騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[979: 匿名さん]

精神疾患の人は、犯罪犯しても無罪なんだろう？
怖いね、下の階にそんな人住んでたら。

[980: 匿名]

そうさせるのは上階の無神経な人

[981: 匿名さん]

>975
簡単な文章でさえ、理解できないのかな？
974は、病気が先ではなく、騒音が先って書いてあるだろ。
病院で検査すれば、とも書いてあるよね？
相手の言葉を、理解する気持ちがないと思っていたけど
理解する能力がないんだね。

[982: 匿名さん]

必死になってどうした？

[983: 匿名さん]

理解能力のない騒音主が可哀想で。

[984: 匿名]

同じ状況下におかれても、病気になる人もいればならない人もいる。
結局は本人の問題。先天的な要因の影響は大きい。

[985: 匿名さん]

精神疾患は後天的要因より、先天的要因(遺伝）
のケースが多い。
騒音と発症は関係ないのでは。

[986: 匿名さん]

話がずれますが、現代では、精神病は「遺伝はしない」とされています。
体質や気質は遺伝するので、遺伝と言えなくもありませんが、
いずれにしても何かのきっかけがなければ、発病しません。
今回は、騒音によるストレス（不安定な状況）ということになるでしょう。
また要因がない人でも、ひどいストレスがあれば、発病しますから、
いずれにしても外的要因が大きく影響しています。
その場合、まず原因を取り除かないと、治りません。

気軽に、精神を病んでいる、等と、言うべきではないと思います。

[987: 匿名]

酷いストレスを受け続けても平気な人もいます。
つまり、個人差（個体差）が大きいと言うことです。
誰でも病気になると立証出来るなら一方的に相手の問題ですが、
そうでないならば自己防衛するしかないでしょう。

[988: 匿名さん]

ストレス？
うつ病と統合失調症を一緒に考えているようですね。
前者は後天的要素により
後者は先天的要素による
幻聴や幻覚は、後者の代表的な症状なんですよ。

[989: 匿名さん]

幻聴や幻覚？どこにそんな書き込みがありましたか？
そう言い張っているのは、騒音主だけでしょう。
相手の環境を知らずに決めつけているのだから、それこそ妄想ですね。
騒音の場合は、鬱と不安症です。
あなたのおっしゃる通り、後天的要素ですよ。

[990: 匿名さん]

病気なら診察受けて治療した方がいいね
ココでカキコしてたら悪化するのでは？

[991: 匿名さん]

被害者を病人だと言い張るなんて、
最低ですよ、加害者さん！

[992: 匿名さん]

自発的発症者は自己責任

[993: 匿名さん]

自発的に発症だなんて・・・。
被害者がかわいそう。

[994: 匿名]

いまに騒音主はストレス精神病の方から 報いがかなあるでしょう。

[995: 匿名]

そんなになる前にとっとと引っ越せば良いものを。
病気になると解っていて住み続けたのだから自業自得だな。

[996: 匿名さん]

↑　これぞ、騒音主の本心！

[997: 匿名さん]

こんな所でブツブツ独り事言って
「騒音主～」ってカキコする意味は？
解決方法なんていくらでもあるでしょうが。
しかも、自分も生活音出して下階の人に大顰蹙かもしれないのに･・
無重力空間で無音で生活してるなら別だけどw
身の程知らずで、身勝手極まりない。

[998: 匿名さん]

それがそんなに解決方法は無いんですよね。

騒音を止めてくれるか、我慢するか。

引っ越すか。悲しい。

[999: 匿名]

306号室の馬鹿親子が起きたわ

[1000: 匿名さん]

お宅は305ですか？
こっちは310です。

[1001: 匿名さん]

昨日は最近おとなしかった階下の子供が室内で走り回り
それに抗議したいのかその下の住人が大音響で音楽ならし、
今日は隣の住人が日中ずっと部屋を出たり入ったりで
その度にドアをバタンバタン。
マンションは音が響くという基本的な事が解らず
その音が迷惑になっているっていう意識も無い連中が多すぎる。
他のスレのもっと凄い騒音の実態読んで
うちはまだマシだと思って我慢出来るけど。

