので、わざと販売を送らせて入居まで期間が短くてお得です！というのを売りにするつもりなんでしょうね。木場公園もまだまだ完売してないようですし、どんな価格帯で出してくるか楽しみです

[49: 匿名さん]

電動自転車で色々行けると言ってるのはまだお子さんの小さい専業主婦の方かな？と思います。

小さなお子さんがいらっしゃるうちにはとてもいい環境だと思います。

[50: 購入検討中さん]

ここや他の野村を検討してる方の世帯年収や年齢はどれくらいでしょうか？
あるいはこの地域のサラリーマンの所得水準は？

[51: 匿名さん]

子供が小さい時に電動自転車を購入して乗ったのですが、もうふつうの自転車には戻れなくなってしまいました。
かなり楽なので…。
ですので、今現在小さいお子さんがいらっしゃる方もいらっしゃれば、
子供は大きくなっているけれどもう手放せなくなっている層もいるかと。
いずれにせよ、子供さんいる人多いのかもしれませんねぇ。

[52: 匿名さん]

道がフラットで広いから、電動だとバイク感覚でどこまでも行ける感じになります。

[53: 匿名さん]

自転車は便利だと思いますが、あくまで補佐的なもんだと思います。

天候の良い季節は良いですが冬は寒いし夏は暑いしもちろん雨の日は使えませんから。

[54: 物件比較中さん]

ここがタワーだなんて…確かに２０階建てだけど外廊下だし、田の間取りばかりだし、現地をよく通りますが高さ以外どこがタワーマンションなんだよ、っていつも思ってしまいます。駅近でもないし、買い物も便利とは言えないかもしれないですが、落ち着いていて周辺環境はすごく気に入っています。わが家は好きなエリアです。

[55: 物件比較中さん [女性 30代]]

現地をネットなどで見ると、まわりが建物だらけではありませんか？？
日が当たるのでしょうか。

[56: ご近所の奥さま]

前の茶色のマンションにかかる部分はほとんど日が当たらないと思います。

それより上は他にそんなに高い建物もないし前が道路ですから日当たりいいんじゃないですかね。この辺りは風も弱いし冬場は暖かいので南向きで日の当たる部屋はいいと思います。
東からの日差しはきついかも。

おっしゃるように田の字型マンションなのに高層なので修繕だけかさみそうですし、私ならここよりはイニシアを選びます。

と言いつつうちは隅田川沿いのを待ってみてそれがダメなら湾岸部の中古買う予定です。

[57: 匿名さん]

ここの土地は坪単価いくらで取得したんだろう。清澄の方は魅力的ですね。佐賀もいいなあ。早く情報が欲しいです。

[58: 匿名さん]

清澄は大通りだし風も直撃してそう・・・
佐賀は周りが倉庫・事務所ビルだらけなのと、最寄り側の門前仲町の街がチェーン店のオンパレードなのを我慢できればなかなか良いのでは。

[59: 匿名さん]

>>58
店すらロクに無い清澄よりは門仲の方が何かと便利だと思う。

[60: 物件比較中さん]

そのチェーン店すらない清澄白河。

[61: 匿名さん]

チェーン店なんていらないです。

[62: 匿名さん]

チェーン店以外があるならね。

[63: 匿名さん]

そこまで不便かなぁ…と思いますが…
日常の買い物はできますし。
スーパーもドラッグストアもありますから。

外食が不便みたいな感じでしょうか。
東京都現代美術館の中のカフェとかアジアンな感じで
とてもおいしかったですよ。
でも家族で行くみたいな感じとは違うのかしら。

[64: 買い換え検討中]

そのカフェ夜は閉まってる。
そのお店地限らず夜は早めに閉まったり、休日に観光客向けにしか空いてないお店多いかも。

田舎や僻地と比べたら不便ではないけど都内でこれだけ何もないところは珍しいと思う。

[65: 匿名さん]

>>64
何もない不便さをあえて買うのかも。
雑然とした都会らしさがないというのは逆にメリットに感じる人もいるのかしら。

[66: 匿名さん]

そういう人もいるかも知れませんね。でも準工業地域なんですよね。

スペックとかも含めて野村っぽくないマンションだと思います。価格だけ野村なのかしら？

[67: 匿名さん]

わが家の場合はですが、外食は週末のランチだけなので、自転車で人形町や日本橋辺りまで行きます。ランチの後に浜町公園や清澄庭園、清澄公園で遊んで帰るパターンが多いですね。門仲や木場でランチした時は木場公園に寄って帰る感じです。確かに子連れで気軽に入れるお店は少ないと思います。ただ、チェーン店はいらないかな…チェーン店が増えるぐらいなら外食なんか不便なままでいいです。塾は人形町のサピックスまで通ってます。

