アトレ羽村グランブリエ【契約者専用】 その2

[マンション住民さん]

アトレ羽村グランブリエ　その2です。
契約者の方専用です。
色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都羽村市神明台2丁目4番24（地番）
青梅線 「羽村」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：82.53平米
売主・事業主：三交不動産　東京支店
販売代理：長谷工アーベスト

[161: 契約済みさん]

階段の所にしゃれたポスターが張られていましたね。№１６０さんが書いているような脱臭メガホンのようなものがあればタバコを吸う人も助かるのではないでしょうか、

タバコを吸う人で試作してみては如何ですか？テレワークでの余暇に愛煙家で研究会を立ち上げて実用新案をとりませんか？

[162: 住民２]

二プロの前の歩道で子ども達が遊んでいましたが、最近パタッと遊ばなくなったのでどうしてかな？と思ったらガードレールに『遊ばないように』と書いてありました。役所も気が利かないですね。
舗装した空き地は滅多にないですよ。道路が開通するまで遊ばせたら良いと思いますが・・・・・。

[163: 住民板ユーザーさん1]

ニプロの室外機でしょうか、ずっとブンブン鳴ってますね…

[164: 住民３]

もし低周波などが出ていると（ボイラーなどは低周波が出る）体調不良になることがあるので心配ですが、道路側の２階屋上で囲われた箇所は電気設備で室外機ではないような気がしますがどうなのでしょうか？

[165: 住民板ユーザーさん4]

>>162 住民２さん
道路は道路ですから空き地ではないですよね。たしかに繋がっていないので空き地のようなものですが、そこはやはり道路ですから遊び場ではないのではないかと思います。近くに公園もありますし。自転車の練習などで保護者がきちんと見ていればニプロが稼働していない間は、問題ないかなと思いますが、子供だけで遊ぶのはよくない気がします。大勢の人数の子供たちに保護者1人とかもだったら公園に行ったほうがと思います。うちのマンションもエントランスもあくまでエントランスで、そこでは遊んではいけないことになってますよね。それと同じ考え方ではないかと思いました。

[166: 住民板ユーザーさん1]

道路遊んでいいのか悪いのか。昔はよく歩道で遊んでいましたよね。せっかく今は使っていないし人もあまり通らないし、遊ばせたいかなーともと思いますが、これ昼間子供が遊んでいいのなら、夕方から夜に中高生くらいの子供たちが遊んだりたまってしまっていても注意できなくないですか？スケボーとかやられたらたまったもんじゃないとふと思ってしまいました。
あの道塗装きれいだから、やられ始めたらと思うと近所迷惑でしかないですよね。

[167: 住民３]

テレビの録画の事でお聞きします。
我が家のテレビはBSは観られますが録画が出来ません。入居したときからです。色々試しましたが駄目でした。

みなさんのお宅では録画が可能ですか？

[168: マンション住民さん]

二プロの室外機の音が夜になると、かなり響きませんか？
ジェット機がずっと側を通ってるかのような感じがして、腹が立ちます。

[169: 住民板ユーザーさん1]

>>168 マンション住民さん
私もかなり気になってます。
始め駐車場側の部屋で寝ていた時、夜１２時なのに今日は遅くまで飛行機が飛んでるね、何かあったのかな？
と話していました。
が、ニプロ側の部屋で寝た時、ニプロの音だと気が付きました。
窓を閉めていれば全く気にならないのですが、窓を空けて寝ると眠れません。
最近ニプロ側の部屋で寝るようになって気が付きましたが、マンション前の道は明らかに嫌がらせと思われるエンジンをふかすバイクや車、
大声で歌いながら通る自転車など、色々な人が深夜早朝に通りますね(*´-`)

[170: 匿名住民]

確かにここ2週間前からベランダの窓を開けているとニプロさんからゴーって音が聞こえます。大きな換気扇ですか？ハッキリとモーター音なのか換気扇の音なのかわかりませんが音の鳴ってる場所は確実にわかります。

[171: 住民板ユーザーさん8]

今日、日中に高所作業車みたいので音のなる所を何か作業してて18時位ですが音聞こえて無いかな？

[172: 住民３]

我が家は少し離れているせいか音は分かりません。ここに投稿しても解決しないのでニプロに直接言って夜間にベランダで体験してもらう方が良いのではないでしょうか。ジェット機が飛んでる音がするのであれば看過することは出来ません。

管理室に部屋番号を言って管理組合からニプロに交渉するという方法が良いのかもしれません。ただ、理事の方にも夜間の騒音を体験してもらうことが条件になると思います。

[173: 住民板ユーザーさん1]

