騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[522: 匿名]

誰しも譲り合って気を使って貰ったり、気を使ってあげたりして世の中成り立ってるのでは？
人にも気を使わないし、自分は他人に気を使って貰う必要はない、自分の事は自分だけで大丈夫って言うなら、子供の戯言では？
電車にも乗らない？道路も歩かない？その分税金払ったりしてるから？お金で対等だと思うなら中学生程度でしょう。

[523: 匿名]

遮音性能の高いフローリングなどを使用しているマンションももちろんありますが、等級、テストが行われるのは８畳にも満たない想定室です。同じ性能を満たしていてもリビングなど広い空間の部屋では性能は落ちてしまいます。

[524: 匿名さん]

社会にはルールがあって、皆がそれを守ることによって成り立っています。
譲り合い？配慮？
それが不要とまでは言わないが、社会が成り立つうえで絶対必要なものでもない。
ルール以上のものを他人に求める姿勢こそが、社会をぎすぎすさせる元凶だ。

[525: 匿名さん]

>>522
何が言いたいのか？
遮音性の低いマンションなのだから、他人に気を使って静かに暮らせとでも。
冗談でしょ？
遮音性の低いマンションなのだから、他人が煩くしてもしょうがないのでは？
マンションなんて長屋の発展形だと思うがね。

[526:]

>>441
そらー苦情一件につき隣に住んでない人間が大多数なんだから当たり前だろ

[527: 匿名さん]

↑
そう、当たり前だから何も規制されないのです。

[528: 匿名さん]

>>526

神経質な一人の人間のために動かない。それが社会だ。法律だ。そして正義だ。

[529: 匿名]

遮音性が低いマンションに住んでるなら余計音に配慮して生活するのが普通でしょ。
同じように音や他人に寛容になる必要もありますが、遮音性が低いからウルサイのは我慢しろ？そんなマンションだから静かにしろ。出来ないなら遮音バッチリのマンションに引っ越せばいいよ。

[530: 匿名さん]

他人に配慮できない人は、マンションに住むべきでない。

[531: 匿名さん]

他人に対して自分に配慮しろなんて言う人はマンションに住むべきではない。

[532: 匿名さん]

気難しい人が住むマンションは避けた方がいいな。

[533: 匿名さん]

自分が人に配慮できないことを棚にあげ、
注意されたら逆ギレ・・・これが騒音主の本心。

[534: 匿名さん]

↑
だから、問題点がずれているのだよ。
自分がして欲しい配慮を相手が必ずしてくれるとは限りない。
その前提でないならば、マンションになんて住んではいけない。
逆に周りに迷惑になる。

[535: 匿名]

なんで一戸建て建てないの？
土地無いの？

[536: 匿名さん]

配慮なんて・・・
して貰えたら嬉しい。
して貰えなくても仕方ない。
って言うものでしょう。

[537: 匿名さん]

>>535
戸建でなくても、遮音性のしっかりしたマンションを選べば、大丈夫だよ。
戸建でも、ろくに庭もなくて、隣家と接近して建ててあると音で問題になるよ。

[538: 匿名さん]

上の住人は下階に配慮して静かに歩いてくれる人だと期待して床の薄いマンションを買ったのならただの馬鹿だな。

[539: 匿名さん]

非常識な住人を持つと、苦労しますな。

[540: 匿名]

私は、周囲に配慮するようにしています。
いつからそうし始めたかも、他人にとって十分配慮出来ているかもわからないけれども。

しかしながら、十人十色の物差しがあるわけで…

人から見れば、配慮に欠けているかも知れない。

防音タイルカーペットはしているけど。

私自身、床遮音の十分ではない物件しか手が届かない経済力。

内装や設備がチープで、躯体に優れた物件を見つけられたら、手が届く気がするが見つけられない。

仕方がないので、今日も耳栓をして寝るzzz

めさましは骨伝導タイプなので、耳栓で就寝です。

[541: 匿名さん]

