住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[9431: 通りがかりさん]

今は平家でも構造計算しないと建築確認下りないんじゃ？

[9432: 匿名]

一応、住林の設計は高卒でも、一級二級の建築士の資格は持ってるので、
あと、図面ができてから、建築確認を出すので、構造計算はできてます。

構造計算できてないというなんて、営業としておかしいと思う。

[9433: 匿名]

ビックフレームなのに、結局ビックフレームにできない！という場合はあります。
契約前と言ってることが違う。

[9434: 戸建て検討中さん]

>>9432 匿名さん
社内の簡易ソフトで性能評価レベルでの３ではなく、しっかり計算してるのでしょうか？

[9435: 匿名]

設計も営業も、色々いますので、
こちらでも、トイレの換気扇は設計によって言ったり言わなかったりと言ってますし。
↓

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1494882859/


もしミスがあった場合は、↓建築確認申請をして許可が下りません。

https://suumo.jp/yougo/k/kenchikukakunin/

[9436: 匿名さん]

トイレの換気扇は説明されなかった（自分から切り出した）ですけど、どっちでもいいとのことで、調べた限り必要性も感じず、別に入れなかったなぁ。窓もfixにして特に支障ないし。

構造計算のミスはあり得ないです。
希望通りの設計になってない場合はあり得るでしょうが、確認申請が降りない図面はソフトが全て確実にNGを出すと思われます。

[9437: 匿名さん]

構造計算といっても、簡易なものからしっかりしたものまである
型式認定なら簡易だと思うよ

許容応力度は計算してますかと具体的に聞くといい

[9438: 匿名さん]

そもそもビックフレーム等は細かな計算が要らない様に国の基準より厳しいマージンを取って、簡易計算で済むための事前申請をしてパッケージングしたものだと思うのですが、そこに一から構造計算しているかどうかが何に関係してくるのでしょう？

[9439: 匿名さん]

>>9428
>「構造計算している」と説明する営業もいれば、「構造計算していない」と説明する営業もいます。
「構造計算している」と説明する営業さんは、壁量計算や型式認定工法の簡易(構造)計算の事を構造計算の一種と認識している。「構造計算していない」と説明する営業さんは、壁量計算や型式認定工法の簡易(構造)計算と構造計算を区別して話している可能性があると思います。

普通、在来工法やツーバイの木造2階建ては構造計算はせずに簡易な壁量計算で済ませます。一方、木造2階建てでもラーメン工法の場合には構造計算する必要があります。しかしラーメン工法の１種であるビックフレームは、型式認定を取得して本当の構造計算はせずにより簡易な計算で代替させているはずです。

参考
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-04.htm
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3_(%E9%AA%A8%E7%B5%84)

[9440: 9439]

ちなみに、壁量計算や型式認定工法の簡易計算がダメで構造計算の方が優れている訳ではありません。
複雑な構造体の場合には詳細に計算する構造計算が必須になりますが、木造2階建て程度の物なら、壁量計算や簡易(構造)計算を正しく用いさえすれば、目指した強度を十分確保できるはずです。

[9441: 匿名]

ビックフレーム工法　変更したい等

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10150989110...

[9442: 通りがかりさん]

>>9438 匿名さん
ビックフレームってあくまで、単体の話
当たり前だけど、同じ工法でも家は土地の形状や施主の間取り要求のせいで、構造毎に耐震性がかなり異なる
積み木を積み上げても崩れやすいのと、崩れにくいものがあるのと同じ

だから、ビックフレームだから、安心とかは危険
ビックフレームだかろ、大空間できます、吹き抜け作れます、一階と二階の壁の位置もずらしますとか、やっていると耐震性はかなり弱くなっているよ

そのため、許容応力や偏心率など、どこまでの計算しているかの確認、書類の提出要求は重要
構造計算したなら、普通は300-400ページの計算書が来る

[9443: 通りがかりさん]