[68: 匿名さん]

うちも週末ランチは人形町あたりに行ってます。あるいは電車で大手町です。
人形町は習い事関係充実してるんでしょうか？

結局中央区に出ること考えると清澄のマンションの方が便利かなと思うので早く概要知りたいです。

[69: 匿名さん]

９月に入居だというのにいまだに資料すら届かない。タワータワーというけど、現地を通ってあの外廊下を見ると木場公園と比べてずいぶん安っぽいなあ…と感じます。まだ建設中だからなのでしょうか、外廊下の照明も蛍光灯のような明かりで寒々しい。完成したらもっと素敵な照明になるといいのですが。ここは目の前がファミリー向けの賃貸マンションですし、社宅やＵＲも多いのでそちらからの住み替えの方が多いのかなあと思いました。

清澄計画はいいですね。木場公園側より清澄公園側の方が好きなので楽しみです。早く情報が知りたいです。

[70: 匿名さん]

>66さん
準工業地域だと、どのような条件があるんでしたっけ？
基本的な商業施設は何でもOKで爆発や公害の影響がないような工場であれば建てても良いエリアなんでしたっけ？
現状静かな環境が守られていれば準工業地域でも構わないと思いますが、将来開発が進みパチンコ屋などできなければいいのですが。

[71: 匿名さん]

わたしもよく近くを通りかかりますが安っぽい外階段ですよね。これから変わるのでしょうか？

あそれから外階段のタワーって風の強い日どうなんでしょうね？ドアとか開けにくい気がします。

前に回廊式の外階段のタワーに住んでいた時も上層階は吹き込みがすごかったので、回廊式でもない普通の外廊下だと大変なんじゃないかと。

この辺りは風は弱いですが、下で弱くても上ではびっくりするくらい風が強いものです。

[72: 匿名さん]

>>71
あの外廊下も階段も変わるのか気になりますよね。あまりの安っぽさに驚いています。あの高さであの階段って正直怖いですのですが、現地を見たことある方はどう思われました？

[73: 匿名さん]

私は近くに住んでいてほぼ毎日外階段も見てるのですが、20階であの外階段のままならちょっとありえないと思います。

[74: 匿名さん]

あの外階段もすごいけど、一応タワーってことになってるんだからあの外廊下はどうなんでしょう？外廊下なのはまだいいとして、なぜ隙間のある柵みたいなものにしてるんでしょうか。２０階建てであの外廊下だとちょっとこわいですよね。

[75: 匿名さん]

建築はど素人なんですが、これからコンクリートで固める‥とか？

[76: 匿名さん]

こちらは木場公園と違い外廊下なんですか。。

[77: 匿名さん]

なんだか外廊下とか鉄骨階段とかﾃﾞｨｽってる方がﾜｲﾃﾏｽﾈ…
残念でなりません!

[78: 匿名さん]

タワーの立地でもないのに無理やり高さだけタワーにして将来修繕費などだけかさむんだろうなと思います。

[79: 匿名さん]

こちらの物件をとても楽しみにしてました。あの廊下と階段を見て、今更ですがやっぱり木場公園の方にすればよかったと思っています。鉄骨階段はあのままなんでしょうね。あのような鉄骨階段のプラウドのタワーを見たことがないので驚きです。

[80: 匿名さん]

プラウドってコストダウンが酷いよね。

[81: 匿名さん]

それに見合った価格で出てくればいいですが。木場タワーの9掛けくらいですかね

[82: 匿名さん]

場所だけで9がけだと思うので仕様がしょぼいこと考えると8がけなら納得かな。値段楽しみですね。

[83: 匿名さん]

>>79
まだ木場公園のタワー売ってますよ
>>82
木場公園のタワーは排気量の多い三つ目通り沿いなので、環境はよくないです。
仕様入れて、9掛けから95％程度の坪単価と予想します。
何だかんだいっても、最寄りが木場と清澄白河では、単価が違う。木場はディスカウント。

[84: 匿名さん]

>>84 この物件も最寄りは木場ですよ。駅距離もある上にこの仕様で、売り出す時期の相場も悪いのに木場タワーの9掛けなら、高すぎでは？

半蔵門線 「清澄白河」駅 　徒歩12分
大江戸線 「清澄白河」駅 　徒歩14分
東西線 「木場」駅 　徒歩11分

[85: 匿名さん]

