住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[9201: 評判気になるさん]

https://suzukomori.com/wp-content/uploads/2018/12/img20181211_10371261...

30年で600万ぐらい積み立て費用が必要です
これだけだと、まあ、普通の額に聞こえます

ここの落とし穴として、トイレや風呂、キッチンの水回り設備や照明、エコキュート、太陽光、照明、エアコン、インタフォーン、外構が一切入っていない
通常の修繕費には、これらも含まれる
30年も経過したら、水回り設備も交換することは多いから。

住友林業の場合は1000万近くは積み立て必要です

いい家だからメンテナンス安いと営業に聞いたはずなのに、なぜかそこらの家より高い買い物に

[9202: 評判気になるさん]

勉強しない施主は保証がしっかりしているからと聞くと、メンテナンス費用も安くなると勘違いする
しかし、積み立て額を見ても、そんなことは一切ない

[9203: 匿名さん]

>>9198
ザ・大手ハウスメーカーのポジショントークって雰囲気。

気密断熱をしっかりしようとするメーカーへのネガティブトークだけど、反対理由が弱いです。
もはや家のデザインが一番大事という家として本末転倒な話を出してこられたら、家に住む人は興醒めしますね。
施工ミスが大手なら少ないって話しも、実例は世の中に多く出回ってますから。理由づけしたところで、お粗末なミスが見つかっているのが分かったら逆効果だと思います。

真面目に作っている会社を非難するぐらいなら、自前でも出来るようにしてから非難するなら分かるけど。

空調でいくらごまかしても、内部結露してカビとか腐ってたら意味ない。設備メーカーや建材メーカーのおかげのところを、ハウスメーカーがさらに努力するのが普通じゃないのか。

大手HMに駆逐される？何様が言ってるんでしょう。現場に立っているのは結局地域の工務店でしょう。
きちんとした家に住んでもらいたい、という思いが無さそうなのが見えた瞬間、今の時代、施主はそのメーカーからすぐ離れていきます。

[9204: 評判気になるさん]

パワービルダーの飯田産業などが駆逐していくシナリオならわかる

[9205: 匿名さん]

>>9203

あれま。図星を言われて怒ってしまいましたか。
そもそも機密断熱をしっかりしようとしてるメーカーへのネガティブトークをしていない（笑
後君が言う機密断熱をしっかりしようとしてるメーカーってどこなの？架空の世界の話ですかね？

施行ミスが大手なら少ないのは事実だよ。母数わかってる？（笑
年間10数棟しか立ててない工務店と１０００を余裕で超えてるところの違いが。
実際大手HMに駆逐されてるのが日本の住宅市場だから。

後君が言うきちんとした家って何？なんか意識高い系youtube見てほだされてる感じしかみうけられないんだけど。そんなに拘りがあるなら自分で建てるかその君が大好きな工務店行きなよ（笑
こんなところで一生懸命になってないで。

[9206: 評判気になるさん]

勢力伸ばしているのはハウスメーカーじゃなくて、パワービルダーだよ
パワービルダーは、世帯取得が減っているところに目をつけて、徹底的なコストカットと標準化で安価で買える家づくりでシェアをここ10数年で10%増やした
ハウスメーカーは何もできていない

[9207: 匿名さん]

>>9206

だから？　それとこのスレとなんの関係が？
将来の住宅メーカー勢力図を考慮してメーカー選び？暇だねぇ

[9208: 評判気になるさん]

大手10社の合計シェアは低下
この中でタマホームが伸びているが、タマホームはパワービルダーに分類されることが多い

[9209: 評判気になるさん]

>>9207 匿名さん
あまりにも住宅業界と乖離していること言っていて、びっくりしたからね
恥かいたからと言って煽らないでよ

[9210: 匿名さん]

住友林業、ミサワ、三井、木造大手は全部件数落としているね笑
施主はしっかり勉強していて、大手で立てるなら軽量鉄骨と判断しているようだ

わざわざ、集成材の安い材料使って、大手の木造建てるぐらいなら、軽量鉄骨にするわな

[9211: 匿名さん]