御立派です・・・

[542: 匿名さん]

音が気になるならなんでマンションを選んだのだろう。
つーか、一戸建ての県民になればいいのに。

[543: 匿名さん]

県民って…

[544: 匿名さん]

都民を選ぶには犠牲が必要だよね。

[545: 匿名さん]

>戸建でも、ろくに庭もなくて、隣家と接近して建ててあると音で問題になるよ。

少なくとも足音が問題になることなんてないよ。

[546: 匿名さん]

だから？
上の足音が我慢できないなら自分が戸建に住めば？

[547: 匿名さん]

さあ、音に神経質なあなたは東京を離れて戸建ての住人になろう。

[548: 匿名さん]

御近所付き合いの鬱陶しさで、また病気に・・・

[549: 匿名さん]

↑
結局、社会生活に適合出来ないんだよね。

[550: 匿名さん]

カカト落しで歩いても平気な人の方が社会性がないと思う。

[551: 匿名さん]

オバハン帰国してたのかい？

[552: 匿名さん]

管理組合主催で室内の歩き方教室を開催するべきだな。
防音性能の悪いマンションは。

[553: 匿名さん]

まずは防音性能が低いことを管理組合名で宣言することだね。
そうなんだと注意して歩くようになる人もいるでしょうし、
上の住人ではなくマンションのせいなんだと妙に納得する人もいるでしょう。

[554: 匿名さん]

久々に覗いてみたら、、、
５０３の方は、スレ主さんが余りのうるささにに耐えきれず早々に失礼した
「お友達」ですか？それとも、ご自分の非常識さを棚に上げて常識のある人に逆切れしている同類の方？
５０４の方、有難うございます。
私もあなたみたいに常識があって、ちゃんと話が出来る方と同じマンションに住みたいです。
あ、でも、うちのマンションには幸い５０３の方みたいに子供の躾もろくに出来ないのに
開き直って低次元な事を言う住人は居ません。
ここの書き込みに対してコメントしただけなのに、何故５０３の方に「お付き合いを願い下げ」
されなければならないのか、、、意味が解りません。

[555: 匿名さん]

>>503って？
>>504って？

[556: 匿名さん]

>>554
貴方の心が狭いと思われるたからでしょう。
小さな子供が走り回るのは仕方のないことです。
「静かにして欲しいと伝えた＝静かにして貰える」ではありません。
「静かにならない＝子供を注意していない」でもありません。

[557: 匿名さん]

503が願い下げの
>>502って？

[558: 匿名さん]

↑
502も言い方に棘があるね。あれじゃ、腹も立つよ。
少なくとも上品な奥様って感じじゃないな。
どっちもどっちかな？

[559: 匿名さん]

他人を馬鹿呼ばわりする人は嫌だな。

[560: 匿名さん]

身の程知らずって言うよね

[561: 匿名さん]

上階の住人　下階の事など知らず

[562: 匿名さん]

>>502さんは、知らず知らずに他人様をさげすみ、平気で悪口を言えるような、立派な教育を受けたのですね。


自分は、そのような人間性になってしまう様な教育は、したくありません。

[563: 匿名さん]

やはり、マンションでまともな人間に育てるなら最上階がベストですね。

[564: 匿名さん]

＞＞556
結局？？

小さな子供が走り回るのは仕方のないことです。

それも程度の問題ですよね。
延々お友達と４～５人走り回られたら、
たまったもんじゃありません。

[565: 匿名さん]

いつも半角に出来ないのかね。
オタクは独身？子供嫌いなのかい？

[566: 匿名さん]

この子らが将来、この国を支えてくれると思えば、元気な方が楽しみですな。

[567: 匿名さん]

元気な子供が、そのまま大人になったら、↑みたいな
言い訳、するんだろうな。

[568: 匿名さん]

>>564
極端な例を出して全部を否定するような発言は如何なものか。
友達４〜５人がお泊まりして深夜まで大運動会なんて滅多にないこと。
たまに日中の数時間のことなら仕方ないの範囲ではないだろうか。