一番最悪なのは、施主の間取り変更の際に、耐震性の話を出さない営業、設計士

耐震性気にしてくれる人なら、この間取りにすると耐震性が悪くなりますとか絶対出てくるはずなのだけど、そういう説明が出ない人は、その話すると、纏まらなくなるから、省略している

私が家を建てた時はベテランの一級建築士で、バルコニーの突出具合や階段位置の変更、壁の位置の変更でも、色々と気にしてもらった
他社だと、そういう指摘しない人もやはり多くいた

[9444: 匿名さん]

>>9438 匿名さん
自分の家の耐震性が数値から判断できます
工務店とかでも熊本震災を踏まえたこの偏心率を守ってますとか開示しているので、その数値をはみ出してしまう家なのか、自分が要求した間取り変更で、耐震性に影響与えてしまうのか、そういう視点で打ち合わせを進めることができます

住友林業で建てて、工務店より耐震性いいと思っていたのに、耐震性の議論がなされないで実は工務店より悪い耐震性だったらショックでしょう？

もちろん、違法性はない範囲で耐震性は保証されますが、多くの人はビックフレームの話聞いて、普通より耐震性いい家を期待していると思います

[9445: 通りがかりさん]

他所だったら構造計算当然にされるお値段なのだから、構造計算はしっかりと要求しないと。
ミサワなんか型式認定適切に運用せず昨年問題になっているからね

https://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000761.html

[9446: 通りがかりさん]

ダイワハウスも型式認定制度を不適切に使っている
これら、最近の話だからね


https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4706-2019-06-02-03-26-39

これまでの調査委員会の調査によれば、今回の不適合問題が発生した原因ならびに背景には、型式適合認定制度を導入した当時、同社の役職員に型式適合認定制度を用いて建築確認申請を行うためには、型式適合認定を取得している仕様しか用いることができず、その仕様から少しでも外れている場合は一般的な建築確認申請を行う必要があることについての理解・認識が不十分な者が少なからずいたと思われる。この点についてもさらなる調査が必要である。

[9447: 通りがかりさん]

このダイワハウスの事例だけど、私は構造計算お願いしていたので、写真の右側のようにバルコニーを作ろうとしたら、耐震性に疑義があり、バルコニーを突き出すと耐震等級３を満たさないかもしれないという会話がなされた
最終的には、バルコニー周辺の構造材を太いものにして、構造計算通るようにしてもらったが、こんな会話が色々できた
別のところでは構造計算の話をしなかったせいか、こんな会話されず、あれは大丈夫だったのか今でも心配している

https://www.google.com/amp/s/invest-online.jp/column/reason-for-the-vi...

[9448: 匿名さん]

耐震性気にするなら耐震等級3を取る様伝えるだけで済むかと。
耐震と言っても結局はどれだけ固い家かと言うだけ。固すぎても地震に対して逆効果だから、耐震等級3が取れれば十分かと。
地震に対してこだわるのであれば、柔構造という視点もお忘れなく。

[9449: 匿名さん]

平屋だけど、構造計算してあったよ。
計算結果のデータ貰えた。
ビックフレームなら、全棟構造計算のはず。
それとも、最近、型式認定に変わったとか？

[9450: 通りがかりさん]

>>9449 匿名さん
すみません、許容応力度計算もありましたか？
あるところで、壁量計算は簡易なのでどこもしているが、許容応力度計算はやるところとやらないところの差が大きいので、そこは見たほうがいいと言われて、気になってます

[9451: 通りがかりさん]

具体的には、壁量計算は壁の量基準で、判断するので、耐震等級３でも、バランスが悪い家ができる可能性が排除できない
ある方向の揺れには強いけど、別方向の揺れには脆弱になる
熊本震災でやられた、新しい家もこの点の設計が甘い家だったとのことです

許容応力度計算まですることで、家の各部位に求められる応力に基づいて設計されるので、バランスよく揺れ方向もカバーできると聞いてます

[9452: 匿名さん]

