騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[1179: 匿名]

返り討ちにすれば苦情も治まるな。

[1180: 匿名]

1171や1174や1177は下階の方に、くれぐれも刺されないよう注意しなはれや！

[1181: 入居済み住民さん]

下の階の音だって上に響くぞ
壁は繋がっているんだから下も上も同じ
前は積水ハウスのアパートに住んでいた時１階の子供の駆けずり回る音２階に非常に響いた
積水ハウスのアパートには住まないように口コミで広げよう
これで積水ハウスの一戸建ても辞めた
積水ハウスの株を空売りで皆で下げよう

[1182: 匿名]

どんなアパートも安普請の造作ですから仕方ないわな！

[1183: マンション投資家さん]

積水ハウスのアパートはどれも同じ作りで比較的広くて安くして
入居者を誘っている。
入居者が入りやすくするために２階建て４部屋を一棟にしてどれも角部屋を
謳い文句にしているのは有名。
４万５千円あたりで４５平米だと呼びやすい。
やはり安さには裏がある。

[1184: 匿名]

騒音主の本心…

いつ追い出されるか冷や冷やドキドキしてるんじゃない…

騒音主は住む所々で追い込みや追い出されて、引っ越しを繰り返しているからね…
刑務所で住むのが一番だと思うけどな！

[1185: 匿名]

分譲の騒音主の本心は？

[1186: 匿名さん]

分譲の騒音主の本心は、

購入する時、子供が走っても他の家に迷惑を掛けることは無いと言われたので買いました。

うるさいんだったら、販売元に何とかしてもらって下さい。


らしいです。

[1187: 匿名さん]

言えてる！

[1188: 匿名]

口喧しい下階の住人、早く根をあげて出て行かないかな。

[1189: 匿名]

出て行くなら上階も道連れなんだよ、
徹底的に執拗にグゥも言わさず、騒音が収まるまで上階を怒鳴りまくります！

[1190: 匿名]

うちはお宅と違って辛抱強いから絶対に根をあげないけど（笑）

[1191: 匿名さん]

近所に配慮すら出来ない常識外れの騒音主には、延々と３６５日×１０年間、苦情を言うからノイローゼにならないよう覚悟して頂戴な(笑)

[1192: 匿名]

難しいことは考えないし、過去も一切引きずらない性格だから、大丈夫です。

[1193: 匿名]

要は単純極まりない訳ね(笑)やっぱりね(笑)！

[1194: 匿名さん]

口だけの苦情だけなら良いのですが、下階の精神を病んだ方にくれぐれも刺されないで！

[1195: 匿名さん]

1)
集合住宅なんだから、音が多少聞こえるくらいで文句言わないでほしいな。
一軒家だって、音くらい聞こえるだろ。
2)
まったく、集合住宅だって理解しないで、暮らす人が多いんだよ。
隣に人が住んでいるんだから、常識以上の音を出せば響くのは、当たり前だよ。

1)は、ささいな音に苦情を言った住人に向けた、デベの本心
2)は、騒音問題を起こした住人に向けた、デベの本心

[1196: 匿名さん]

スレタイのような騒音主は、確実に寿命が短くなります～可哀想な運命だ。

時間の問題で、旦那からの三行半で離婚になるのでしょう。

何故かって？
奥さんの人格や人間性に、明らかに大きな欠陥が見受けられるからです。全て両親の責任なんですがね…

[1197: 匿名]

そうでしょうか？
彼女の言い分にも一理あると思います。
配慮することはあくまで善意であり義務ではないと思います。
また、下階の方も正直少し神経質過ぎる気がします。

[1198: 匿名さん]

やはり阿呆な騒音主には同じ苦しい思いを経験させないと解らないかも！
是非とも阿呆な騒音主の上階と密な知り合いになり、その部屋から同じ騒音を出して差し上げましょう！

[1199: 匿名]

お宅の馬鹿な考えに賛同する人はいないでしょうね。

[1200: 匿名]

騒音主には目には目を歯には歯を！の痛い目に合わせないと、明々白々な馬鹿だから一生わからないみたいなんだって。 せんたくオザサンが言ってた！

[1201: 匿名]

そしてマンション中騒音だらけ、ア〜メン。

[1202: 匿名]

騒音主は短い人生にならぬよう改善を心掛けましょう。

[1203: 匿名]

他人に迎合することなく、太く短く生きましょう。

[1204: 匿名さん]

やはりマンションは最上階を選ばないと後悔しそうだな。。。

[1205: 匿名]

以下のように改善のない騒音主には裁判しましょう！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

[1206: 匿名さん]

ホレ36万だ。
これで引っ越しの足しにしなさい。

[1207: 匿名さん]

