騒音主の本心

[匿名さん]

分譲マンションに住んでいます。
子供の走る音と振動に悩んでいます。
管理組合に言おうかと思っているところです。

先日、別の分譲マンションに住む友人（２歳の男の子持ち）宅に遊びに行った時、
騒音など聞こえないか？または苦情を受けないか聞いてみました。
そうしたら、子供の走る音で階下から苦情を言われているそうです。
彼女の言い分はこうです。

下には神経質な子供のいない夫婦が住んでおり、
こんな小さい（2歳）の子供が走る音なんて大した事ないのに、
走ると煩く響くから、気を付けて欲しいと管理人さんを通して言われているそうです。
その時は、申し訳ございませんと言ったらしいけど、全く反省していない様子。
一日中音がすると言われたけど、昼寝（30分）や食事（20分）もするし、
一日中うるさいわけではない。
彼女の部屋の上からは音がしないのに、
２歳の子が走って大きな音がするはずはない!と言っています。
彼女の旦那様は階下の方に気を使って、
仕事から帰ってくると、子供を走らせないように多少気を付けているようです。
しかし旦那様のいない昼間は、走りたい放題、物も投げ放題で全く注意していませんでした。
薄いカーペットは敷いてありましたが、
防音マットなどは敷かないのかと聞いたところ、
子供不可のマンションでもない、マンション規約の違反をしていないのに、
神経質な夫婦の為にこっちがお金を出したり、労力や気を使う必要がないと言っていました。

正直うるさくて堪りませんでしたので、早々に失礼したのですが、
うちの上階の方もこんな方だったら、言うだけ無駄ですよね。
騒音クレームを受けた方の本心って、こんな感じなんでしょうか？

彼女はまたクレームを言われたら、神妙な顔で「すいませーん」と言うだけらしいです。
恐らく私と同じ気持ちであろう、彼女の階下にお住まいの方に同情いたしました。

[401: 匿名さん]

↑
せっかくのアドレスを素直に聞くことの出来ない、屈折した精神の持ち主。
自分が遮音性の低いマンションを買ったことを棚に上げて、他人に八つ当たりするモンクレ。

[402: 匿名さん]

ちょっと疑問に思うのは、
集合住宅で音が我慢できずに暮らせないなら、戸建てに行けばと言っている人。

集合住宅では気をつけて暮らすもの、って考えている人の方が、
集合住宅育ちの人が多いと思ます。
親にそう躾られているから、自分も自然にそうする。
だから、そうできない人がいると不思議なのです。
大きな音を出す側は、一軒家や１階に住んでいた場合が多いのではないかと思います。
そう考えると、集合住宅に向いていないのは、
周囲から苦情がきても改善しようとしない方だと思うのですが。
いずれにしても、ひとつ屋根の下なんですから、いがみ合わずにいたいものです。

[403: 匿名さん]

あと、防音のしっかりしたマンションで育った場合ね。
大人になって自分が買ったマンションも、同程度の防音性能があると当然考える。
実際、大きな音がするのは建物に原因があるんだけどね。

[404: 匿名さん]

>せっかくのアドレスを素直に聞くことの出来ない、屈折した精神の持ち主

他人を批判するなら、自分の文面の間違いに気づくぐらいの謙虚な精神持ってね

[405: 匿名さん]

>>401さん
なるほどモンスタークレーマーというのは実に神経質でアラさがし好き、という性質が>>404の書き込みなどによく表れていますね。

[406: 匿名さん]

人間はある事象が気になりだすと余計に神経が集中して、より一段と気になるそうです。

他所の音が気になる方は、一度、自室のテレビの音量を最大にしてみましょう。

もしかすると他所の音が気にならなくなるかもしれませんよ。

[407: 匿名さん]

ピンチはチャンスだよ。
上がうるさいなら、天井に重低音スピーカーを設置して、キックビートの強いダンスミュージックを1日中流したりカラオケやったり
自分のやり放題やれるじゃない。むしろチャンス。

[408: 匿名さん]