[1002: 匿名さん]

騒音にしても、タバコにしても、
他の人に、嫌な思いをさせても、自分の都合を優先するのか、
迷惑をかけない範囲に抑えるか。。。
社会的、意識の違いですね。
育った環境や親の教育までさかのぼるから、
何を言っても、相容れないと思う。

[1003: 匿名]

>>1001
響かないマンションも沢山あるからね。
まさか自分とこのマンションが響くと思っていないだけでしょ。
残念だけどこのマンションは音が響くからって教えてあげなきゃ。

[1004: 匿名さん]

教えてあげたら、子供と奥さんは静かにできるようになったけど、
旦那が直らないんだよね。　まだ頭が固くなるほどの年じゃないのに。

[1005: 匿名さん]

そんなことばかり毎日考えてるんですね。

[1006: 匿名さん]

騒音主の本心というタイトルだけど、自分だって音を出して迷惑かけてるんじゃないの？
そして周りから注意されないから自分が騒音主だということに気付かない。
ここに書き込んでいる自称騒音被害者が、自覚の無い騒音主では？
自覚が無い騒音主ほどたちの悪い人間はいません。

[1007: 匿名]

うん、言えてる。
ここで騒音被害を訴えている人のマンションてあちこちから音が聞こえてきそうだもの。
被害者であり、かつ加害者であると言うのがそういったマンションの住人の実態でしょうね。

[1008: 匿名さん]

騒音主って、論点を変えるためなら
被害者を責めることもするんですね。

[1009: 匿名さん]

アンタ音出さずに生活してるのか？違うだろう。
つまりお互い様なのに、相手ばかり責め過ぎってことだ。
理解出来ないかね？

[1010: 匿名さん]

音を出さずにじゃなく、大きな音を出して生活するから騒音になるんでしょ？
お互い様ではないよねー。

[1011: 匿名さん]

うるさいのは、自分たちだけではない、みんな同じくうるさいはず、と思いたいんだね。
責められるのがイヤだという気持ちがある分、開き直る人よりマシだね。

騒音に悩んでいる人は、自分が出す音にも敏感だから、うるさくはしていないんだよ。
遮音性が低いマンションの場合、無音で過ごすことはできないだろうけど、
他人に迷惑がかからないように暮らしていることが多い。それは事実だから。

[1012: 匿名さん]

＞相手ばかり責め過ぎ
相手って誰ですか？

騒音被害者は、現実の相手がいて、不満を言っているのに対し、
騒音主たちは、なぜか、ここで書き込んでいる人たちを、敵扱いしている。
おなしくない？

[1013: 匿名さん]

ここに登場して書き込んでいる人を敵視している騒音主達は
日頃クレームを言われ過ぎて、何でもかんでも自分に対するクレームだと
思ってしまってるんですね、きっと。
自分が人様に迷惑をかけている事実を認めず相手に逆切れ、
挙げ句の果てに全く関係のない人にまで噛みつく。
どう仕様もない人達です。まさにモンスター。

[1014: 匿名さん]

騒音主に苦情を言いました。音もどんなものか確認してもらいました。
当人は、うちからの音がほとんど聞こえて来ないので
そんなに音が響いているとは、まったく思っていなかった様です。

私なりのマンションでの暮らし方（自分が注意してる事）を少し話したところ
結婚するまで戸建にしか住んだ事が無く、まったく周りを気にしていなかったと
おっしゃってました。
生活習慣もあるので、まだ五月蠅い時もありますが、以前の様な衝撃音は
無くなったので、それ以上はマンションに住む以上、我慢の範囲と思ってます。
　

[1015: 匿名はん]

ちゃんと解って貰えて良かったですねえ。
１０１４さんが冷静に丁寧に説明されたからでしょうね。
それにその騒音主さんもまだ常識的な大人だったのでしょう。
皆がそうならいいのにね。

[1016: 匿名さん]

自身の想像で物事を決めつけるタチの悪さ

[1017: 匿名さん]