建物は竣工したもののニプロ東京ＣＰＦが稼働するのは２年後としばらく先なので今は内部工事による音なのかもしれませんね。

[174: 住民３]

夜間の工事はしていないので音は出ないと思うのですが？

管理室に言って夜間の実際の音をベランダで理事に確認してもらうことが最初の仕事ではないでしょうか？

[175: 住民３]

騒音がするという方、管理室に言いましたか？
行動を起こさないで、コソコソ文句言っても始まらないのではないですか？

[176: 住民３]

①１１日土曜日、ニプロのマンション側で高所作業車を使ってガラリを外したり付けたりの作業をしていました。
作業をしていた人（日立の方）に聞きましたら、「音対策での作業です」とのことで、道路に近い所（向かって右側）のガラリは吸気で道路から離れている所（向かって左側）が排気でそちらの方からの排気音が結構な音がしました。普段は松菱の音の方が大きいので分らないでいましたが、静かな夜間になれば大きい音に感じるでしょうね。１６８番さんが「うるさい」と書き込みがあったときにフジタの監督さんにメールで尋ねたのですが、メールをした方は配置替えになっていて、「分かる者に連絡させます」となっていて今まで分かる人からの連絡はありませんでしたが、今日、日立の方の話では現場で対策を検討している最中ということでした。

②話は変わりますが、ニプロの歩道の延長（イオンタウンの分）は羽村市に提供することは前から決まっていて、９月の議会で予算等が決まれば、着工の運びになる。ということで、イオンは羽村市に下駄を預けた形になっているようです。ただ歩道だけ広くなるのでは面白くないですね。イオンタウンの計画のようになってくれればアトレ羽村にとっても嬉しいのですが、工事費との兼ね合いですかね。

①、②とも直接聞いたので間違いのない話です。
149番さん　イオンは数億円分の拡幅の土地の提供とか慈善事業もするようですよ。

[177: 一市民]

知り合いに聞きましたら現在ニプロとイオンタウンで協議をしていて上がニプロの事務所で下がイオンのスーパーのような複合型商業施設を作る方向で検討しているみたいです。ただニプロの業績やコロナ禍などもあり着工時期は未定とのことです。土地の提供はそれに関係しているのかもしれないですね。

[179: 住民板ユーザーさん11]

遊ばせても問題なさそうですよね。
車が通るわけでもなくそんなに多くの人が通るわけでもないのに融通が利かないなと思います。

幼稚園のバスを待ってる人やバスが行ったあとに喋っている親の方が歩道にいてジャマだと思いますが、その人たちにはだれも注意しないのですね。

袋小路だと、道で遊んでいても注意されないのになぜニプロ前の歩道は禁止なのか理解できません

[180:]

夏休みも終わり学校が始まりましたね
朝エントランスで宿題をやっている子どもを何度も見かけます
知り合いではないため直接注意はしていません
あまり良い気分はしません
そもそもエントランスは共用スペースですが、そこで占領して何かをしていいスペースではないと思います
大人であろうが子供であろうが関係ありません
保護者は宿題をやっていない子どもに対して何も思わないのでしょうか

みなさんはどう思いますか

[181: 住民３]

エントランスの応接セットのところで夕方、勉強しているのを見て、声掛けしましたら、「ママが帰ってくるのが遅れていて待っている時間に宿題をしているのです」との事でした。色々な事情があるようです。わたしは知らない子供でも声を掛けるようにしています。

[182: 住民板ユーザーさん1]

エントランスで子供たちが宿題やることに疑問を持つなら、ニプロ前の道路で遊ばせて良いと思うのはおかしい気がします。
エントランスも共用部ですが、道路は公道。羽村市民の共用部みないなものでは？
そこまで遊ばせたいと思うのも疑問です。
しかし保護者の井戸端会議も困ったものですね。

[183: 住民板ユーザーさん1]

この時間になるとガキが猿みてえにうるせえんだが
ちゃんとしつけろよ

[184: 住民板ユーザーさん1]

質問です。
アトレはau光とほかどこのインターネット回線と契約できるのかわから方いらっしゃいますか？

[185: 住民板ユーザーさん1]

深夜の騒音について。
以前から我慢はしてましたが、深夜２時から５時位に何かの作業をしてるような音（何かを叩くような音や、硬いものを置いたり壁に立て掛けるような音）、また機械音みたいな音が結構な頻度で聞こえてきます。

