騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[662: 匿名さん]

物件周辺の地域性とか調べなかったの？
地区を間違えたら住民の質もそれなりですよ。

[663: 不動産購入勉強中さん]

>小さくて夜も泣くし、飛び跳ねるの大好きだから、一階を借りた、
>郊外の家に住んだ、などそれなりの配慮はしてきました。
>なにより子供に「静かに！」という生活をしたくなかった。
>小さくて遊びたい盛りの子供に。

まるで団塊の世代のような発言ですね・・・
高度成長期であれば、何歳からだって、がんばればマイホームが手に入る、
一戸建ては無理だけど、マンションなら・・・と生きてこれたでしょう。

住宅価格を、下げるように、政府が努力してくれたいいんですけどね・・
借金しかないから、日本国には。不動産は、借金の担保の一つだから、
政策で下げるわけにはいかんでしょ・・・・

上階の方だって、お金に余裕があれば、子供が４～５歳になるまで賃貸で、
よくしつけておいて、小学生になって聞き分けよくなってから分譲マンション
買う・・・っていう人生が送れる選択肢があればそうしたのでは？
でも、３５年ローンを組むなら何歳までに組まなきゃ！賃貸家賃とローン
（もしくは分譲買うための貯蓄）は両方は無理だから子供が２歳でも買った
んでしょうよ・・・

え？貧乏人は家買うな？

日本の土地が値上がりしたのは誰のせい？

ていうかさ、これだけ、騒音の問題があるのに、建築士は何やってんの？
日本の科学技術ってさ、しょせんそんなもんなの？
技術無い、性能悪い、素敵な見た目の建築ばっか、なんで作ってきたの？

[665: 物件比較中さん]

＞＞６６１
すべてがそうかしらね？極端なのよね発想が、それじゃ日本中どこに行っても休まるところなしよ。戸建か最上階しか選べなくなるよ。それでも音って聞こえてきちゃう。

[666: 匿名さん]

ウッカリ出してしまった音と、
静かにする気もなく、故意に出している音とでは、
同じ音でも全く違うと思いますが・・・？

[667: 匿名さん]

努めて静かにしようとしていないことと、故意に音を出すことは違います。
前者は他人が口を出すことではありません。

[668: 匿名さん]

その違いまで聞き分けられるの？？？

[669: 匿名さん]

だから被害妄想な連中は全部故意だと思い込んでるよ。

[670: 匿名さん]

>>660
過ぎるは良くないと思いますが。
教えることは必要ですよね。
どのような精神疾患になるんですか？
ご説明を。

[671: 匿名さん]

私も知りたい。
何で躾の厳しい親の子供は精神疾患になるわけ？？
精神疾患の人の親は躾が厳しかったわけ？？
私の精神はいたって健全ですが。
精神疾患の人や家族の苦しみを解らず根拠の無い事を書かないように。

[672: 匿名さん]

？を二重に使う貴女はきちんと躾されてないのでは。
病んでることにも気付いていらっしゃらないようで。

[674: 匿名さん]

>私の精神はいたって健全ですが。
逆に自覚症状があるのでしょうか。

>精神疾患の人や家族の苦しみを解らず根拠の無い事を書かないように。
あなたは良く御存じなのですか？
でしたら躾の厳しさ(過干渉）が子供の健全な精神発達を阻止する要因になることも、ご存じのはずですよね。

[675: 匿名]

家の中で走りらないこと
ソファーやベッドから飛び下りないこと
これらは普通のしつけではないの？
厳しいの？

キッズルームや公園では、自由にさせるけど。

[676: 匿名さん]

ソファーから子供が飛び降りる音、ウチでも聞こえていました。
ドスン、ドスン！と、二人でやっていたので、すごかったです。
静かにして欲しいとお願いして以来、軽減しましたが、
ソファーから飛び降りないように、是非、子供達に躾けてほしい。

[679: 匿名はん]

６７４と６６０は同一人物か？
なら６７０さんの質問に答えて下さい。
精神疾患について非常に詳しいようですが、ご専門の方？
どの程度躾が厳しいとどんな精神疾患になるんですか？
素人に解るように具体的に説明して頂きたいですね。