↑単純極まりない人へ

３６万円だけの支払いではないのです。
判決が出るまでは和解勧告や何やらで、何回も裁判所に呼び出しをくいます。

貴方のプライベート時間は無くなるわ、お金は３６万円以外に掛かります。
裁判所は平日だけですから、会社を何回も休む事になり、噂が広がり社会的信用も薄れます。

１日分だけではない何日か分の給料がなくなるんだわ(笑)。

[1208: 匿名]

勝つ前提で話してませんか？
貴方の訴えが認められない場合、その経費は全てそちらに請求されますよ（笑）

[1209: 匿名さん]

ホレ２４０万円だ。
次はケチらずに最上階を選ぶんだよ。

[1210: 匿名さん]

判決が出るまでは和解勧告や何やらで、何回も裁判所に呼び出しをくいます。

貴方のプライベート時間は無くなるわ、お金は意外に掛かります。
裁判所は平日だけですから、会社を何回も休む事になり、噂が広がり社会的信用も薄れます。

１日分だけではない何日か分の給料がなくなるんだわ(笑)。

原告も同じわけでして・・・

[1211: 匿名]

頭のわるい人達、
判例で騒音主が負けてるのよ、

[1212: 匿名さん]

地裁の判例は絶対じゃないからね。

もっとも貧乏人じゃなきゃ、36万ぐらい払って終わりにしちゃうだろうけど。

[1213: 匿名]

最高裁まで争うなら騒音主は無職になってしまうかもね。

[1214: 孟母三遷]

自分なら環境が悪ければ転居を考えるね。
暇な人間は羨ましい。

[1215: 匿名さん]

これは、金額の話ではなく、改善の努力をしなかった騒音主に、どんな判決が出たか、が重要なのです。
騒音主には、わからないと思いますが、金額の問題ではありません。
その後、マンションには住みにくくなることは、間違いありません。
ま、それ以前に、注意人物とされているとは思いますが。

[1216: 匿名]

過去の判例を全て調べてご覧よ。
受忍限度内として訴えを退けた例のほうが多い（笑）

[1218: 匿名さん]

>1215
正におっしゃる通りです、同意と共感します！

[1219: 匿名さん]

何で住みにくくなるのかな？
病気の神経質クレーマーの言うことは意味が解らないね。
裁判の判決なんてそれ以上でも以下でもないよ。
金額の問題ではない？
じゃあ受け取りを拒否して、あくまでも立ち退き請求をもとめれば？
受け取った時点で出て行けと言う権利はなくなります。

[1220: 匿名]

↑でっでっでた～～～ギャ～～～！
たった一人ぼっちの騒音主党の党首です(笑)

[1221: 匿名さん]

法律は、時代に遅れているんですよ。
だから、騒音被害者が負けることが多かった。
でも、過去と最近の判例では、変わってきました。

利益を考えるメーカー側は、現代を理解して商品を提供しています。
家電は、近年、静音性を重要視して、開発されています。
静音＝快適＝やさしさ　というコンセプトだそうです。

近所付き合いのなくなった現代、他人の音が聞こえない方が良いに決まっているのです。
「聞こえるのは当たり前。だから我慢しろ」は、時代に逆行した考えです。
我慢しろと言っている本人だって、
マンション購入時に「この部屋は騒音に耐えかねて売りに出された部屋」とわかっていても買いますか？
もし、それでも買うなら、フェアな精神の持ち主なので、言い分は認めましょう。

非難されたくないのであれば、多少の努力は必要です。
お互い様は、我慢のお互い様ではなく、気遣いのお互い様が理想的だと思います。

[1222: 匿名]

それを我慢と受け止める感覚が理解不能ですね。
当然のことなのですから、迷惑とは言いませんよ。

[1223: 匿名さん]

>>1221
みたいな人は静かで快適で人にやさしい家を買いなよ。
常に騒音のリスクが付きまとうマンションなんて止めてさ。

[1224: 匿名さん]

神経症の人は田舎の一軒家に住めばいいのに。。。

[1225: 匿名さん]

出た、騒音主の自分勝手発言！

[1226: 匿名さん]

とことん苦情を言いに行くべきです。言う方も嫌ですが言われる方も嫌なはずです。どちらかが出て行くまでの心理戦ですよ　うちは　上階のファミリーに出ていってもらいました。

[1227: 匿名さん]

>1224
出た！だって騒音主党の党首の発言ですから何一つ説得力なし。。

[1228: 匿名さん]

まあ騒音主党の党首のように、騒音主はマンション内でも片手の数人しかいない可哀想な人々だからね。

[1229: 匿名さん]

大抵のケースでは下の階の人間が戸建てに引っ越す様ですな。

[1230: 匿名さん]

>>1228のようなクレーマーはマンション中の厄介者。
自分が役員の間は大人しくしていて欲しいと皆が思っている。

[1231: 匿名さん]