夜中以外にも同様の音が聞こえては来ますが深夜の音については睡眠を妨げられる為精神的にも辛い状態です。

マンションなので四方に音は広がる為、発生源の特定は出来ませんが昔から同じお宅で鳴っている音では有ります。
コロナ等で自宅で作業される頻度が増えるのであればもう少し配慮してもらいたい。
深夜は特に。
先ずはここのサイトで目に付いて貰える事を期待して様子を見る事にします。

[186: 住民板ユーザーさん1]

早朝5時からドラムやベースは勘弁してくれー

[187: 中古マンション検討中さん]

>>186
理事会議事録に宅配ボックスのタッチパネルの操作を『鍵で』ということが書いてありましたが、鍵や金属での操作は想定していないと思います。壊れたら『鍵で』を提案した理事から修理して頂きましょう。このことはきっちりと覚えておきましょう。

[188: 住民板ユーザーさん8]

いつまで、同じポスターを廊下の壁に貼っておくのだでしょう？期限はないのですか？景観が悪くて嫌だなと思いませんか？

[189: 中古マンション検討中さん]

>>188 住民板ユーザーさん8さん

[190: 中古マンション検討中さん]

マヒして気にならなくなると困りものですね。〒受けのところの掲示板は意外と素通りされる方が多いようです。以前理事会で『見やすいところに掲示板を』という話があったと記憶しています。見やすいところの掲示板に日にちを決めて貼るようにするのが良いと思います。

[191: 住民板ユーザーさん1]

修繕委員さんの他に園芸委員会的なものができてますか？活動実態がわかりにくいです。
色々とマンションをよくしようと活動してくださっていてありがたいのですが、活動費は管理費から出ているのでしょうか？もし管理費からDIYにかかる費用が出ているのならば、活動記録や活動報告があったらもっと住人に知ってもらえて良いのではないかと思います。
また、マンシャン内の景観が多少なら変わるものに関しては理事会の承認だけでなく、住民の承認もあったほうが良いのではないかと思いますが、いかがでしょうか？
ふと思ったので書き込んでみました。
折を見て理事会にも意見書を提出したほうが良いか。。。。好意でやってもらっているのにそんなことして良いのかわからず考えてしまいます。

[192: 住人]

>>191 住民板ユーザ２
修繕委員会は総会で承認された理事会の下部組織です。修繕委員会で行っていることは理事会の承認を得て行っています。材料費のみ管理組合から出ています。マンション内の景観が変わるものとは具体的にどのようなことでしょうか？

園芸の件は町内会の行事に相乗りの形です。町内会から苗木や球根を頂いていますが、町内会に加入していない世帯もありますので、『園芸同好会』という名前で町内会に未加入の方々にも参加して頂きたいという事で『園芸同好会』という名称にしています。管理組合とは関係ありませんので費用は出ておりません。

ご意見は記名の上、理事会宛に管理事務室に出されては如何でしょうか？しばらく前の理事会報告に『無記名の意見には回答しない』と記されていたと記憶していますいが？
アトレ羽村グランブリエが今以上に整ったマンションになるようにみんなで努力していきましょう。

[193: 住民さん1]

夜駐車場に無断駐車がある。

[194: マンション住民さん]

マンション前の道、夜、暗すぎて足元さえ見えないのですが
市役所に相談すればよろしいのでしょうか？

治安面でもケガの面でも不安です。

[195: 住民さん]

>>194 マンション住民さん
市役所に相談すると良いかと思います。理事会に相談して、理事会の方から言ってもらうのもありなのかな？と思います。

[196: 入居済みさん]

>>195 住民さん
以前、道路課に話しましたが、『承っておきます』という事で、いつまでとかの話にはなりませんでした。

[197: 住民さん3]

>>196 入居済みさん
市役所に問い合わせてくださった方がいらっしゃったのですね。ありがとうございます。沢山の市民からの声がないと動かないのでしょうか。こちらも微々たる力ですが動いてみます。

[198: マンション住民さん]

金曜日の仕事帰りに市役所に電話をして、街灯が1か月以上も前から切れて夜道が暗すぎ危険なことを伝えました。（警備員さんご対応）

今日(9/21)調査をするとの事、作業はいつになるかわからないとの事でした。

変質者も多い羽村、ただでさえ暗い裏道・・夜遅い時間の帰りはほんとに怖いです。
皆様お気を付けください。

[199: 入居済みさん]

>>198 マンション住民さん
ニプロ側に電柱が移動したのでマンション側までの距離が倍になりました。光は距離の二乗で暗くなるので１/４の明るさになります。『承っておきます』『善処します』は何もしないという事と同意語かな？