だいたい、部屋の中を走らない、飛び跳ねないといった類の
常識的な躾を厳しいだの過干渉という方自身の
一般常識や育った環境を疑問に思うけどね。

６７２も、人の揚げ足取って小馬鹿にして鬱憤晴らしか？
あちこちで疎まれてるのに気付いてらっしゃらないようで。

[680: 匿名さん]

下階から苦情を言われるのが嫌でヒステリックに子供叱ったりする親がいるからあまり強く言い過ぎないほうが良いですよ。
どこまでが躾かとは別の問題です。貴方が原因で上階のお宅で幼児虐待が起きたらどうしますか。

[681: 匿名さん]

それは違うんじゃない？
注意する側って言うより、親に問題がある訳で。。。
親の逆切れヒステリーを周りが原因なんていったら世の中どうなるんだろう。

[682: 匿名さん]

逆ギレなんかじゃありませんよ。
静かにさせないといけないというプレッシャーを必要以上に感じてしまうのが原因です。
以外に生真面目なお母さんがそうなり易いそうです。

[683: 匿名さん]

みんなさぁ、精神科医の香山先生の本読んだら？
子供の心を病ませるのは母親らしいよ？

[684: 匿名さん]

>>681
じゃあさあ、お宅が煩いのも周りが原因なんて言わずに自分で防音工事でもすれば。

[685: 匿名さん]

生真面目じゃなくて、「あんたのせいで私が注意されたじゃない！」
的な八つ当たりを子供にしてる子供親って事でしょー。
始めから、躾ておけば誰も嫌な思いしなくていいのに。

[686: 匿名さん]

↑
解ってないな。
始めからそんな叱り方する親なんかいないよ。
貴女達の執拗な苦情が相手を追い詰めるからそうなるんだよ。
子供なんてすぐに直るものじゃないよ。
一回苦情を言ったら数ヶ月は様子を見るくらいでないと駄目。
それでわずかでも改善されたら良しとしないと。

[687: 匿名さん]

被害者意識強い人は、ご自身は無音で生活しているの？
本当に？

[688: 匿名さん]

>貴方が原因で上階のお宅で幼児虐待が起きたらどうしますか。

五月蠅いの我慢しすぎて、精神的に病んだらどうしますか。

[689: 匿名さん]

虐待とかで子供に万が一のことがあってニュースにでもなったらマンションの資産価値無し。

大人ひとりが精神的に病んでも実害無し。
ということで我慢して下さい。

[690: 匿名さん]

騒音を注意されてプレッシャー感じる生真面目な母親だけが幼児虐待するわけじゃないよね。
少なくとも虐待死させて報道される親は、そういうレベルじゃないと思う。
「周りの人に迷惑をかけない」「自分がされて嫌なことはしない」
これって基本的な事なのでは？
理由をちゃんと説明せず、頭ごなしに子供を叱りつける親が多いけど
これじゃあ、子供も聞かないよね。
ちゃんと解るように言えば幼児でも聞くもんです。これが躾です。

[691: 匿名さん]

妹に男の子２人が居ますが、下の方から何度か注意があって
プレッシャーに感じ、真剣に悩む生真面目な母
大きな声で叱る事もあるけど子供を虐待とかしてないし
下の人には迷惑掛けて申し訳ないと言ってました
度重なる注意＝虐待は通常ありえない

[692: 匿名さん]

通常では有り得ない人が多いから様々な社会問題が起きているのです。その前提をお忘れなく。

[693: 匿名さん]

自分は正しいことを言っているだけ、しているだけ、誰に遠慮がいるものか。

って言う人はモンスターの資質あり。

[694: 匿名さん]

騒音が原因の場合で、

①虐待とかで子供に万が一のことがあってニュースにでもなったら

②大人ひとりが精神的に病んで、刃物持って上階の誰かを刺したら

どちらも、マンションの資産価値無し。

ちなみに①は聞いたことないが②は実際にあった。

[695: 入居予定さん]

