騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[441: 匿名さん]

日本は法治国家ですから、大多数の人が迷惑だと思うことは法律で規制されます。
自治体ごとの条令や強制力は弱いものの管理規約だってあります。
路上喫煙の禁止などはその代表格でしょう。
何も規制されていないということは、迷惑だと思う人が少ないということです。

[442: 匿名さん]

他人の生活音や存在に我慢ならない人は、そもそも集合住宅や集団生活に向かないのだから、シェルターにでも篭ってどうぞ静かにお暮らしください。

[443: 匿名さん]

>>440

やってみやってみ
その家の奥さんも初犯だったからちょっと留置所入ったけど罰金ですんだみたい
前科にはなっちゃうけどな

[444: 匿名さん]

＞何も規制されていないということは、迷惑だと思う人が少ないということです

だからマンションの規約などで音に注意して生活しましょう。特に朝や夜、ピアノや楽器の演奏時間などは
何時から何時までと明記されているでしょう。
どこのマンションでもどんなに造りがいいとか言っても騒音の問題って表面化しているかどうかは別にして
あるから、原始規約に必ず書かれていますよね？

＞他人の生活音や存在に我慢ならない人は、そもそも集合住宅や集団生活に向かないのだから、シェルターにでも篭ってどうぞ静かにお暮らしください。

存在に我慢ならない人は自分から静かな所に隔離されるのがいいでしょうね。
でも、例え生活音だとしても他人に配慮出来ないひとこそ集合住宅も集団にも向きませんよ。
そして、そう言う人達って他人を思いやる、他の人の立場に立つことが出来ない、そもそも他人がどうだ？とは
全く気にしない、関係ないって人が多いのでトラブルになる可能性が高いです。

普通の生活音程度でしたら、聞こえても騒音だと騒ぐ方が問題ですが、ここで出てくる騒音って生活上の音だとしても生活音の域を脱しているから問題になっているのでは？

[445: 匿名さん]

↑
生活音の範囲の物音が騒音として聞こえるのであれば、建物か聞く側の聴覚が普通でないと言うこと。

[446: 匿名さん]

生活音の範囲ではないけど、普通に生活してるだけって騒音主が言ってるって事でしょ。
よくあるよ、人よりガサツでうるさいヤツが普通にしてるだけなのにさぁって話し。

[447: 匿名さん]

＞生活音の域を脱しているから

というよりも、主観的にそう思った人が、客観的にそれが正しい判断かどうか調べないままクレームをいうことに、根本的な問題があるのでは？

[448: 匿名さん]

>生活音の範囲ではないけど、普通に生活してるだけって騒音主が言ってるって事でしょ。

これも自称被害者の貴方が言っていることですよね。

どっちもどっち、どちらが正しいかなんて、ネットスレで判断しようがありません。

>>447の言うとおり、
客観的なものを提示していただかないと・・・。

[449: 匿名さん]

客観的って騒音計で計測して５０デシベル以上だからとか、そういうことじゃないでしょー。うるさいんですけどっていわれたらスミマセンって謝って具体的な時間とか音とかを尋ねて注意して暮らすってできないの？

[450: 匿名さん]

↑
それはただのクレーマーのすること。
これだから、被害者を名乗る人達の言うことが信用出来なくなる。

[451: 匿名さん]

もちろん、「うるさい」といわれれば誰だって謝りもするし、気をつけるだろう。
でもいったん「うるさい」と言い出したら、もう、カタリとでも聞こえようもんなら、
鬼の首を取ったように昼夜問わず何度も怒鳴り込んでくる。「注意したのになぜ聞かない！」とな。
ドアを蹴る、張り紙をする、脅迫状・・・
「人間が生活しているので、これ以上はご容赦を」とお願いすれば「逆ギレ」呼ばわり。

[452: 匿名さん]