駆逐されるどころか、住友林業衰退しているよ

[9212: 匿名さん]

売上落ち目の会社では建てたくないな
売上減ると固定費の割合増えて利益出なくなるので、質も下がる恐れあるからね

[9213: 匿名さん]

>>9212
立てたくない会社のスレに粘着してネガを言ってる時点で説得力ないよね（笑
立てられないのだからそもそも君には。

[9214: 評判気になるさん]

住友林業の10年前の年収

[9215: 評判気になるさん]

今の年収
住友林業売上かなり減っているのに、社員も増やして年収も100万も増やしたんだね

大手は簡単に首にできないからいいねえ
働くなら住友林業だね！

[9216: 評判気になるさん]

特別良くも悪くもないと思います。住友林業の予算があるなら他にすると思います。

[9217: 匿名さん]

>>9210 匿名さん
注文住宅なのに間取りの制限もされ、安く済ますなら軽量鉄骨ですな。木造で大空間作れるのはなかなかない。これを木造と言っていいのか疑問ではあるが。

[9218: 匿名さん]

>>9216
君は予算がないからローコストなんでしょ？素直にローコストに行った方がいいよ

[9219: 評判気になるさん]

>>9217 匿名さん
ローコストでもリビング25畳は実現できるけど、リビング30畳以上の大空間なんですよね？笑

大手ハウスメーカーで大空間という人いますが、50坪未満の家でそれ言っていると、うーんです

[9220: 通りがかりさん]

積水とか30畳のリビング売りにしているけど、これでは狭いってことなんですね
住友林業で建てられている人は40畳の大空間なんですね
すごいなー棒

[9221: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーだから大空間が実現できるとかいう人ははっきり言って、

ああ、この人は何も調べず、営業のことを鵜呑みにしてきた人だな。差別化にならないことを差別化と思い込んでいる。

としか思わない
工務店でもSE工法で40畳はできるからね
https://maikoumuten.com/works/03/

[9222: 評判気になるさん]

当たり前なのだけど、大手ハウスメーカーを立てているのは地元の業者
大手ハウスメーカーしか建てられない高性能な家なんてほとんどない
そして、大手ハウスメーカーの設計士が独立した会社は結構ある
独立するような人はハウスメーカーでもエース級で、ハウスメーカーの高給よりも稼げるほどの実力ある人が多い

こういうと、特許とかあるから独自工法は無理だとかいう人もいるけど、特許回避して同等性能な家は建てられるのが現実
回避できないなら、一社独占になって、こんなにハウスメーカーが濫立するわけがない

https://www.toahome.com/works/5424

[9223: 名無しさん]

住友林業に対するネガティブな意見が多いですね。でも、実際に建てて住んでいる人のコメントは少なそうです。住友林業で建てて住んでいる私の感想はズバリ「価格は高いけど住み心地最高(ただし標準設備の一部は適宜グレードアップすべき)」です。

[9224: 匿名さん]

ネガティブな意見は多くなく、買えない人が荒らしてるだけ
大手HMのスレは大抵そんな感じ

[9225: 匿名さん]

＞＞9224 匿名さん
そんな事はない。
大金払って最大手で建てたのに、不具合があったり、不満だらけだったら誰だって怒る。

築浅でサッシの動きが硬い（網戸もそう）。
マルチバランスだからかな？ＢＦだったらどう？木造の欠点？

[9226: 匿名さん]

>>9225 匿名さん
サッシで動きが硬いってゴミ溜まってるだけでは

[9227: 匿名さん]

>>9219 評判気になるさん
軽量鉄骨でできるんですかね。
誰も大手ハウスメーカーでしかできないから住友林業選んだわけではなく、とりあえず払える範囲に住友林業があったので選んだだけですけどね。

[9228: 匿名さん]

>>9221 評判気になるさん
工務店のSE工法て軽量鉄骨と同価格でできるんですか？
添付のリビングの目の前の壁はBFなら無くせると思います。カウンターにして誤魔化してますが、無い方がさらに大空間を演出できます。広い部屋を広く見せるのでは無く、広く無い部屋を広く見せるのがSEなり木造含め金物剛接合のメリットだと思います。
チョビチョビ柱や壁入っていいなら日本家屋も大空間です。