住友林業は希望を伝えて、金を出せば法の許す限りなんでもやってくれます。言わなければ応力度計算とかしてくれない場合も十分にあります。（通常必要ではないのだから。）
うちは伝えなかったので、多分やってないです。
軽く漁ったら土地の許容応力度計算の結果は性能評価申請書に書いてありました。

[9453: 匿名]

そんなのどこの会社でも同じ。＞お金を出せば

でも、他の大手に比べたら、ドアや床材、外壁の種類、色なども数少ないので、
いくら頑張っても、積水あたりには勝てない。外壁や屋根は素材から違うから。


かえって、他の大手より金額がはね上がって、別に住林で建てる必要ないでしょ。みたいな
感じになる。

[9454: 匿名]

でも、建築関係に詳しくない一般人が構造計算のデータもらえたと言っても
見ても、分からないでしょ？

データもらえたと言ってる人は、発言自体怪しい。

[9455: 匿名さん]

>>9453 匿名さん
いや、安く済ませたいなら住友林業で建てる意味ないでしょ。

ykkap、三協立山、リクシル、タカショー
南海プライウッド、平田タイル

ドアや外壁だけでもこの辺りの会社の商品は全て住友林業経由で買えますよ。種類や色が少ないとはどう言うことなんでしょう？
なんならドアを施主支給とかもできますよ。

[9456: 匿名さん]

>>9450 通りがかりさん

令第82条各号及び令第８２条の４に定めるところによる構造計算
て、書いてありました。
１０００ページ近い、PDFの構造計算書で、基礎だけでなく、柱一本一本、応力の計算されています。

２章　荷重計算
３章　応力解析
４章　断面算定
５章　水平構面の負担水平力に対する検討
６章　基礎の設計
７章　偏心率等
８章　総合判定

とありました。詳しすぎて、わけわからないですが。

[9457: 匿名さん]

ちなみに、特に構造計算書が欲しいとは言っていません。
引っ越しの時に渡されたファイルの中に、CDが入っていて、中を見たらPDFがあった。
たぶん、ほとんどの人は中身まで見ていないだろうけど・・・。
たぶん、みんな、もらえるものかと思います。

[9458: 通りがかりさん]

>>9454 匿名さん
値引き交渉して、構造計算簡易化されていたとかだったら嫌でないですか
最低限のことは確認しないと、馬鹿な施主だから安い家にしたら、喜ぶとかされかねない

[9459: 匿名さん]

注文住宅で値引き交渉自体しない方がいいと思いますが。少なくとも仕様変更で金額を下げるはともかく、ねぎるみたいなことは、最終的に良い家が建たない可能性も反比例して上がると思います。

[9460: 名無しさん]

値引き無しなんかあり得ないと思うけど、住友林業で謎なのは、始めに5万払うシステム。別にここじゃなきゃいけない理由なんて無いからその時点で候補から消えた。
あれは本当にもったいないと思う。そこは住友なんだなみたいなイメージつくし。

[9461: 匿名さん]

何も言わなくても値引は向こうから言ってくる。
既製品ではない為、それ以上に値切る意味があるのかと思ってしまう。
もったいないと上から言えど、住友は5万で候補から除外する客を客とはしないスタンス。
それでも潰れないのだから、高級イメージは付く。

[9462: 匿名]

高くて、しょぼいから

しょぼりんって言われてるし。

申込金５万は、ほんと汚い手だよ。

[9463: 匿名さん]

高くてグレード落としまくったのがしょぼりんですよ。

[9464: 匿名]

グレード落とすって、そんなグレードの高い家あります？
展示場にはお金かけてますが。

それだったら、別メーカーで建てたほうが安心。

[9465: 匿名さん]

トイレやキッチン、風呂、玄関ドアや外壁などなど、他のメーカーより高い部材が標準仕様になってますよ。好みに合わせて下げたり上げたりすれば良いのですが、首が回らず、下位グレードばかり選んでいると結果しょぼりんになります。
他メーカーで建てた方が安心て、他メーカーだとその下位グレードが標準なだけです。