先日、友人宅に遊びに行き聞いてきた話です。（長文失礼します）

友人宅の隣人Ｂさん（２Ｆ）には小学校低学年の子供二人が居て、５年前の入居後まもなく１Ｆの方から
何度も子供の走る音・飛び跳ねなどの騒音に注意を受けていたそう。

騒音注意を受けている騒音主Ｂさんは、私の友人に「子供にも注意してるし、そんなにしょっちゅう騒いでるわけでなく、たまに部屋を走る位でウルサイはずは無いのに、何度も注意されて困ってる。隣のあなたには音が聞こえる？
ウルサクないなら１Ｆの人の言いがかかりだ！ハイハイって言っておいてるの～。文句ばかり言う１Ｆの人がおかしいのよ～！」と言ってたそう。

その後、結局子供にちゃんと注意をしないまま成長をし、騒音は悪化して遂に１Ｆの方が管理人と組合の理事を連れて注意に来たそう。
それでも、Ｂさんは「まるで私が悪者じゃない！子供に注意しても限度がある。だから子供が騒音だと言う１Ｆの人が悪いんだ！おかしいでしょ！」と周辺住民にわざわざ言いまわったそう。

ある日、１Ｆの人がＢさん宅へやって来て、「入居してから長い間、騒音で深刻に悩んで困っていた気持ちを少しも理解してもらえず、しまいにはマンションの住人にまで被害を受けてる私が悪者呼ばわりされるなんて失礼だ！母親なら人の気持ちにも理解を持って下さい！」と最後に喝をいれ、１Ｆの方は引越して行ったそうです。

騒音主Ｂさん本人は、「１Ｆの人が引越してくれて良かった！私のせいじゃないわ！アノ人おかしかったのよ～」と未だに言ってるそう。
でもマンション住人の人達は「騒音主が悪い」と分かってるそうです。。

因みに、Ｂさんは防音カーペット等を使用していたか？聞いたら、ずっとフローリングのままだったそう。

長文になりましたが、マンション契約済みの私は他人事ではなく、どうしても黙っていられずに書かせて頂きました。

[696: 匿名さん]

防音カーペットを敷く人は少数派でしょう。
ニーズが高かったら、内装オプションにあっても良いのに見たことないもの。
えっ、こんなものまで！というようなオプションさえあるに。

[697: 匿名さん]

子供を産んでおいて、子供に１番ストレスを感じてる母親って多い
だから他人が五月蠅いって言っても「私が１番大変なのよー！」
って感じなんだろうなと思う
我慢を知らずに育って来た親を持つと子供も可哀想

[698: 匿名さん]

友人と会った時のこと(子持ち主婦×２、子無し主婦１、独身１)

子持ち主婦の１人が夫や子供、近所の人などへの愚痴がすごく、何かにつけ
独身はいいじゃん、子供が居ない人には解らない！などと言う

もう１人の子持ちの娘が、子育て楽しいけどなーて言うと、それにも面白くなさそうにする

愚痴ばっかり言ってた子は、今までの恋愛でも自分勝手で
彼が思う様に動かないと直ぐに別れてた

我慢知らずに、妻になり母になり、今は簡単に別れられないから
自分のストレスや不満を周りのせいにしてる

彼女が騒音主だったら聞く訳ないなと思ってしまった

[699: 匿名さん]

幼い子供のいる母親は、何をしても社会から許される守られるべき存在と
勘違いしているような節があるね。スーパーや公共施設で見かける姿もネ。
子を産んだばかりの動物が他の天敵に凶暴なように、仕方ない事かもしれないが。

[700: 匿名]

子供の騒音で悩んでる人は、みんな騒音主が防音カーペット引いていないんですか？
引いているけど、音がうるさいんじゃないんですか？

[701: 匿名さん]

上の階の方はひいてくれてる。
音が煩いんではなくドンドンとはねるときに起こる
重い振動の連続がつらい。

[702: 匿名さん]

防音カーペットなんて敷いてるほうが少ないのでは？

[703: 匿名さん]

２歳と３歳男児がいる友達の所は、子供部屋にコルクマットを引いている。
おもちゃ箱をひっくり返したりしても下に響きにくくする為だとか

子供達が廊下を走った時には
「お家で走らないの！下にもお家があって人が居るのよ。
　〇〇君の頭の上でドンドンされたら嫌でしょ？」といった感じで

怒るだけでなく、ちゃんと説明して言い聞かせ
素敵な母やってるな～と感心してしまった。

[704: 匿名さん]

