騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[726: 匿名さん]

723です。

724さん、考えていただいてありがとうございます。
確認したとき、少なくとも真下の部屋は電気がついてなかったんですよね。
斜め下２軒はどうだったかは、よく覚えてないです。

いずれにしても、電気がついてるか消えてるかだけで決め付けるわけにもいかないと
管理会社の人に言われました。それもそうですよね。

もう八方ふさがりです。

[727: 匿名]

我が家も上階のお宅の物音に悩まされています。ちいさな子供さんがいるので物凄いです。
子供が出している音は夜９時位には消えますがそれ以外にも何でこんな音がするの？ といった「ガーゴー」「ドスーン」と等 凄い音がします。
さらに明け方 カタカタコトコトと掃除機をかけているような音も・・

まさかこんなマンションだと思いませんでした。
賃貸なら引っ越せるのですが・・

[728: 匿名さん]

723さん

参考のため、

我が家の騒音の隣人（最上階角部屋）は、夜9時になると電気を消して居るのですが
実際は我が家の寝室側の部屋に子供と母親が集まり大声で笑ったり（おもちゃの音なども）
延々とおしゃべりの声が、耳障りになるほど続き響きます。

今まであったさまざまなことは、ここでは書きませんが、この母親もしたたかですっとぼけるのが
実にうまい人です。
（人を怒らせたりいらいらさせるツボに長けていて相手の反応を喜ぶタイプです。そしてイザとなると
子育てを頑張っているけなげな母親を周囲の人に演じるタイプの人です）

なので、電気が消えているからと一概に信じないほうがよいこともあります。（あくまでうちの場合ですが）
私の場合は、その親子が住む部屋が最上階角なので、実際その声に迷惑する対象は我が家だけなのです。
それを逆手にとって居るのです。（逆隣にも、人が住んでいれば証人も増えるのですが）

また、カーテンを強力な遮光等にしていませんか？
うちの隣人は寝室側をそうしています。
電気を消している≒騒いでいない　ということもないという我が家の経験話でした。
失礼しました。

[729: 匿名さん]

723さん

言いそびれましたが、あなたのその気持、症状よくわかりますよ。
私も、音におびえる・緊張するのは、もう病気にさせられたって思っていますもの。

[730: 匿名さん]

ありがとうございます。
気持ちわかりますと言っていただくだけでも、気分的にずいぶん救われます。

確かに、遮光カーテン等を使っている可能性もありますよね。
一体どこが音源なのか、深夜に毎晩ガタガタ何をやっているのかと考えるだけでストレスなので、
やめようやめようと思っても、つい考えてしまってはストレスをためるという悪循環です。

724さんはせっかくの最上階なのに、非常識でずうずうしい隣人のせいで静かな生活ができないなんて、
ツライですね。

「音におびえる・緊張する」まさにそんな感じです。
724さんも、体調を崩さないように気をつけて下さい。
どうもありがとうございました。

[731: 匿名さん]

721さん

720です。分譲マンションから戸建てを新築し
引っ越しました。言っても直すどころか、
嫌がらせも出来てしまう人。「音攻撃」
つらい６年間からやっと開放されました。
今でも夢の中でその嫌な人が時々出てきます。
まだ完治には時間がかかりそう。

[732: 匿名さん]

721さんではありませんが。横レスすみません。

分譲マンションから新築戸建へお引越し、おめでとうございます。うらやましい！
私も、音にびくびくする生活から脱出したいのですが、経済的に難しい・・・。

騒音苦情に対して嫌がらせなんて、以前は思ってもみませんでした。
学生アパートや新婚さん用コーポじゃあるまいし、分譲なら長く住むのだから、
近所の評判とかも気にして、非常識なことはしないのではないかと。大変甘い考えでした。

うちではありませんが、同じマンション内に、深夜の掃除機をやめてもらえないかと管理人さんを通して上階にやんわり注意してもらったら、
それ以後何かにつけて嫌がらせをされているお宅があります。
そんな話を聞くと恐ろしくなりますね。音もそうですが、その悪意にぞっとします。

静かな住環境で、早く完治されますように。

[733: 匿名さん]