私も上階と隣の騒音に悩んでいます。

同じような状況です。

新築分譲マンションに入居して、最初挨拶を交わしました。「小さい子供が居ます、うるさいかもしれませんが・・」

しかし、数か月もしないうちに、走り回るのです、飛んだり、

また、奥さんの生活音も凄い。

脱衣所のスライドドアを1日、何度も何度も開けしめします。

その度に【ガラガラガラー】となる。棚やシンクしたの引き出しの開け閉めも。

生活音は仕方ない、我慢しよう。

でも、走ったり飛んだりは突然【ドスン】とするので、不整脈を持っている私は、息苦しくなります。

他にも、人に後ろから襲われた際に、走ってくる音をきいているので、その音を聞くと気分が悪くなるのです。

上階に『すみませんが、走らないようにもう少しだけ静かにしてもらえませんか？』と言いに行きました。

最初は、「すみません」と言っていたのですが、

数か月経つと変わらないのです。

管理事務所と通して、言ってもらうと


その日の夜、上階の旦那さんが来て「家はそんな迷惑をかけるような走ったりしていない」というのです。

「うちの上階だってうるさいんだから」と。

それ以外に音の要因はないのです。

しまいには、我が家は恐ろしい剣幕で、『静かにしろー』と言ってきたのよ。とお子さんのいるマンション住人に話しているというのです。

最近では、もう一人子供が増えて、半端ではありません。

最近は、わざとです。

注意もしないですしね。

今月の理事会にて、再度報告をする予定ですが、

早く、ここを出ていきたい気持ちでいっぱいです。

因みに、マンションを購入する際に販売会社に騒音について確認をしつこくしました。

走る音など、聞こえません。と、

その男性の耳には聞こえないんでしょうね。

[453: 匿名さん]

脱衣所のドアの開け閉めの音がきこえる？あり得ないでしょう。
音がするとかしないとか言うレベルではありません。
そのような状況のマンションで子供の走る音を完全に止めるのは無理でしょうね。

[454: 匿名さん]

上階のご主人の言い分も間違ってなさそうですね。
明らかに、そんなに煩くしていない歩き方でも、騒音になりそうなマンションですね。
外壁や共有廊下などに亀裂が入っないかチェックしたほうが良さそうです。
理事会にも上階の問題としてでなく、マンションの防音性能の問題として取り上げて貰って下さい。

[455: サラリーマンさん]

上階の脱衣所が引き戸だったら、音はするでしょう。引き戸の音はサッシの開け閉めと同様に意外と下に伝わります。

[456: 匿名さん]

↑
どんなマンションに住んでるんだよ。

[457: 匿名さん]

音が聞こえるマンションだったら勢い良くガラガラ～っと開けて勢いにまかせてバンッとぶつける音が
しないように注意するのも必要ではないですか？

それなりの防音性能ならそれなりに気をつけて暮らすべき。

[458: 匿名さん]

うちの上階、音の実験をして自分達の出している音が大きいことをわかっていながら
全く改善するどころか、子供達に取っ組み合いのけんかをさせるおバカちゃん。
頭の構造、疑われても仕方ないと思う。

[459: 匿名さん]

>>450　はどんな立場の方ですか？
クレームに過剰反応しているようですが。
加害者なんだ。？？？

[460: 匿名さん]

>>456
ばかだなあ。引き戸が柱に当たる音は下に聞こえてるんだよ。気をつけろよ騒音野郎。

[461: 匿名さん]

あんたこそ馬鹿だな。
自分とこのマンションを基準にすると笑われるよ。

[462: 匿名さん]

二重床、外梁のマンションの場合、洗面所の引き戸が柱にあたることはないでしょうね。

[463: 匿名さん]

>>458
きみ頭大丈夫なの？

[464: 匿名さん]

＞457
＞それなりの防音性能ならそれなりに気をつけて暮らすべき。
ごもっともだ。
だが、同時にそれなりの防音性能ならそれなりに音がすることも仕方ないと諦めて気にしないようにすることも必要だと思うね。
片方は気を使い、片方は妥協する。
お互い様だ。

[465: 匿名さん]

＞片方は気を使い、片方は妥協する。

いえ、妥協しません。
石膏ボードの木造アパートでさえシーンと静まりかえってるんだから、
いくらうちが遮音性低いボロマンションでも、木造アパートより静かにできるはずです。
努力すればもっともっと静かに出来るはずです。木造アパートの住人を見習ってください。

[466: 匿名さん]

↑
モンスター登場。

こういう人の騒音の悩みな聞く必要なし。

[467: 匿名さん]

＞４６６
　　アンタ、騒音主だね（笑）

[468: 匿名さん]

おいおい、冷静になりなよ。
>>465のような言い方をする奴の言うことなんて信用出来ないだろう。
管理組合も手を焼いているだろうな。
>>465の上の住人は難癖苦情被害者だな。