今日(９/２１)調査するという事ですが、夜の何時頃なのでしょうか？今日は満月？明るい夜道になるのかな？　条件の悪い時に見て頂きたいですね。

[200: マンション住民さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[201: マンション住民さん]

以前、マンションの張り紙にもありましたね。
朝晩と大声で怒鳴り散らしているお母さん、、、
低層階から恐ろしい言葉遣いで子供に怒りわめき、子供の悲痛な鳴き声が聞こえてくるたびにしどろもどろしてしまいます。
道端を歩いている方もみんな驚いた表情で足を止めています。
言葉遣いとか怒り方とかひどすぎて、余裕がなくなってキャパオーバーしておられるのでしょうが・・・
子供は思い通りにいかないときも当然ありますから気持ちはわかりますし、親として叱らなければいけないことも多々あります。
しかし、大声で怒鳴りつけて従わせること、黙らせることが正しいとは思えません。
他人の家のことに口出しするのはというのは昔の話で、いまは虐待(身体的・心理的)も社会問題になっていますから他人事とは思えず、どうしたものかと声が聞こえるたびに悩みます・・・

[202: マンション住民さん]

>>199 入居済みさん
市役所に確認しました。
土曜日には作業済み！と業者より報告が入っているとの事。
しかし、私の部屋の前の切れていた街灯が、昨夜ついていた覚えがないので
今晩また確認してみます。

また、マンション側にも街灯を増やし足元を明るくしてほしい、治安面も不安であるということも併せて伝えさせていただきました。

希望通りにしていただけると嬉しいですが、どうなることでしょうね。

[203: 住民さん3]

>>201 マンション住民さん

https://www.orangeribbon.jp/

その親子の叫び声を聞こえたことがないのでどのくらいの頻度でどのくらいの年齢のお子さんに怒鳴っているのかなどわかりませんが、児童相談所に匿名で相談することもできるようですよ。上のホームページは児童虐待防止の活動をしているNPOで電話したら自動的に該当地域の児童相談所に電話がかかると書いてありました。

その親子の叫び声や泣き声を聞いた方がないのでなんともいえませんが、以前の貼り紙を見たあとに駄々をこねるお子様をエントランスで必死に宥めて「〇〇だからできないんだよ。」と言ってもギャンギャン泣かれて「張り紙にも出てるから本当にやめて。。。。」と辛そうにしている方を見かけました。「大丈夫ですよ。大変ですね」と言ったらホッとしたような表情をしていました。温かい目で見守ってあげたいなと思いますが、そこまでひどい叫び声や泣き声があって気になるのなら、（もしかしたら殴る蹴るなどしてる可能性もありますので）児童相談所への通報も手だと思います。万が一、、、、万が一のこともあります、、、、

[204: 住民さん]

エントランス入り口の石畳に、テープがいっぱい貼ってありますけど工事始まるんですか？お知らせ見た記憶ないんですが。

[205: 住民さん]

>>204 住民さん
悪戯かと思ってた。
普通なんかある時は掲示とかされるはず。

[206: 入居済みさん]

>>205 住民さん
石板がポコポコ浮いているのでその箇所の印だそうです。理事会で確認する為に貼ったそうで長谷工が調査に来るまでそのままだそうです。理事さんの話。

[207: 住民さん]

>>206 入居済みさん
するならするで先に通知するべきじゃないか？見た目も悪いし不快。順番違う不快。

[208: 住人さん]

議事録載ってましたっけ？今月の理事会の決定ですかね。それにしても、流石にこれはいつも議事録次の月まで来ないから事前通知が必要なのではないかと思います。悪戯と間違えて剥がされたら困りませんか？

[209: 住民さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[210: 住人さん]

あのテープは貼られすぎてて通行人にも見られるし恥ずかしい。素人目には浮いてるのはわからないから特に悪戯だと思っても仕方ない気がしますね。
ブロックは、駐車場のナンバーをブロックにするとかしないとか？議事録にそんなようなことが書いてあった気がしますよ。
このマンション気づいたらいつのまにか何かやってる印象。テープは初めてだからびっくり。

[211: 住民さん]

>>210 住人さん
ブロックの件、議事録に書いてありました。
教えていただきありがとうございます。
まだ検討段階ということですね。

[212: 住人さん]

>>206 入居済みさん

情報ありがとうございます。
いつごろ長谷工は調査に来るかなど理事さんから伺っていたりしますか？

[213: 住民さん1]