んだな、高度成長期に建てられた社宅で過ごした幼少の時代
今思い起こせば、あっちもこっちも煩かったな・・・
玄関ドアが鉄製で風が強い日なんかは、びっくりする位の音がしていた
でも誰も苦情なんか言わなかったよ。

学生時代のボロアパート、一応風呂便所付だったけど、そりゃもう音は何でも聞こえる位に
よく聞こえたもんだ。
上が煩きゃ天井叩き、横が煩きゃ壁叩き、下が煩きゃ床踏み鳴らした。
「うるせー」って声が何回か聞こえて「オマエがうるせー」って答えてる奴もいて
それはそれで賑やかで、今ではいい思い出だ。

今も懲りずにマンションだけど、煩かったら叩けばいいんだよ、叩けば
叩けばだいたい納まるもんだよ、また煩くなったら、もっとガンガン叩けばいいんだよ
皆で寄り添って暮すってのは、そういう事だと思うんだな
集合住宅で育ったなら、忘れちゃいけないし、気取っても意味が無いよ。
しっかり叩いて意思を伝えなきゃね。

[409: 匿名さん]

混在する環境が良くないのでしょうね。
学生同士なら、天井叩いてもいいのかもしれないし、
寮だったら、寝る時間起きる時間も同じなので、気にならないし、
単身者だけなら、基本的に家にはいないし
子育て中の家族だけなら、ワイワイ暮らせばいいしね。

NYでは都会に子供はいなかったです。
単身者と夫婦のみが高層マンションに住んで
子供が出来たら郊外の環境の良い一軒家で子育て、というのが、
一定の所得のある人たちの生活でした。

日本の場合、ちょっと都心から離れる程度では、
一軒家は持てないし、通勤時間がかかるばかりでパパの負担もね。
こう考えると、マンションだけの問題ではなくて
土地が高い、建築物が高い、渋滞がある、通勤ラッシュ・・・
いろいろな原因があって、そのしわ寄せが、
末端の、マンション住民にきているのかもしれません。

[410: 匿名さん]

403さんのご意見に大方同意ですが
同じ子育て中同士でも考え方育ち方の違いが騒音加害者と被害者が生まれます。

子育てをきちんと考えていると幼児であれば８時に寝かせ子供ならば１０時には寝かせます。
受験中勉強の子どももいます。

一方、夜中までテレビを見てたりゲームをしたり騒いで起きている子供たちもいます。

[411: 匿名さん]

騒音問題は上下の住人が双方ともに普通でない場合に顕在化します。
どちらか一方でも普通の感覚を持っていれば、何も起こりません。
どちらも自己中で、自分の主観を絶対だと思っています。
我慢すると言うことを知りませんし、第三者のアドバイスなど聞く耳を持ちません。

[412: 匿名さん]

どちらか一方でも普通なら・・・という意見は疑問です。
もう片方が普通でなかったら、話になりませんよ。

[413: 匿名さん]

「普通」「普通でない」というのが騒動の元。
「普通の生活音」が、「普通でなく」聞こえるのだから。
モンスタークレーマーたちも、見方を変えれば単に素晴らしい聴覚の持ち主なのかもしれない。
管理組合などでぐずぐず他の家の文句ばっかり言っている人がいたら、
「いい耳してらっしゃいますねえ、うらやましい。うちは主人が耳が遠くなっちゃって・・・オホホ」
とせっせと持ち上げ、ほめて育てるのはどうか。
関係が良くなればお互いハッピーじゃないか。

[414: 匿名さん]

「普通」について
取引先の人物で、自宅マンションで騒音クレームをつけられた人が2人います。
共通点がありましたので、お話させていただきます。

●30代後半独身女性
住居：コーポ2階
生活：忙しいため帰宅は12時半過ぎ、洗濯をしながら、ステレオで音楽を聞き、ジョーバを30分する。
苦情：隣人と階下より管理会社を通じて、計６回クレーム
対応：「普通に生活しているだけなのに、何度もうるさいったら。静かな生活がしたけりゃ、もっと高いマンションに越せばいいのに」と、歩み寄りなし。
結果：嬉しそうに報告されました「精神異常のクレーマーが引っ越してほっとしてます！」階下は我慢できずに越して行ったんだと思いました。
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他社員の評価：男みたいな女ですよ、声は大きいし、動きは粗暴だし。人の気持ちをまったく考えない！
実家：商店街のラーメン屋、平屋。