[469: 匿名さん]

投稿に対して、色々意見を言ってくださるのは、とてもありがたいと思うのですが、

もう少し、騒音と同じで、

書く言葉を選んで書きませんか？


書くことも、他の方への騒音の注意も同じくらい気を使いましょうよ。

[470: 匿名さん]

診察をお勧めします

[471: 匿名さん]

>>470
マンションの構造診断ですね。
最近は非破壊検査の技術も進んでいますからね。

[472: 匿名さん]

本当に取り柄は粘り強さだけだね、君。

[473: 匿名さん]

酷い物件買うとこうなるのか・・・

[474: 匿名さん]

子供の足音の騒音、何時までなら我慢出来ますか？
２２時過ぎてもドカドカ騒音と振動。
いまどきの幼稚園児や乳幼児は、こんなに遅くまで起きてるのですね。
私の時代は、土曜日だけ特別に９時まで起きてても良いけど
平日は８時就寝でしたね。
こんなに夜遅くまで遊ばせて、非常識だという時代じゃないのかな。

[475: 匿名さん]

高齢の方と若い夫婦では、生活時間が違いますからね。
いっそ夜更かしして合わせてみてはどうでしょう。

[476: 匿名さん]

うちの上階もいまだに子供を走らせてます。
まだ、幼稚園に行く前のお子さんのようです。少なくとも22時、できれば21時には
子供さんを騒がせないようにしてもらいたいものです。

夜中は周りが静かな分、テレビの音も小さくしたり、気を使っておりますが、
上階はお構い無しですね。本当、マンションを買うんじゃなかったって感じです。

[477: 匿名さん]

テレビのボリュームに気を使うようなマンションから我慢するしかないですね。

[478: 匿名さん]

さっさと寝ちゃえば、夢の中では音なんか気にならないんじゃない？
人は１・５時間すると深い眠りに入るらしいからお得意の８時就寝とか。

[479: ↑]

日本語で書こうよ、ネ

[480: 匿名さん]

うちの上階はたまたま静かな家族が住んでるから助かってるけど、
うるさいのが越してこないように祈るしかない。
いや、無宗教なので祈るというよりも念力を発するしかない。
いや、科学者なので念力というよりも心に希望を描くしかない。

[481: 匿名さん]

おーっっ何教信者ですか？

[482: 匿名さん]

歩き方やテレビの音量に気を使う必要のないちゃんとしたマンションに引っ越しましょう。

[483: 匿名さん]

子供のいる世帯は郊外の一軒家に引っ越すべき。
もしくは子ども世帯限定マンションを設定し、遊園地のように騒がせるのも手。
居間の親は躾という言葉を知らない（というより、躾されなく親になった）ので
子どもを静かにさせる等は不可能。

[484: 匿名さん]

ちゃんとしたマンションなら子供なんて煩くないんだけど・・・。
マンションのボロさを躾のせいにされてもね・・・。

[485: 匿名さん]

>>483
それを言うなれば「音に過敏な人専用」マンションだろ？

[486: 弥次馬]

多層階の建物、病院やデパートなどのうち、なんでマンションだけ足音がうるさいの?

[487: 匿名さん]

>485
まさに騒音主らしい意見だね！

[488: 匿名さん]

決めつけるな糖質

[489: 匿名さん]

＞弥次馬さん

他スレにも書いてありましたが「施主がそのまま建物のオーナーである事」
これが一番大きい違いでしょう。

最終的に自分で保有する建物ならば賃貸に出すとしても、その後々に騒音問題などが
発生した場合の対応は、自分が負う事となる。だから施工時に騒音に対し配慮する。

分譲マンションは施工時の施主と、後の所有者が違います
施主は後々の為にコストを掛けて、騒音に配慮する必要がありません。
むしろ施主が目指すのは、圧倒的なコストダウンです、見た目さえよければそれで十分です。
何しろ後々の責任を負う事など、全く考えていませんので。

[490: 匿名さん]

↑
デベの心理は騒音マンションを売りだす住人と同じ

騒音が嫌で売り出す住人も「このマンション煩いですよ」　などと言っては決して売らない
かといって売る前に防音工事をする事もない　バレなきゃいいと、しれっとして売りに出す

デベも住人も本質は同じなんだから、デベに文句も言えないんだろう