窓を開けると気持ちいい風が入ってくる季節になりました。しかし、近隣からのタバコの匂いも入ってくる。今日はトイレに入っていても匂いがして驚きました。トイレの換気扇から入り込んでるのか？
禁煙マンションではないのでしかたないと思いつつ、電子タバコなども出回っているので、そちらに切り替えてくれたら匂い問題減るんじゃないかなーと思ったり。電子タバコと普通のタバコじゃ違うものか？とりあえずこちらで喫煙者の方が見て少しでも気にしてくださる方がいることを祈って。

[214: 住民さん]

長谷工の調査遅いですね。もう1週間テープ貼りっぱなし。

[215: 住民さん3]

>>214 住民さん
やっとテープがなくなりましたねー！すっきり。
流石にあれはずっと貼ってあって気になっていたので良かったです。
昨日台風でしたが、長谷工さん調査に来てくれたんでしょうか。お疲れ様です。

[216: 住民さん1]

ダクト掃除ってした方がいいんでしょうか？最近長谷工のクリーニングのチラシにあった気がしたんですが、それなりのお値段で二の足踏んでしまい申し込まなかったんですが、そろそろやった方がいいのでしょうか？？
でも本当に必要なら、排水のやつみたいに全戸でやるのか？
わかる方いますか？

[217: 通りがかりさん]

ダクト清掃はそれほど重要では有りません。
それよりも、換気扇清掃をこまめにして下さい。

あと、近隣側に駐車場やバイク置き場がありますが
とても、うるさい車両ありますね。
人の家の前でうるさいのはやめましょう。
自分たちの部屋から離れているからって…。

とくに、へんてこなバイク。
パコパコパコパコって、近隣に響かせすぎ！！

[218: 住民さん]

エンジン音のうるさい車両は、二輪でも四輪でもあるかと思います。必要以上に吹かして音を出すような暴走族のような行為がないのなら、上のような言い方をするのはいかがなものでしょう。
近隣のバイク音や車のエンジン音については、一軒家であっても共同住宅でも同じ悩みを抱える問題だとは思います。
エンジン音の大きい車種を乗る方が、非常識な時間に乗り回らないのでしたらある程度は我慢するしかないのでは？
道路のすぐそばにバイク置き場がありますから、マンションや近隣住宅の方があまりにも騒音に感じるという苦情が多いのであればエンジンを道路まで切って移動してもらうなど対策をお願いしてはいかがでしょうか。

[219: 住民さん]

私も217の通りがかりさんの気持ちはわかりますが、このような言い方には感心できません。

そもそも車検に通らない様な大きな音の車両このマンションにありましたっけ？
そこから考えると、集合住宅ですので騒音問題に神経質になるようであれば部屋に遮音材を張る事を考える方が良いかもしれません。
またそれでも気になる様であれば立ち退きも視野に入れられた方が良いかもしれませんよ。

なぜなら、これから車両は道路に出てからエンジンを掛けましょうとは無理な話と思いますよ。
（車を女性が押せるとは思えません）

[220: 住民さん4]

>>217 通りがかりさん

集合住宅なのだから仕方ないと思いますよ。犬がワンワン吠えてうるさい家も、赤ちゃんや子どもの泣き声、叱る母親の声、色々な家庭が住んでいる以上あらゆる時間帯で音はあると思います。　ましてやバイクで音が鳴らないものなんてありますか？　しかもニプロとアトレの間を走る時は音が響くので仕方ない。通りすがりに自転車で歌っている方の歌声すら響き渡ってますよね。　気になるようならお引越しを考え戸建てに住んだらいかがですか？

[221: マンション住民さん]

玄関床の石板の浮いたところが2枚割れていました。10月にテープを長い間貼って調査したのに理事会は何もなさらなかったのでしょうか？　素人の考えですが、割れてからの修理では何倍も費用が掛ると思うのですが、もし割れるのは想定済と仰るのなら、費用は理事さんに負担して頂きたいですね。

[222: 住民さん]

>>221 マンション住民さん

議事録で、落下の恐れがないので様子を見ると書いてあったように記憶しています。大規模修繕のときに一緒に工事する方向ではないでしょうか？玄関口なので、早くきれいにして欲しいという考えはわかりますが、プロにお願いするほうが仕上がりも保証も違うと思うので、すぐにどうこうすることは難しいかもしれませんね。気になるようなら理事会にご意見されてはいかがでしょうか？こんなところに書いても見ている人は少ないと思います。
あと「費用は理事さんに負担していただきたい」という言い分は賛同しかねます。

[223: マンション住民さん]