●30代後半独身男性
住居：小規模マンション2階
生活：やはり忙しいため帰宅は12時過ぎ。
苦情：階下より管理会社を通じて、３回クレーム
対応：「普通に生活しているだけですよ。マンションに住んでいて、その程度を気にする方がおかしいでしょう」と、歩み寄りなし。
結果：こちらも、階下の方は引っ越したそうです。
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他社員の評価：何しても、うるさい男っているんだよ！（声、歩き方、書類の置き方、イスにドサッと座る等など、女子社員の話題に）
実家：町工場、平屋。

2人の共通点
・2人とも実家が静かな環境ではなかった。両親が忙しかった。平屋だった。
・他社員たち（主に女性）から、動きがガサツで、何をするにも、うるさいと、避けられていた。
・他人に気をつかわない、自分への評価も気にしない（売り上げは気にする）

2人とも仕事相手としては、悪くありません。
明るいし即断するし、多少強引でも、決めたことはやりぬくガッツがあります。
イヤなときは顔に出て、言いたいことは言うので、分かりやすくて楽です。

彼らにしてみたら「普通」に生活しているんですよね。
育った環境によって、「普通」がまったく違うので、押し問答になってしまうのでしょう。
　余談ですが、マンション育ちの自分としては、
　平屋育ちにマンションが何たるかを語られてもね、とは思いました。

[415: 匿名さん]

>>412
片方が普通なら、大きな音を立てないように気をつけるか、少しぐらいの音は我慢するか、どちらかが出来ていれば問題にはならない。

[416: 匿名さん]

そう言うあなたは、音に我慢して暮らしている方ですか？

[417: 匿名さん]

>>416
上から子供の走る音（？）が聞こえるよ。
でも、そんなことで一々腹は立てない。
自分もなるべく大きな音は出さないようにしている。
貴方の言う我慢になっているかは解らないが、
マンションなんてそういう物と割り切っているよ。

[418: 匿名さん]

何度も論点を変えようとするが、子供の走る音と子供が走り回る音違う。
ちょっと走るくらいは一瞬のこと。
走り回るのと、苦痛が継続される。

騒音主は、自分の都合のいいように解釈するから騒音主なんだよ。

[419: 匿名さん]

417さんは騒音主ではないでしょう。単にマンションに住まう心構えを言ってるだけ。よく読んで。
こういう穏当な意見さえ「聞く耳」を持たないくせに、隣人の音だけは必要以上に聞こえてしまうのね。
お気の毒なことだわ。本当に。

[420: 匿名さん]

>>418
子供が走り回ると言うが、走り回れるのはどれ位の時間を指しているのだろう

ウチも５分１０分断続的に子供の足音が聞こえますが
２時間３時間と継続される事は無いし、深夜まで聞こえる事もない
もしかしたら昼間はもっと長いのかもしれないが、不在なので判らない。
ウチにはまだ子供が居ませんが、きっと子供が居たら、当方もこんなものだと思う。

もし子供が数時間に渡って歩き回るなら、容認出来ないかもしれませんが
そんな座敷わらしみたいなパワフルな子供って、実際居ますかね？

だから多少の音（歩行音やドア、イス、水周りの生活音）は仕方ないものと考えます
生活音とは言えない（明確なオーディオの音や工具等の発生音、何かのDIY作業など）は
苦情を言うべきかと思います。

まずはマンションに住まう者の意識として（構造もハイグレードなマンションは別として）
生活音は聞こえるかもしれない、きっと聞こえるだろう。
そう事前に認識して置く事が大切ではないでしょうか。