幼稚園と小学校の春休みってそろそろ終わりなのでしょうか？

今日は、朝昼夕とドッツドッツドッツ..ゴンゴンゴンの音がして
何も手に付かなくなる、静かなるパニックになりそうだった。
あの音がすると、（今日はお出かけしている）逆隣りの壁から響いてくる。
音と体を包み込むような空気振動..すごく疲労させられる。鼓動が早マル。
怯え、緊張がまだ来る..また何か長い時間始まるんじゃないか..と。
この件では、長きにわたり、ここに相談しているみなさん同様ストレスがたまり
（いろんな発散はしつくした）
この1年は白髪が生えてきた。
ストレスはためるものじゃない、出来るなら回避したい、どうせなら楽しく暮らしたい
けれど、頑張っても八方ふさがりなものに出会ってしまっている。
けれど、こんな人のいけにえになったり、これで体壊されるのはまっぴらだ。
たまの夫婦喧嘩も、原因は「騒音問題」から派生するものがほとんど。

せめて、春休みが終わってくれれば恐怖感も少し薄れてくれる。
しかしこれから窓開けシーズンが来る。
またこの季節か..なんか考えるとゾッとするから出来るだけ考えないようしている。
宝くじでどんと当てて、今すぐ、そんな心配のない住みかへ飛んでいければなぁ。

ちょっと長めのつぶやきでした。

[734: 匿名さん]

ほんと、ストレスをためず、穏やかに過ごしたいですよね。
なぜ自分のうちで、怯えながら生活しなくちゃいけないんでしょう。

誰か私に、「天井からドンドンガンガン聞こえてきたって死にゃあしない、どうってことない、大丈夫！」と思い込ませて～。
そんな催眠術でもないですかね。

[735: 匿名さん]

それはどのストレスにも言えることで、自分自身の考え方を変えるしかない。
いやな上司や姑と同居よりマシ、とか。
後は腹式呼吸などで自己催眠などや本格的に薬。
友達との愚痴。
紙などに書き出すのはどのカウンセラーも勧めています。
ここに悪口雑言を言うと、あなたは悪くない！と言われるとそれだけでホッとしますよ。

[736: 匿名]

734さんの気持ち よくわかりますよ～。上階の音があまりにもうるさい時は私は天井を思いっきりつつきます（汗）。
まさか自分がこんな行動をするとは思ってもいませんでした。

それにしてもうちのマンションは上階のお宅が玄関でカタカタなにやらやっている音がやたらと響くのですが皆さんのお宅はいかがですか？

我が家は玄関の隣が寝室で明け方５時頃からカタカタと音がして目が覚めてしまいます。

何だかとても気持ちが悪いんです。。。

[737: 匿名さん]

最近のレスを読んでいると、以前階下に住んでいた人を思い出します。

騒音を出していたのは我が家の方です。
きっかけは子供のピアノのことです。

防音対策、練習時間の短縮などで一応の解決ができたと思っていました。
ところが、今度はクレームを言ってから子供の足音が聞こえるようになったとか、早朝深夜にピアノを弾いているとか謂れもないことでのクレームに発展していきました。

嫌がらせどころか、逆に普段の生活音まで出さないように気をつけていたのですが…。

多分ですが、神経が過敏になり、全ての音がうちのせいだと思っていたのでしょう。
当方が外出中にもかかわらず「上からピアノの音や足音が聞こえる」と警察に訴えて、おまわりさんがうちに来たときに苦笑していました。

その後階下の人は引越して今は平穏な生活に戻っています。

音で不快感を感じる人（感じてしまった人）はマンションなどの集合住宅には向かないと思います。
出してもない音まで聞こえてしまうんですからね。

[738: 匿名さん]

あなたも向かないと思います。
ピアノの音って音の広がりがあって響きますよ。

出している方は「些細なことじゃないですか？注意しています。」
といっても、否応なく聞かされる身になるとそれは同じといえませんし
注意された時の態度や改善状況によっても、人によっては不快さはなくならないのでしょう。

737さんは、分譲なのでしょうか？
それでしたら、管理組合で（仮にピアノ弾き家庭が他にも居るとして）弾く時間の取り決め
時間帯の統一など弾いている人たちで話さなかったのですか？
はるかに音の出ることをしている人たちで、ピアノの音を許容してもらいたいならば
もう少し努力も必要だったのでは。