マンションなんて何処も同じように五月蝿いもの。
人間の防衛本能がそう思わせるのでしょうね。
大金を叩いて買った人によっては一生に一度の大きな買い物。
念願のマイホームが防音がいい加減な騒音マンションだと言うことが受け止められないだけです。
傷付きたくないと言う自己防衛本能の為せるわざですね。

[1018: 匿名さん]

↑　のように、人の話を聞けない人は最悪ですね。

[1019: 匿名]

百人中百人が五月蝿いと言うならば事実でしょう。

でも偶々そこに住んでいる一人が五月蝿いと言っても事実かどうかは解らない。

感じ方は人それぞれですからね。鵜呑みにするわけにはいきません。

[1020: 匿名さん]

音の実験でもしてみたらいかがですか？

[1021: 匿名さん]

自分たちの下階の人に聞いてみろ
間違いなくアンタらの事を騒音主と思ってるよ。

[1022: 匿名]

最上階を除いて全員が被害者、一階を除いて全員が加害者。
それか騒音マンションの事実。

[1023: 匿名さん]

最上階でも同じ階に騒音親子がいたら最悪
早朝から子供が新聞取りにエントランス行くのでダッシュで往復
７時まで寝てられるのに５時半に起こされる
静かな休日と思いきや昼間は廊下で大騒ぎ！

[1024: 匿名]

廊下の音が聞こえるんですか？

[1025: 匿名さん]

大声出せば響くだろ？耳悪いのオマエ？

[1026: サラリーマンさん]

おやおや。やはり騒音マンションの住人は品が悪いようですね。

[1027: 匿名さん]

また、苦情主＝真の騒音住人のアンタか

[1028: 匿名]

>>1025
どんな大声ですか？
私の経験した範囲の声では聞こえませんが。

[1029: 匿名さん]

↑日によって聴力は変化するらしいから、気にしなくて良いよ

[1030: 匿名さん]

年齢によっても、変わるって。
年をとると、高音域が聞こえにくくなるらしい。

[1031: 匿名さん]

廊下側に部屋があれば聞こえるんじゃない
そりゃ、普通の会話程度の声は聞こえないだろうけど
子供が奇声をあげたり、ドタバタ走ったりしてても聞こえない？
救急車のサイレンとかも直ぐ近くの道路通れば聞こえるし

[1032: 匿名さん]

自分も音出して煩くしてるんだ
少しは我慢したらどうだ？

[1033: 匿名さん]

何を我慢するの？
どんな音でも煩いの？

[1034: 匿名さん]

騒音に関して、お互い様は成り立たないよ。

[1035: 匿名]

遮音性能の高いマンションで一定レベル以上の音を出している場合、
出している側が悪い。

遮音性能の低いマンションで一定レベル以下の音しか出していない場合、
出している側は悪くない。

同じように騒音と感じても、マンションによって結論は異なるのが当然。

[1036: 匿名さん]

マンションとよばれる建物の幅は広い。
「そんなのマンションじゃない」とか言ってる人は、
マンションの築年数、構造を記して、新スレで語り合ったらどうだろうか。

[1037: 匿名さん]

誰しも多かれ少なかれ生活音を出しています
共同住宅で我慢強さの違いだけ

[1038: 匿名さん]

音の感受性って個人差あるからね。
親戚がうちに泊まったときに時計のカチカチと刻む音がうるさくて眠れないという人がいた。
私は時計の音を気にしたことが全くないので、え？こんな小さい音で？と思ったが、
そのくらいの音でもうるさく感じる人っているんだよ。
騒音被害を一方的に受けていると思い込んでる人も、
自分では気が付かずに隣近所の人が気に触るような音を出しているかもしれないので、
お互い様なんじゃないかなぁ。
遮音性が低いマンションに住んでるんでしょ？だったら自分も音を出して迷惑かけてると思うよ。
自分は気にならない種類の音でも、お隣さんが気に触るような音を出してるんじゃないの。

[1039: 匿名さん]