↑意味不明な事を、またも唯一人の騒音主の党首が愚痴っています(笑)

騒音主なんてマンション内に５人もいませんからね！

[1232: 匿名]

クレーマーは一人か二人（笑）

[1233: 住まいに詳しい人]

歩き方がやっぱり一番響くのか
大人ならそんなに響くはずないのにな
悪いとは分かっていても人に気を使うのが嫌いな人間なんだよ

[1234: 匿名さん]

上から音が響いても、みんなそれが普通だと思っているから苦情は言わない。
でも、マンションの中には数人の勘違いクレーマーがいるから、
その上の住人は騒音主とレッテルを貼られる。

[1235: 匿名]

車の運転を見れば、その人の性格がズバリ分かりますが、車の運転が荒く落ち着きが無い方も騒音主でしょう！？

[1236: 匿名さん]

ちょっとしたことでイライラして運転が荒くなるのはクレーマーさんです。

[1237: 匿名]

>1230 騒音主党の党首のことね、大納得♪

[1238: マンション住人さん]

>>1237
貴方のような単純で、お馬鹿さんのことですよ。

[1239: 匿名]

↑とうとう騒音主の党首はハンドル名まで変えて投稿、
バレバレの大根役者やのう(笑)

[1240: マンション住人さん]

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

[1241: 匿名さん]

いやいや故意＆悪意の悪徳騒音主であるなら明々白々に敗訴決定です♪

[1242: マンション住人さん]

故意って言うのはわざとって言うことでしょう。
騒音主ってたいていは無意識に音を発ててるから、故意を立証するのは難しいね。
何回か口頭＆文書で注意を促したとしても、治らないものは治らない。
だいたい、遮音性能の低いマンションの場合、余程気をつけないと音が出てしまうからね。
それだけでは故意は立証出来ないでしょう。

[1243: 匿名さん]

ですから故意＆悪意と言うのは、
上階や階下や隣り近所にに騒音の苦情を丁重にお願いしに行ったにも関わらず、
逆切れされ、逆に騒音が前より酷くなった場合であります。
これは正しく裁判対象になります。

[1244: 匿名さん]

裁判を起こすなら…

騒音の日にちや時間を明記、
騒音の音量を機械で測定(デシベル)、
騒音の録音、
上階とのやり取り全ての録音
嫌がらせの証拠写真等
医師の診断書

色々と中長期に渡って詳細な記録や証拠を取る事が必要不可欠です。

[1245: 匿名さん]

今でもかなりヤバそうだから、
クレーマーさんはさっさと引っ越した方がいいんじゃないか？

[1246: 匿名さん]

>1244
フムフム、今日から将来の裁判用に記録を細かく取ってみます。

[1247: 匿名さん]

騒音は気にすればするほど余計に気になってくるね。
諦めて引っ越した方が利口じゃないかね？

[1248: 匿名さん]

裁判費用と慰謝料の額でほぼ相殺になるのでは？
銭失いのくたびれ儲け・・・だね。

[1249: 匿名さん]

おバカさんにはそれがわからんのです。

[1250: 匿名さん]

上階の騒音主の事？

[1251: 匿名]

↑
話をループさせないでね。

マンションに住めば、周囲のお宅からの音は付き物。そんな当然のことに一々苦情を言う人がバカなんです。

[1252: 販売関係者さん]

ドアの開け閉めや歩き方は防げるだろ
当然じゃないね

[1253: 匿名さん]

最上階を選ばなかった時点でＯＵＴ

[1254: 匿名さん]

>>1244
参考にさせてもらいます。私のマンションも上階の騒音で悩まされています、裁判には弁護士が必要ですか？

[1255: 匿名]

>>1252
忍者歩きでなきゃ防げないマンションもあります。
これは住人の配慮、工夫の常識的範囲を超えています。

[1256: 匿名さん]

忍者歩きマンション？　どこにあるの？

[1257: 契約済みさん]

>忍者歩きマンション
昔の公団住宅くらいでしょ

子供の数がわりかし多い大規模マンションとかだと
子供の騒音はお互い様になったりするけどね
騒音に敏感な人が直床のマンションとか買っちゃてると
これはもう自業自得って感じ

騒音問題は難しいね

[1258: 匿名]

>>1252
日常的な使用方法で騒音になるような物件を売っている業者の方？？？

[1259: 匿名さん]

販売関係者は騒音被害者が出ない様な構造のマンションを売るべし。

[1260: マンション投資家さん]

そんなんで裁判しても却下される
騒音おばさんや子供や一日中でなければ裁判にはならない
やり返すのが手っ取り早い

[1261: 匿名さん]