[9466: 匿名さん]

しょぼりんてのは、せっかく住友林業で建てたのに、まるで他の安いメーカーと変わらないような家になっていることです。

[9467: 通りがかりさん]

>>9464 匿名さん
詳細詰めずに契約して、自分が思い描いていた家にすると高額になることがわかり、住友林業の建売のようの家になることはよくあります

建売だと、質を謳う工務店の方が見栄えがいいです

[9468: 通りがかりさん]

確かに林業の建売りは良し悪しですね
私も沢山見に走りました
外見の見栄え良くても中は安い建売りと同じようだった
しっかり作ってる感はあったけど
俺はBFで持ってた土地に建てました
積水とか持ち出す人居るけど
積水の板でやれば

俺的には家を建てるのに地名にもこだわって建てた
水とか谷とかって名は避けた

[9469: 匿名]

ガス給湯器の交換費用が妥当かご意見をお聞かせください。
住友林業からもらったガス給湯器の見積もりが60万円を超えていました。
仕様はリンナイの24号，フルオート，床暖房機能付き，マイクロバブルユニット別途設置です。
住林の人から，町のガス屋などに交換させると温水式床暖房にトラブルがあった時に責任があいまいになると脅されました。なお，建物は住林で建てています。
見積もりの合計は約61万円で，主な内訳は以下の通りです。
・給湯器RUFH-E2406AW2-6 約24万円
・マルチリモコンMBC-MB240VC 約2.5万円
・マイクロバブルユニットUF-MBU3 約9万円
・工事費 約14万円
・諸経費 約6万円

知りたいことは，
ハウスメーカーに頼んだ場合この費用は妥当かどうかと
住林の言う床暖房のトラブルの可能性をどのくらい深刻に考える必要があるかということです。




回答不要

[9470: 匿名]

施主が脅しって・・・・

[9471: 匿名]

住友林業の無垢床に大量の油っぽい液をこぼしました…やってしまいました…
我が家は住友林業のウォルナットの無垢床です。
わたしの不注意で、その床の上に鍋の素をこぼしました。1パックほぼ全てです… なんとかふけるだけ拭きましたが、臭いがかなり残っているのと、木の隙間隙間に液が流れてしまいました。 自分でできる掃除方法はありますか？かなりショックで立ち直れません…鍋の素はとんこつ味で、すごく油ぽいです…


他所で見かけましたが、

住林の床、無垢材だと、こんなことになるんですか？貼り換え？

[9472: 通りがかりさん]

諦めて放置でしょ

[9473: 戸建て検討中さん]

>>9471 匿名さん
住林の床だからじゃなくて、無垢の床だから隙間があるのは仕方ない。

[9474: 匿名さん]

木は元々水分吸うし

[9475: 匿名さん]

床材ならば、最悪床を張り直せば解決する。
柱・梁などにしみこんでいなければ軽傷と諦めるべし。

[9476: 匿名]

床は、無垢じゃなくて化粧板がいいですよね。

[9477: 名無しさん]

うちは寝室だけ無垢材にしているけど、気に入っているよ
リビングと違って、飲み食いしないから、汚すことも少ないし
布団敷いて寝ているので、無垢の良さを実感しやすい

[9478: 通りがかりさん]

>>9471
無垢材は表面削ればテカりも取れるよ
ウォルナットだから杉と違ってそこまで吸い込み良くない
浸透はしないよ

っというか住林って無垢材のメンテ方法とかレクチャーしないの？
結構基本よ

[9479: 匿名さん]

隙間と裏に回った油をどうするかと、その臭いの話で、誰も表面の話してない。

[9480: 通りがかりさん]

床、気になるなら張り替えれば
畳でもそうでしょ
年中こぼすなら防水フロアーでしょ
お勧めはダイケンのダイハードアートだけど林業はダイケンの床材NGって話し