221　の方にお聞きします。大規模修繕はいつの予定になるのですか？アトレ羽村より古いラテア築16年ですが、まだしていませんので、アトレ羽村はまだまだ先だと思います。床の修理費用の件はいい加減な理事さんだから責任をとって頂くという意味なのかと思いますが？落下の恐れが無いから成り行きに『おまかせ』という事なのでしょうか？

[224: マンション住民さん]

222　の方にお聞きします。プロにお願いすると書いてありますが、素人の方で直してくださる方がおられるのですか？

奇特な方がおられますね。ありがたい事と思います。

[225: 住民さん1]

222に書き込まれた方に同感です。

221、223に書き込まれた方は
もう少し言葉を選ばれたほうがいい気がします。私は今年度の理事会役員ではありませんが、読んでいて嫌な気持ちになりました。

今までの議事録や今回配布された総会資料をご自分で確認され、そのうえで疑問に思うことや意見したいことがあるなら、理事会宛に直接ご意見を出されてみたほうがいいと思いますが…

[226: 住民さん]

>>223.224 マンション住民さん

222です。
このマンションには修繕委員会さんという修繕に特化したマンション住人さんが集まった委員会があります。表立って活動報告を発表されていないので、ご存じなかったかも知れませんね。（議事録には記載されていると思いますが、それ以上の活動をしてくださっていると思います。委員会の議事録や1年間の活動報告などがないのであくまで憶測です。せっかく色々してくださっているので1年間の活動報告など大々的に居住者の方に教えてあげて欲しいと前々からおもっています。）庇を作ってくださったり、網戸を掃除してくださったり小さい修繕を理事会からの依頼でおこなってくれています。
その方々にお願いするか、業者にお願いするかは議題が出た時に理事会の方が判断することだと思います。ですので、前にも書きましたがこんなところに書き込んでいないで理事会にご意見されたら良いですよ。匿名は駄目みたいなので勇気がいるとは思いますが。
個人的には玄関口なので業者の方にお願いした方が仕上がりや保証などで差がでる可能性を視野に入れて「プロ」と書き込みましたが、例えばその修繕委員さんの中でタイル貼りのお仕事をしている方がいたらお願いしても良いかも知れないですね。書き方を間違えました。

大規模修繕ですが、今回の総会資料に14期を予定していると書いてありましたので確認してみてください。221さんからのご意見を聞いて調べて見ましたら最近の傾向ではマンションの大規模修繕は12～18年程度で行うマンションが多いようです。あくまでネットで調べただけなので参考までにしていただけたら幸いです。

「いい加減な理事さん」とおっしゃいましたが、私は今年の理事の方がいい加減と判断できるほどの判断材料を持ち合わせていません。重大な過失があったのなら別ですが、正直「責任とって費用払わせる」というようなことになったら、たとえ自分に順番が来ても理事をやりたくないと思いましたので、そこまでの負担を取らせる考えについて賛同しかねますとお答えしました。

長々と書いてしまいましたが私の考えは以上ですので、返信不要です。こちらに投稿するとあまりいい気持ちにならないと分かりましたので、すみませんがこれ以上の投稿は控えようと思います。

[227: マンション住民さん]

玄関の石板の浮いたところがもっこりとなっています。
浮いているのが分かった時点で修理をすれば簡単に終わったと思います。
理事会の落下の危険が無いから様子を見るという考えはおかしいと思います。剥がれたものが様子を見ることで元に戻ることは無いのですから、理事会は怠慢だと思います。
２２１さんの仰ることはまともだと思います。

[228: 住民さん7]

222さんは、大規模修繕の時と言っていましたが、平成20年に建築基準法第12条が改正され、竣工後10年を超えるビル、マンション等の特定建築物は「外壁全面診断」が必要となりました。それ以前にも外壁診断義務はありましたが、怠った場合の罰則は設けられていませんでした。しかし定期報告が適切に行われていなかったことが原因の事故が多発していたため、定期報告の調査・検査の項目、方法、判定基準を法令上明確にし、定期報告を行わなかったり、虚偽の報告を行った場合は、罰則（百万円以下の罰金）となりました。
このマンションも10年超えましたし外壁全面診断が行われるのでは？

[229: マンション住民さん]

228　さん
お詳しいですね。外壁全面診断をするには全面に足場を掛けるようになるのですか？大変な点検になりますね。
石板がどうしてあんなに膨れたんでしょうか？不思議ですね。

[230: 住民さん]

さすがに割れたら直すんじゃないですかね？
でもたしかそろそろ理事変わるんでしたっけ？そしたらその新しい理事が決めるってことになると割れたままの状態が長く続くんですかね。
10年で石板って割れるもんなんですねー。