あなたが呆れて笑っている階下の住人に少し同情します。
そしてそんな階下の人を作ってしまった原因の一部もあなたにもあると文章を読んでいて感じました。
ピアノをそんなに演奏したいなら、どうしてもう少し融通の効く戸建にしなかったのか？
戸建でその一部屋に防音ケアしたほうが、あなたも近隣もいかに、くつろげる生活が出来たことか？
　
集合住宅というのは四方壁ひとつ隔てて人が暮らすスタイルです。
戸建でも騒音トラブルはもちろんあると聞きますが、密接にくっつきあわない構造の戸建は
窓を閉める、防音ケアをすれば、マンションなど集合住宅よりも音は防ぎやすいはずです。

特殊な趣味（特に音が出てしまうもの）があるならば、出すほうが何らか気をつけることのほうが
マナー（家を選ぶ際も音が問題になりにくい家選びをする）だと思います。

マンションの苦情で多いのは、子供のとびはね走る音、楽器の音、は上位らしいです。
それだけ多くの人が、家ではくつろぎたいのに何なんだ！と感じているということなのだと思います。
ちなみに、宗教の今日を上げる声や（太鼓、鐘の音も）、布団をたたきすぎる音、ペットの鳴き声なども
苦情が出るらしいです。※参考まで

[739: 匿名さん]

＞736さん

うちも、上の階ではありませんが、お隣の人の玄関のゴトゴトカタカタという音は聞こえますよ。
うちの場合は、寝室がベランダ側なので聞こえても我慢許容の範囲内と思っていますが。

私も最初はわからなかったのですが、玄関の下駄箱の扉を開けて何かやっているのか？
または、下駄箱向かいに手すりがあり、そこに傘とか何か掛けているような気がします。
手すり側の壁は、コンクリートではなく、中が空洞の壁なので反響音もするのでしょうね。
うちはそんな感じです。

管理組合や、生活注意事項で、「こんな音は響きやすいです。響いています。注意しましょう」
というような回覧があると、問題の前段階回避の一助になるのですがね。

[740: 匿名さん]

》735

他の問題は考え方、逃げ方を模索できるだろうが
「家」は家族が休み安息しくつろぐ場所だから、同じに思えない人が多いのでは。

しかも大ローンを抱えて買った家でとなると簡単に変わるなんてできないし
（賃貸であっても様々な理由で移ることが難しいこともある。）
ある程度のマナーを守っている人にとっては、同じに考えるのは難しいかと。

[741: 匿名さん]

>>738
737です。

このスレはピアノの音が話題ではないので詳細は書かなかったのですが、管理人に購入していいか相談しました。
さらに、上下左右の方にも購入する際に事前に話をして、菓子折り持って挨拶に行きましたよ。そのときは「うちもピアノ習っているし、全然平気です。下のお子さんも遊びで弾いてもいいですよ」との返事だったので安心していたのですが…。

そこまでしてもクレームを言われたのですが、確かに原因は当方ですので、階下の人と、防音の内容、演奏時間、時間帯など話し合って決めました。
その決まりを守っていたのですが、今度は当方の身覚えのないクレームに発展してしまったということです。

クレームを言う側は相手に対し、ハナから「非常識」、「図々しい」といった感情を持っていると思います。
いくらそのクレームに対して言われた側が対応してもその感情がなくならないために解決の方向に向かないのではと思います。

クレームを言うほうも嫌だとは思いますが、言われるほうも嫌なので言われないように対応しようとすると思いますよ。

それに呆れて笑っているのはおまわりさんです。

[742: 匿名さん]

>>737さん
騒音被害にあわれたことはないですか？

音を絶えず聞き続け、本当にしんどい経験をすると
ちょっとした音さえ敏感に反応してしまうようになります。
もう「病気」です。
自分でも｢音に怯える状態」になってしまってつらいんですよね。
上の階の方の協力あって、以前より10分の１くらいの音になっているのに
なかなか「音に怯える状態」からは抜け出せずにいます。
きっと最初からいまくらいの音だったら「音に怯える状態」に
ならずにすんだんでしょうね。
騒音に悩んでた時は自分の家族の出す音にさえびっくりしていました。
自分はもともとは音にはずいぶん鈍感だったんですよ。
それでもこの有様です。
737さんの下の階の方も「図々しい」とか「非常識」って思ってたわけではなく
「音に怯える状態」になってしまわれたのかなって、
そうなると音に対して対応してもらっても
「音に怯える状態」が改善しないことには解決にならないんです。
幻聴？まで聞こえてたみたいだし･･･。