>>1038
両隣のうち、一方だけが五月蠅い場合も遮音性の問題でしょうか？
少々の生活音が聞こえるくらいでは騒音とも思いません
我が家からも聞こえているでしょうし。
しかし、飛んだり跳ねたり走ったりといった行為は通常の生活ではありえない。
それでもお互い様ですか？

[1040: 匿名]

子供が飛んだり跳ねたりするのは生活の一部ですよ。
それが許せないなら、周りに子供の住んでいない部屋を探すしかない。

[1041: 匿名さん]

1040、裁判の判決ではあなたの負けです。
3歳児の親のしつけが足りないと判決では出ました。

あんた、モンペでしょう。
子供を大事に思えば、室内で飛んだり跳ねたりすれば叱りつける。
どうせ、ネットげーでもして、子供を放置していると階下に苦情を言われるの繰り返しでしょうが
騒音部屋は、どこも、だらしないモンペの部屋。

[1042: 匿名]

一つの判例が全てに当てはまると思う愚かさ（笑）

[1043: 匿名さん]

裁判して勝ったからと言って、貰えるお金なんて知れてるのでは？
民事訴訟なんて喧嘩してせいせいしたってレベルでしょうに。
時は金なり、引っ越しした方が精神的にも金銭的にも消耗しない。
賢く生きてくださいね。

[1044: 匿名さん]

遮音性とか、子供だからとか・・・
騒音主の言い分は、どれも、いい訳ばかりだね。
いい訳なら、もっと控えめに言って欲しいな。

[1045: 匿名]

苦情主の「煩い」ほどいい加減なものはないけどね。

[1046: 匿名さん]

健常者との境目は難しい

[1047: 匿名さん]

騒音主は、健常者じゃないんですね。

[1048: 匿名]

１０４０は今に善良なマンション住民から、追い出されるのは時間の問題でしょう。
既に村八分にはなってますから。

[1049: 匿名さん]

苦情主やクレーマーの方が、水面下では村八分になってる。
しかし無神経だから気付いていないだけ。

[1050: 匿名さん]

確かに、上階は村八分・・・というより、
住民達と溶け込めず、浮いています。

[1051: 匿名]

苦情主の扱いは本当に大変。
理事会に上階が煩いから注意して欲しいと言って来て、
直ぐに解決しないと今度は理事会の対応が悪いってマンション中に言って歩く。

[1052: 匿名さん]

悪いのは騒音主なのに、理事さんも大変ですね。
早く騒音主が出て行ってくれるよう、願うばかりです。

[1053: 匿名さん]

惨めな連投
己のレスに自信ないのか？

[1054: 匿名さん]

それは、理事も大変ですね。でも仕方ないことです。
騒音主さん的な言い方をするなら、
そんな遮音性の低く、住人レベルの低いマンションに住んだのが、悪いのではないですか。
遮音性の高い、高級マンションに越したら、そんなトラブルはありません。
引っ越しをお勧めします。
って、感じかしらね。
そんなこと言われて、納得できますか？

[1055: 匿名さん]

揉め事は当事者の責で解決するのが筋でしょう。
弁護士ならまだしも、無料で仲立ちなんてする酔狂な人はいない。
人は、日のあたる楽しい場所や人を好みますからね。

[1056: 匿名さん]

ですって、元理事さん。
無視したらよかったのに。

[1057: 匿名さん]

>>1040 子供が飛んだり跳ねたりするのは生活の一部ですよ。
それが許せないなら、周りに子供の住んでいない部屋を探すしかない

先に住んでいて（新築で入居、８年間は全く問題なく。）
後から越してきて、騒音撒き散らし。子だくさん。
その場合はどうしろと言うの？

[1058: 匿名さん]

協調性の無い人は嫌われますよね
被害者にも加害者にもならないように
気を付けて生きて行って下さい

[1059: 匿名さん]

複数の家庭から別々に騒音苦情受けてる家の嫁が子供に
「周りに五月蠅く言われるから静かにしてよ！」って言ってた。
そうじゃないだろ？！怒り方間違ってないかい？
そんな親だから騒音苦情受けるんだと思ったよ。

[1060: 匿名さん]