[231: マンション住民さん]

浮いたのをすぐに手当てしないでほぽっていたからじゃないですか？
テープをペタペタ貼りぱなしにして調査をして見積もりもとったんでしょうから、
227　さんが仰っているのが筋の通った意見と思います。

[232: 住民さん1]

タイルの張り替えはそんなに簡単な作業では無いです。剥がすのに騒音・粉塵の対策が必要で、特に粉塵は車両の養生が必要なレベルですよ。

[233: マンション住民さん]

5年点検で今回と同じところが浮いて貼り直しをしている工事を見ましたが、もともと浮いてしまったところをはがすので、パカパカと剥がれて騒音も粉塵なども出ていませんでした。良くくっいていないから剥がれたのでしょうから剥がすのも簡単なようでした。今回の工事の時もよく見ていましょう。

[234: 住民さん4]

今年に入って電気代がかなり高くなりました。高圧一括受電でしたっけ？値上げしたんでしょうか？
去年と比べると同じ月でも2000円以上上がってます。

[235: マンション住民さん]

我が家も同じです。東電からの仕入れ価格が上がったので価格のスライドなのでは？高圧受電になっても住人の電気料金は東電の時と同じです。

共用部の電気料金を20％割り引くというのが住人にとってのメリットです。
入居者にも還元してほしいですね。　　234さん　現在Kwh　35円くらいですか？

[236: 住民さん4]

>>235 マンション住民さん

すいません。ハガキ無しにしていて、どれ位使ってるとか全く分からないんです。

[237: マンション住民さん]

玄関の石板が割れて三角コーンを置いてズ～とそのままですが、去年の10月のテープが『みっともない』と言っているのに割れたのをかまわないのはもっとだらしないのでは？理事会からは何の経過報告も無いというのはどうなんでしょうか？報告は掲示板とかエレベーターに迅速に掲示、賞味期限が切れてから『報告』では出さない方がましですから・・・・。

[238: 住民]

>>237 マンション住民さん
素敵ネットにようやく議事録更新されてましたよ。

[239: 住民さん8]

議事録情報ありがとうございます。
ようやくかもしれませんが、保険適用で対応出来るようで安心しました。

[240: マンション住民さん]

理事会議事録のどこに保険適応と書いてありましたでしょうか？　依頼するとは書いてありましたが、決定したんですか？２３９番の方教えて下さい。

[241: 住民さん8]

239です。
素敵ネットに上がっている最新の議事録の、補足資料に理事長名で掲載されていますよ。
ご確認下さい。

[242: マンション住民さん]

239さん
議事録署名の下に書いて書いてあれば見落とさないですね。議事録署名が最後のページと思っていましたので…。

[243: 住民さん]

>>242 マンション住民さん
議事録はあくまで理事会での話し合いの記録なので、補足事項をそこには書かなかったのでは？と思いました。下手したら次の理事会の議事録まで我々にはわからない可能性があったので、補足資料とし添付してくれたのは今期の理事さんの誠意と感じました。自分も次からは署名の後ろにも何かあるかもしれないと思って注意深く議事録確認しようと思います。

[244: 住民さん1]

網戸洗いの掲示が規約に反してるって書いてありましたね。張り紙を見る限り理事会に承認して貰えば掲示されるって書いてあるし、「中止しろ」なんて書いてないと思いますが、だれか勘違いされたのか付箋が貼ってありましたね。ちゃんと読めば規約を守ってねって書いてあるだけで何も間違ったこと書いてないと思いました。
言いたいことがあるなら、掲示物に付箋を貼るんじゃなくて理事会に言えばいいのに。なんか朝からもやもやしたので出勤前にモヤモヤしたので吐き出させてもらいました。

[245: 住民]

>>244 住民さん1さん

私も付箋にびっくりしました。理事会の書面は
掲示物の規約違反だから剥がしましたという内容ですよね。『実施中止』なんてどこにも書いてないのに…
付箋、マンション住まい以外の方にも見られるし
恥ずかしいですね。

[246: 住民さん7]

掲示物に規約があるの知りませんでした。何に対しても規約があるのならそれに沿うのが大切だと思います。無断で掲示した方に規約についてこっそりお伝えするっててもあったのではないかと思いますが、規約があることを知らなかったので個人的には掲示されて知れてよかったと思います。もしいままでも規約に反しての掲示があって対応しなかったとしたら、それは今までの理事さんの怠慢ではないかと思います。

しかし、網戸洗いの掲示早く承認されて再掲示をしてほしいです。日程確認したい。

[247: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[248: 住民さん8]