それでクレーム言われるのもつらいでしょうが、
その「音に怯える状態」で幻聴まで聞こえてしまう人を
作ってしまうのも騒音の恐ろしさではないでしょうか。

[743: 匿名さん]

737さん騒音被害にあってみないと解らないかもしれないけど
私の場合は何年も我慢してました。

子供の出す音で、いちいち苦情を言うのもと思ったからです。
しかし、成長と共に飛び跳ねたり遊ぶ衝撃音やピアノの音も大きくなり、
ＴＶや音楽をかけても聴こえない程の日も続きクレーム付けましたが、
ピアノを弾いて無い時でも、たまに幻聴でしょうか？聴こえる時があります。

断続的に聞きたくも無い音を聞かされると精神的に異常を来す事もあります。
その返をご理解したうえで、生活なされてはいかがでしょうか？

下の人は入れ代った様ですが、現住人も我慢中かもしれませんよ。

[744: 匿名さん]

737です。

742、743さんのおっしゃることもよくわかります。
決して私が100％正しいとはいいません。

ただ、事前に話させてもらって、お互いの相違があったとは思いますが一応は了承し、クレームがあったのでそれなりの妥協点を話し合って対応した末に謂れもないクレームを言われたらどうすればいいのでしょうか？
こちらも少しの音でも苦情がくるのでは、他の部屋からの網戸を閉める音やオーディオの音も我が家のせいと思われてまた苦情を言いにくるのではと居心地はよくなかったですね。

以前階下に住んでいた方は私共が原因でおかしくなってしまった（病気になった）とは思いますが、そういう人はやっぱり集合住宅に合わなかったと思います。

[745: 匿名さん]

幻聴というか..

本当に幻聴と決めつけられる程になれば、それは精神が相当に（家族や周りの人からも異常と思われるほど）
かなりの悪いところまで行っていると思うのです。

しかし、そこまでいかない状態で苦しんでいる人は本当に多いと思います。
マンション、集合住宅だと上階の音が聞こえたり、斜めの家の人からも聞こえたり
隣から聞こえたり..そんな音が四方八方からランダムに（嫌悪を覚えるほどの音が）聞こえる状態にあれば
「ピアノの音は減ったのに、ドスドスと響いてくる」とか「さっきまで聞こえてたピアノが終わったのに、
又、何かしらどこかから始まった」というのは、あり得ることだと思います。

そうすると、心が休まる暇がなくなってしまうのだと思います。
話題になった、「ピアノの音が苦手になった人」が先ずは第一原因のピアノの音が我慢できないほどにまで
なっているのならば、その音が絶対にならない時間を周りに住んでいる（ピアノを弾く家庭が）が作ることも
解決の一歩だったのかもしれません。
たとえば（１５時から１６時の間はピアノが多少聞こえる時間です。）とかいうように。

そうすれば、その人の心の中でこの時間以外は保証してもらえる時間と、体が慣れていくこともできたでしょう。
家事をやりくりして、その時間は買い物時間にあてるとか、coffeeshopに逃げるとか..
または、同じくらいの音量を彼女も出して、好きな音楽や映画を見る時間にあてて気を紛らわすとか..
その中から、無理に引っ越しまでされなくても、安心して暮らす第一歩になれたのじゃないかと思うと
やっぱり心が痛みますね。

うちのマンションでは、電子ピアノでヘッドホンでされている人もいるようです。
しかし、ヘッドなしで隣人が３分くらい音を出して弾き出した時には（初めて気がついた時は）驚きました。
こんなに、ズ～ンと聞こえるものなんだな..と。

子供の時、姉が自室でアップライトピアノの練習を良くしていましたが、弾く時間帯や弾く時の窓閉め
（窓閉めて、障子閉めて、その上にカーテンまでしてあった我が家です）は、母が口を酸っぱく言っていたのを
思い出します。◎ちなみに実家は一戸建てです。

ピアノを弾かれる側の方も、ある程度あいさつや気を使われることをなさってる人もいらっしゃるので
こんな事態になるとは..と、悩む部分もあるでしょうが、否応なくいつも聞かされる人の立場も相当辛いと
思います。
あいさつに行って、挨拶された方はその時点で（程度もわからないのに）「嫌です」なんて言いませんよね。
通常は、「引っ越しの挨拶ですか？わざわざすみません..」とか当たり障りなく良い付き合いが出来るようにと
感じよくすると思いますから。