裁判なんてアホらしいですよ　時間の無駄！お金もかかるし　引っ越しが一番です！

[1262: 匿名さん]

＞＞1260
　やり返すのが手っ取り早い

　その手で、逆切れするタイプの人は全く逆効果です。
　実体験によるものです。
　一年間苦しんでやっとの思い出苦情を申し上げまし　　た。その後今まで以上の音に苦しめられました。
　床を足でドンドンと蹴り、ドアというドアをバンバン　閉める。
　わざととしか思えない、物の落下音。
　それが毎日、時間を問わず。苦しかったです。
　
　お気をつけください。
　そんな人からは早めに遠のくのが賢いと重います。

[1263: 地元不動産業者さん]

それなら一日に何度もなので裁判にすることができますよ。
管理組合、管理会社、市役所に聞いた方がよいです。
無料です。
国分寺でなくても自分はまあ極端なビクッとする音を出していないにもかかわらず
相手が一方的に大きな振動音や音を立ててきたら警察は介入してくれます。
ですが、大きな音を立てて向こうが仕返しで１，２回やってきて
相手が警察を呼んでも相手がビクッとする音を立てたからやり返しただけだと
言えば警察は事情を聞いただけで帰っていきます。
その繰り返しだけです。
ですが、ビクッとする音を立てていないにもかかわらず相手から
そのような音を何度も立ててこられたら警察は介入できます。

[1264: 匿名]

警察は民事不介入ですよ（笑）。
関係者が言うのですから、間違いありません。

[1265: 販売関係者さん]

だけど相手が警察呼ぶと来ますよ。
相手が大きな音を立てても我慢して仕返ししないで警察を呼べと言って帰ります。

[1266: 匿名さん]

意味わかんね。
誰か日本語に訳してくれ。

[1267: 地元不動産業者さん]

分かりませんか。
ある部屋の人間が騒音ほどでないビクッとする生活音を立てました。
隣か上下の部屋の人間がその部屋に対して仕返しをしました。
仕返しをされた部屋の人間が警察を呼びました。
すると警察が来て両方の部屋の人間に事情を聞きます。
毎回来る警察官が違う場合は、警察官によっては仕返しをした部屋の人間に大きな音が立っても仕返ししないで警察を呼ぶように言う警察官もいます。
大きな生活音を立てた部屋の人間には気を付ける様に注意します。
それだけです。
警察を呼ぶと一応来て事情を聞くということです。
大きな音を立てられたから仕返ししたというと５分くらいいてうっとおしいので、
身に覚えないと言って相手の部屋に言って証拠の音を聞かせてくれと言って
相手の部屋を訪れれば生活音を立てた部屋の人間は仕返しをした人間と顔を合わせるのが嫌なので
これからは仕返しされても一々警察呼ばないかもしれません。

[1268: 匿名さん]

↑
要するに、想定の話でしかないわけだな？

警察を呼んだとしても、警察官の対応はケースバイケースってことだろ？
相手を現行犯逮捕できるわけじゃないんだし。
相手の部屋の人の対応も、住人の性格によって、大人しくなる場合もあれば逆切れして更に悪くなることもある。

仕返ししたり警察呼んだりするようなこと繰り返すような関係だったら、ますますエスカレートするだけだと思うが。

[1269: 地元不動産業者さん]

想定じゃないよ
事実の話
実際に警察官は電話があったら業務上来る
来ても業務で事情を聞いて書き留めて注意をするだけ
それ以上は国分寺でないなら踏み込めない
それの繰り返し
ただし都心の警察はそんなことくらいで来ないかもしれない
自分で解決しろと言うかもしれない

[1270: 匿名さん]

警察官も大変ですな。

[1271: 匿名さん]

くだらないことで警察や救急を呼ぶ人が増えているようです。
良識ある市民には非常に迷惑な話ですね。

[1272: 匿名さん]

キテイ扱いされるだけ。

[1273: 匿名さん]

この人の話って、聞かされる人間には苦痛だな。
俺が警官だったら、公務執行妨害で逮捕しちゃうぞ。

[1274: 匿名さん]

くだらん戯言にいちいち通報されても迷惑でしょう。

[1275: 住まいに詳しい人]

自分はドアの開け閉め静かにしているのに相手の部屋が煩い場合は
やり返すのも筋が通っている。
やり返さないと逆にストレスたまり体に悪い

[1276: 匿名]

↑通ってません。
相手は故意でない可能性がありますが、やり返したら明らかに故意です。
後者のほうがより悪質と見なされます。

[1277: 匿名さん]

大きな音を出しても、故意でないなら許されるの？

[1278: 匿名さん]

騒音って、人によって許容範囲が違うから難しいですね。
でも、やり返すのは余計に事態を悪化させるだけの愚かな行為でしょう。