以前網戸洗いを手伝った事のある者です。
網戸洗いを住民のボランティアで行う活動自体は非常に有意義な事だと思いますが、今回の手続き云々で頓挫してしまうのは非常に残念です。
でも、今回の事をきっかけにこれまで出来ていなかった議論が進み、151世帯の住人がマンション管理に対しての考え方が少しでも前向きになれば良いですよね。
まだまだ長く暮らすマンション、ここでスッキリして、モヤモヤは洗い流せたら良いですね！

[249: マンション住民さん]

248番さんのお考えの通りだと思います。モヤモヤも網戸の汚れと一緒に流せればいいですね。

246番さんの　掲示した人に注意して、是正しなかったら撤去　という穏便な方法が良かったと思います。このポスターが皆さんが不快になるようなものなら、即撤去ですが、皆さんの為のお知らせポスターなのですから…。

理事会のやり方は規則を盾にとったやり方で刺々しくて不愉快です。

[250: 住民さん7]

246です。
理事会のやり方は規則を盾にとったとおっしゃいますが、それは違う気がします。ルールはルール。そこでこんなに不愉快に感じる方がいるのに驚きました。（穏便なやり方あったかもしれないとは確かに思いますが、理事会の考えもあってのことだと思いますし、先ほども書いた通り個人的には規則があることが知れてよかったと思っているので。）

不快になるようなものは即撤去しても良いとおっしゃいますが、これは良いけどこれは撤去すらば良いというのも、規則がある以上違うと思いますよ。（151世帯もあり考え方も様々なので不快に感じるかその人次第になりますから。自分と249さんと感じ方が違うように。）

撤去のお知らせが剥がれていたので、掲示の申請されたのではないでしょうか。

[251: 入居済みさん]

いろいろ盛り上がってますね～。
様々な意見があり勉強になります。
穏便に～という意見がありますが、これってあの紙が掲示される前後とかに何かしら説明なかったんですかね？役員でも委員でもないのでそこら辺実際はどうなのかな～と思いました。
修繕委員さんは前からポストのところにいろいろな情報を掲示してますが、それは良かったのに何で今回は撤去したんだろ～と思いましたが、年度が代わって理事が代わったからかな？と思いました。今期の理事さんは規則を守りたいんじゃないでしょうか？（さっきポストを見に行ったら、前からある修繕委員さんの掲示物はそのままだったので）
後、いろいろとマンションの事を考えてくれている修繕委員さんが規約を知らないなんてことがあるのか？と考えた場合、もしこの規約を知っていて、いままで理事会印のない掲示をしていたのだとしたら、たとえそれがマンション住人にどんなに有意義な情報だとしても、結構な問題な気がします。（修繕委員は理事会の下部組織ってやつですよね？）
まあ。なにはともあれ、ここでの意見交換のようにいろいろな意見が出てと良い方向に進むといいですね～。

このやり取り読んで議事録もちゃんと見ようと心を入れ替えた住人より

[252: マンション住民さん]

理事長・理事に言いたい。住民の為にやろうとしていることに『撤去』はないだろう。独裁国家ならいざ知らず。　もしかしてアトレ羽村グランブリエは　独裁国家か？

[253: 通りすがり]

>>252 マンション住民さん
規約の意味わかってます？

[254: マンション住民さん]

２５３番さんへおねがいします。
入居の時にもらった『管理規約集』の何ページに書いてある。とか教えて下さい。貰ったままで、その後見ていませんので、宜しくお願い致します。この機会におさらいしてみます。

[255: 居住者]

>>254 マンション住民さん

横から失礼します。
素敵ネットの管理組合情報→【使用規則】の中に
掲示板使用要綱PDFが格納されています。
ここで確認できますよ。

[256: マンション住民さん]

255さん
お礼が遅くなりました。ありがとうございます。見る機会がなかったので、これから時々見るようにします。

[257: 居住者A]

質問です
エントランスのところにあるリサイクルコーナーは、未開封の保存食（缶詰、レトルトカレーなど）も置いていいと思いますか？

[258: マンション住民さん]

以前、ドックフードが置いてあり、すぐにお持ち帰りになった方が居られたようでした。ドックフードが非常食になっただけだと思えば　まあ良いか　と思います。

[259: 入居前さん]

>>257 居住者Aさん
飲食物は未開封であれど、命にかかわることがあると責任負えないでしょうからやめておいた方が無難だと思いますが。
ドックフードも然り・・・

[260: 居住者A]

258.259さん
ありがとうございます。たしかに責任云々考えると怖いのでやめておきます。