[569: 匿名さん]

小さな子供だろうがなんだろうが関係ないんだよね。
うるさければうざいだけ

引越し当初から親しくなれるほどの礼儀もないくせに
アカの他人に迷惑かけてこないでくれ

[570: 匿名さん]

>>569
子供のころにマンションで育つと、こういう人間になるということか。

[571: 匿名さん]

みなさんニート？やはり。

[572: 匿名さん]

>>569のような人間が諸悪の根源か。

[573: 匿名]

身勝手な人が多いマンションなんぞに住まなければいけないから気苦労が絶えないんですね。
心底可哀相だと思います。

[574: サラリーマンさん]

本当に暇な人のつぶやきの多いスレッドだね。
よってたかって個人攻撃、見苦しいったらない。
匿名だからって見ず知らずの他人の事を心が狭いだの上品な奥様じゃないだの
ニートだのと言いたい放題。
こういう人に限って実生活では面と向かって何も言えないんだろうね。
非常識な住人ばかりの下品な環境で生まれ育って、ろくな教育受けずに大人になると
こういう事しか言えないって事を自ら証明しているのすら解らない。
スレ主さんはじめ、冷静で知的な書き込みは、読んでいても色々な意見があるなあと
読んでいても参考になったり面白かったりしたけど、
人の言葉尻だけ拾って無意味な言い合いする人達のせいで滅茶苦茶。
諸悪の根元は、こういう人達。
コドモの喧嘩レベルの悪口の応酬は余所ですれば？

[575: 匿名さん]

そうやって他人の書き込みを批判したら、貴方も同じ穴のなんとか。

[576: 匿名さん]

冷静な大人ならば、上が煩いだマナーがどうしただの他人のことを言う前に、
自宅マンションの遮音性能がどれ程のものなのか確認するでしょう。
そう言った定量的な評価をせずに主観的、情緒的な評価をするだけでは何の価値もない。
それを知的と宣う人間の気が知れない。

[577: 匿名さん]

>匿名だからって見ず知らずの他人の事を心が狭いだの上品な奥様じゃないだの
>ニートだのと言いたい放題。

で、そういう誰かも匿名か。

[578: 匿名]

つい最近、知り合いの日曜大工好きの知人に頼んでちょっと大掛かりな棚を作ってもらいました。
平日の朝９時頃から夜７時頃まで２日間限定ではありましたが、かなりの音を出してしまい、内心苦情をもらったらどうしようとビクビクでした。

ご近所の方どーもすいません。
この場を借りてお詫び申し上げます。

[579: 匿名さん]

うるさいのはお互い様ですよ

[580: 匿名さん]

うるさいのは、お互い様ではないですよ。
家族構成、生活スタイル、
同じことをするのでも、個々によって行動音に違いがあります。
違う人間が住んでいるのですから、違って当たり前です。

578さんの場合は、生活音ではなくて、期間限定ですから
気になさらなくていいと思います。
そうじゃないと、リフォームもできないですよね。
でも業者なら、事前に
上下左右のお宅にお知らせをしていたと思いますので
しておいた方が、ご自身も気が楽だったかもしれません。

[581: 匿名さん]

>同じことをするのでも、個々によって行動音に違いがあります。
>違う人間が住んでいるのですから、違って当たり前です。

問題は、その音が嫌いか嫌いでないか。
そういう事でお互いさまもありうる。

[582: 匿名さん]

空気じゃなく個体なんだから、生きてたら音出してるでしょううに。

[583: 匿名さん]

誰も無音にしろとは言ってない。
生きてたら音、出してるでしょうに・・、と
言ってしまったら、話にならない。

[584: 匿名さん]

話になるでしょう。
生きていれば誰でも音はだすのだからお互い様という話。

[585: 匿名さん]

比率を文句言い合うのなら、民事訴訟でも起こすしかない。

[586: 匿名さん]

つーか、次は最上階を選択しような。

[587: 匿名さん]