親が、子供にあたっているだけで、躾けにはなってないね。
子供が、周りを憎んで成長しそう。

[1061: 匿名]

憎まれるようなことするからだよ。
親だって育児ノイローゼになってしまうかも知れない。
子供が騒ぐなんて当たり前のこと、その程度のことが受容出来ない情けない大人が増えましたね。
周囲の大人に受容されずに育った子供は、将来他人を受容出来ない大人になるんだよね。悪循環。

[1062: 匿名さん]

子供は騒ぐのは当たり前。　でも、場所をわきまえるように
教えるのが親の仕事。　それができないから、
下から苦情が来るんだよ。

[1063: 匿名]

場所はわきまえております。

自宅内ですよ？

因みに電車の中なら静かにさせますが。

[1064: 匿名]

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

[1065: 匿名さん]

電車で静かにさせるのは、なぜ？
周りの人に迷惑がかかるからでは？
お宅の住居の場合、家であったとしても、周りに迷惑がかかるのでは？

[1066: 匿名]

公共の場かどうかです。

[1067: 匿名さん]

公共の場で子供を静かにさせるのは当たり前。
自宅でも、周りに音が響く環境なら静かにさせるのが当たり前。
それが出来ないのなら隣の家と数十メートル離れた戸建て住宅に住んで下さい。
子供が騒ぐのが当たり前というのは躾の出来ない、親の義務を理解出来ない
ダメ親の言い訳です。

[1068: 匿名]

子供の騒ぐ音を受容出来ないなんて、
小さい頃に親以外の周りの大人達に受容されたことがないのでしょうね。
子供のすることに一々目くじらを立てるなんて人間が出来ていない証拠ですよ。
情けないことですが、こういう自己中な大人が増えましたね。

[1069: 匿名]

子供のすることなら全部許されるの？
子供って何歳まで？
言語が理解できるかどうかが判断基準なら痴呆老人なども何しても許されるってことで、周囲の人間はほったらかしでいいってこと？

[1070: 匿名]

話が通じないペットも家の中だから走りまわらせて、吠え続けさせて、専用使用権あるからバルコニーでオシッコさせたり飼ったりしてもいいってのと同じ言い訳か。

[1071: 匿名さん]

受容は強制するものではありませんよ。
やさしくされて当たり前、そんな甘えた考え方だから、
子供のしつけもできないのでしょう。
やさしくされたいのであれば、まず努力してください。

[1072: 匿名さん]

子供がする事に目くじらなんか立ててませんよ
あなたの様な親に呆れ頭に来るのです
なんでも「子供」と言えば許されると思わないで下さい
ちゃんと躾している親も「最近の親は」と
一緒にされちゃう事がありますから

[1073: 匿名]

「最近の親は」と言うか、他所のお子さんに対する態度をていると「最近の大人は」と言う思いです。

最近は他所のお子さんを叱れない大人が増えましたね。
こんな所で苦情言っても伝わらないのに。

[1074: 匿名]

室内で静かにするなんて躾は知りません。
自分は男兄弟で部屋でプロレスごっこを良くやっていたけど。
親にも同じマンションの大人にも怒られたことないな。
昔は周りの大人も心に余裕があったと言うか、実におおらかだったね。

[1075: 匿名]

騒音主の本心

いつマンションから追い出されるか、ヒヤヒヤドキドキしています。
また上階の延々の騒音で精神を患った方に、いつ刺されるかヒヤヒヤドキドキしています。
全て騒音主の学習できない自業自得の人生ですから仕方ありません。

[1076: 匿名]

後輩は、初めて中住戸に移り、上階の音を知って、自分の家族に話したところ
「あんたも何度言ってもきかなくて、何度下から苦情を言われたか知れない」
と言われたそうです。

自分も、おおらかに見守られた訳ではないかもしれないですよ。

[1077: 匿名さん]

そうそう、苦情主＝騒音主
だしね

[1078: 工業地帯のおやじ]

勝手に工業地帯のド真ん中にマンション建てておいて
周辺の騒音がうるさいだって。
随分と身勝手なこと言ってくれるじゃねぇか。