７０３さんのお友達は何て素敵なお母さんなんだろう！
ちゃんと階下に対して気配りをされているうえに
子供に対する躾も素晴らしいですね。
最近、頭ごなしにただ怒鳴るだけ、
「～したらダメ！」ではなく「～しないで！」
「そんな事したら叱られるでしょ！」、、、と言う母親が多いこと。
子供と同じレベルなんですよね。言ってる事が。
母親を教育する研修があればいいのに。

[705: 匿名さん]

ほんとうですね。

うちのお隣の人にも聞かせてやりたい..。
人が注意をしなければならなくなるまでやっておいて、注意をされると凶暴になったり、「母親は弱者」を
振りがざしたり、
しまいには695さんが書いているような行動をとったり（これは辛い。二十被害だもの）と、
699さんが書いてるような心持の母親が増えてきている気がします。

703さんのような母親（年は関係ない）もちゃんと見かけるので、今の母親が全員と言う訳でもないのだけど
どんな躾で育ってきた母親なのか？ということはすぐにわかる気がします。
多分、相当わがままな子供だったか、親も自分さえよければよく、けじめとかマナー（気遣い）とかを
子供に教えていなく、何か注意されれば全力で抗議し反省なんてしない家庭で育てば、子供を産んでも同じこと
しかできないのかも知れませんね。

おかげで私はすっかり振動音恐怖症です。
多分、もうこれは病気です。近頃はピーク時より少し癒えてきたものの完全にには程遠い。

先日「金スマ」でマッチが（辛い経験時から）電話の音がこびりついていて怖い..
うまく説明できないけど、とにかく怖くて、だめ、病気だと思うけど..と言ってられた。
その感覚は極めて理解できるものだなぁと思いました。

家探しは難航するけど、二度とこんな目に合わなくて済む住まいに出会いたいです。

[706: 匿名さん]

そうなんですよね。
私にはまだ子供が居ませんが、友達の中で比較しても
やはり素敵な母親の方が、周りも見ていて微笑ましく思います。

かなり騒いでいる子供に注意しないで、自分が五月蠅いと思った途端
「うるさいんだよー！」って怒鳴る母親を見た時は
なんだか幻滅＆軽蔑しちゃいます。

素敵な母親の方が子供もご主人も嬉しいでしょうしね♪

[707: 匿名さん]

多くは望まない。
人に自慢出来るくらい美人ならそれで良い。

[708: 匿名さん]

二週間ほど前に掲示板に走り回る音とか奇声を上げてる等の苦情が出ているって張り紙がされました。
名指しではないけど、どこのお宅のことかは100％わかっちゃってて…

そしたら、翌日から二週間、そのお宅の奥様、うるさい子供二人連れて実家に逃げちゃった。
巧妙なのは、だんなさんはそのまま生活させたまま、なおかつ、いつでも在宅しているように見せるために、
部屋の電気点けっぱなしで。
そんな小細工するなら、防音対策するとか、騒がせないとか、いろいろ別にやることあるだろうに。

というよりも、自分の家が騒音主って気がついてたのね。

[709: 匿名]

いや、春休みだから里帰りしただけでしょう。
で、日中留守なのがわかりすぎるのを嫌がるのは防犯対策ですね。
騒音主は張り紙ごときではめげませんよ。
それは我が家の上階で感じました！

[710: 匿名さん]

709さんレスありがとうございます。
騒音の件、匿名であったらしくて、誰がチクったかいろいろお考えになられているみたいで･･･
それと、数日間だけど、実家から幼稚園に通わせてたみたい。

ちなみに、ここ一年半くらいの話しですが、そこのお宅が数日以上自宅を空けたことなかったんですよね～
もちろん、私が不在の時のことは知らないから、絶対ってことはないと思いますけど。

大抵、週に数日、実家から母親が遊びに来るパターンで、そうなると、時間なんか関係なく大運動会ですから。
家族全員で五月蝿いのなんの。
張り紙の翌日からいなくなったんで、笑っちゃいましたよ。

住み始めて初めて静かな二週間過ごしましたけど、騒音が無くなることはないんでしょうね。
今度五月蝿かったら、今まではお互い様って考えてましたけど、私も苦情をいれよって考えました。

[711: 匿名さん]

カーペットを敷いていると傷防止にもなるよ。
小さな子供がいる家庭にはお勧めかも。