つか、もう少し辛抱強くなりなよ。

[588: 匿名はん]

騒音主のくせに「お互い様でしょ」とは、ええ根性しとるのぅ

[589: 匿名さん]

騒音主は無神経だから、お互い様だと思うんだよ。

[590: 匿名さん]

「お互い様でしょ」は違いますよね。

「あなたは下階を選択したんだから我慢してください」と言うべき。

[591: 匿名さん]

何も考えてないよ、きっと。

[592: 匿名さん]

おバカの集会？

[593: 匿名さん]

騒音被害者をバカにするな！

[594: 匿名さん]

馬鹿だから、騒音マンションを買ったんでは？

[595: 匿名さん]

騒音主に限って、遮音性がどうのこうの・・・と
建物自体の問題にしたがるんだよね。

[596: 匿名さん]

そう思えるようになったら末期症状

[597: 匿名さん]

被害者意識の強く人間は自分が間違った買い物をした事実を認めたがらない。
上にどんなに人間が住もうが同じなのにさ。

[598: 匿名さん]

マンションは、ビジネスビルやスポーツクラブ、コンサートホール程の遮音性はない。
もちろん、賢い買い物をした人なら、分かってるよね？
そこで、運動をしたり、大音量で音楽を聞いたら、その限度を超える。
そうしたら、騒音になるんだよ。
建築側は遮音性能を高めることはできても、
それを超える音を出す住人がいたとしたら、そこまでの責任はない。
あとは、住民同士の問題になってしまうんだよ。

[599: 匿名さん]

つまり、「最上階を選べ。」という事でＯＫ？

[600: 匿名さん]

遮音性能の高いマンションを選べということ。

[601: 匿名さん]

上階音を避けるために、最上階を選ぶのは選択肢の一つ。
苦情を受けないために、１階を選ぶ、または遮音性能の範囲で暮らす。
ってことじゃない？
俺は他人の音は我慢できるけど（あまりウチにいないしね）
苦情を言われるのは好きじゃないから、１階を選んだよ。

[602: 匿名さん]

>>598
遮音性能の超えたから騒音になる訳ではない。
発生した音−遮音性能＝聞こえる音。
遮音性能は高ければ高いほど良いに決まっている。
遮音性能の低いマンションの最上階で下に気使って暮らすのも、
一階で上の音を我慢して暮らすのも、
どちらも御免だね。

[603: 匿名さん]

じゃ、どうするの？

[604: 匿名さん]

完璧でなくとも可能な範囲で最高の遮音性を持ったマンションに住む。

[605: 匿名さん]

35年ローンでギリギリ買えた物件なんですわ、もう死にたい。

[606: 匿名さん]

大丈夫、競売になって引っ越せますから。

[607: 匿名はん]

上の階も買う。
もしくは、呪詛。毎晩わら人形で。。。

[608: 匿名さん]

ウチもやってみようかな、わら人形。

[609: 匿名さん]

↑
深夜にわら人形を打つ音が「騒音」に。
哀れな・・・。

[610: 匿名さん]

わら人形って、普通、深夜の神社でやるんでしょ？
マンション内に神社があれば別だけどね。

[611: 匿名さん]

いやぁ、頭の悪そうな人達なので、自宅でやりそうだなぁと。

[612: 匿名さん]

薄気味悪いねオタク

[613: 匿名さん]

オタクも同様ですら。

[614: 匿名さん]

わら人形意外に、何か良い方法はありませんか？

[615: 匿名さん]

引っ越したら？

[616: 匿名さん]

騒音主がね。

[617: 匿名さん]

↑
ノロわれても引っ越さないさ。

[618: 匿名さん]

これだから困るんだよね、騒音主って。

[619: 匿名さん]

そうやって根拠もなく困るのを被害妄想って言うんだよ。

[620: 匿名さん]

↑　いよっ！　騒音主の居直り！

[621: 匿名さん]

自称騒音被害者も居直ったら？