5700万～ぐらいになるかな？

[86: 匿名さん]

隣接するマンションの影響で、陽当たりの悪い部屋は木場公園の七割位の価格じゃないと割に合わない気はしますが。
今は市況的にも判断が難しい時期なので、どう出てくるか楽しみですね。

[87: 匿名さん]

前のマンションにかかる部分の部屋は高かったら買う人いないですよね。なんだってあんな土地にタワー立てようと思ったのか。都心とか駅近の便利なところなら目の前マンションもわかるのですが。

キャッチコピーが奥ゆかしき日々ってのが笑っちゃいました。確かに奥まってる。

[88: 物件比較中さん]

現地かなり囲まれてますね。囲まれてて駅から遠いと考えちゃいますね。上の方は抽選なんでしょうか

[89: 買い換え検討中 [女性 30代]]

2016年5月上旬売り出し予定
2016年秋には入居可能
販売戸数未定

あと二ヶ月で販売開始なのにここまで未定が多いプラウド、何が目的なんでしょうか。
誰か教えて下さい。

[90: 匿名さん]

イニシアの方の価格が出たようですが、東向き70で6300とのこと。やっぱり高い…ここも木場公園の価格帯と同じぐらいになるのでしょうか。野村はこことは別に平野で土地を取得したそうです。モデルルームで隣りの席の営業さんがお客さんと話してました。同じ平野でこちらのすぐ近くだそうです。どこだかご存じの方いらっしゃいますか？

[91: 匿名さん]

それは気になりますね。
とはいえ平野町にはもはや野村が手を出すような広い敷地は残っていない気もしますが？

[92: 周辺住民さん]

どらっぐぱぱすが閉店。
関係あるかな？

[93: 匿名さん]

空き地なんてないから、どこか壊して建てるしかないはずだけど、
ぱぱすの建物はそんなに古いのかな？

[94: 匿名さん]

パパスの建物は古いけど壊すほどでもないような。賃貸で入ってる人たくさんいそうだし。

どこかの工場とかですかね？

[95: 匿名さん]

正直、このエリアの野村の購入物件は立地的にどうかと思う問題点がつきまとうものばかりだったから、
新しい物件に期待したい気持ちはある。
清澄白河タワーが名前の通り高い価格帯なら、なおさらそう思う。

[96: 匿名さん]

ここは土地の形は若干変だけれど、逆にそれをうまく活かせているなぁと思いました。
囲まれ感は若干あるけれど、お隣が公園というのは
良かった点なのではないか、と思いますよ。

ぱぱす閉店ですか…。
近所にあると便利なのになぁ。

[97: 匿名さん]

カフェとかばかり増えて、子育てに便利なものは全然できないんですよね。意識の高い？ミーハーなものばかり増えてもね…公園帰りにコーヒーを飲もうと思っても、カフェ巡りしてるような方がたくさんいて混んでるし、コーヒー片手に何度も自撮りしたり、混みあってる狭い店内でなぜかパソコン広げてる人はいるし…

なぜか動物病院も増えるし、ぱぱすは閉店、コーナンも閉店する予定だと聞きました。公園も庭園も美術館もあるけど、清澄白河も好きだけど、私の周りのママたちの間では、今のカフェブームというか、おしゃれタウン化？してることについてうんざりしてます

カフェよりギャラリーより、もっと生活に便利なものが増えてほしいです

[98: 匿名さん]

元々、清澄白河は生活利便性は低い地域でしたよ。少し前までは、実はカフェが一件もない地域でしたしね。正直、廃れてたイメージでしたが、昨今のタワマンブームで一挙に名前がメジャーになった感じですね。
ここは、交通利便性が最大の売りの地域ですので、駅遠はどうなんですかね

[99: 匿名さん]

>>97
確かに意識高い系にはうんざりします。最近出来たお店は観光客向けで地元の人はお呼びじゃないらしいし、観光客の自撮りも通行の妨げになります。違法駐車、というか停車も多いです。なぜか犬連れてる人多いしなんか変なの。
もうちょっと普通に暮らしやすい街になって欲しいです。

[100: 匿名さん]

>>98
タワマンが出来た効果じゃなくて、大江戸線・半蔵門線で新駅できたおかげ。
タワー＝再開発はその結果でしかない（それ以前にも大規模マンションは建っていた）。
昔の方が（不便なせいで）中小スーパーや個人食堂が点在して生活利便性は高かった気がする。