[9229: 匿名さん]

BF自体が熱橋になるんだけどなぁ
SE工法のほうがオープン工法だし、断熱もまだ取れるから良いかもね

[9230: 評判気になるさん]

鉄で広い間取り取れるのは軽鉄じゃなくて重鉄じゃないですか？

[9231: 通りがかりさん]

よくわからないのですが、
住友林業さんの家ってどうですか？
前にモデルハウスを見に行ったら、どこよりも、木を沢山使ってると説明でした。
確か、断熱もしっかりしてますよね？
建てるのは、下請けですか？
工法は、わかりません。
次建てるなら、いいなぁ。と思ってました。
以外と予想と違いますか？

[9232: 評判気になるさん]

>>9231 通りがかりさん

地域にもよりますが
住友林業直営のホームエンジニアも施工してますよ
木は熱や音の伝達が低くくて
私は木造派です
火災保険も鉄に比べ木造でしっかり建てれば大変安いですよ
家は金払えば終わり
火災保険は建築物に一生掛かります

[9233: 匿名さん]

>>9231
外見も中身も徹底的に調べてみて下さい。
色んなメーカー、工務店を。
パワービルダ－と言われる会社の体制や姿勢も見たらいい。

一生に一度の買い物、
業界のことも勉強して
自分の稼いだ大切なお金を納得して払えるところに払いましょう。

[9234: 評判気になるさん]

>>9231 通りがかりさん
木に力は入れているのはそうでしょうが、どこよりもは言い過ぎですね
色々あるので、他にも見られた方がいいですよ
無垢の構造材使っているところは、檜の香りなど築3年経過した家を見学した際にも残っていたので、驚きました
接着剤で貼り合わせて人工乾燥させた集成材だと、大半の匂いが消えてます

構造材でなくてもいいなら、匂いが香る柱や香水ふりかけるというので、そんな雰囲気も出せます
そちらの方が安くていいかもしれません

[9235: 評判気になるさん]

SE工法って何ですか？

[9236: 評判気になるさん]

ドリピン工法ね！
林業もピン使いますがコラムで強度は確保してるんですよ
某震災により某大手メーカーはピン工法の販売をせず従来の2x4を客に勧める位某震災の2発目の揺れに耐えられなく壊れたそうで
そのメーカーも独自の家造りを既にスタートしてます
今大手でピンを売りにしてるのは？

[9237: 匿名さん]

どの地震でしょうか？
SE工法では金具で留めているからこそ、逆にその箇所の木の強度が大きく求められてしまうということでしょうか。

[9238: 評判気になるさん]

耐震等級3ですら倒壊したのないのに

工法がよくてもバランス悪ければ倒壊する

偏心率や許容応力度計算省略して耐震等級３取っている家は、要注意なので、営業にしっかりと要求しましょう

[9239: 匿名さん]

>>9237 匿名さん
重量鉄骨の工法で、それを木材でやっている形です。
本来重量鉄骨程の強度は無いのですが、集成材でそこまで引き上げたものです。鉄骨より軽量というメリットがあります。価格は重量鉄骨より上がるのでは無いでしょうか。

[9240: 評判気になるさん]

ピン工法はかなりダメージ受けたと聞いた
中途半端に傷むと保険会社と揉めるんだよなー

[9241: 匿名さん]

BFも地震によるボルトの緩みが気になったので、ダブルナットで出来ないか頼んでみましたが、ダメでした。

[9242: 評判気になるさん]

>>9241 匿名さん
あ?
ダブルにするスペースは無いね
しかしピン工法のドリピンだけで止めるのは壁倍率でデータ出てますよ
誰か詳しい人、ピンとBFの壁倍率のデータ載せて下さい

[9243: 評判気になるさん]

https://www.google.com/amp/s/poppy00.exblog.jp/amp/12943761/

JASのラベル見るとわかるけど、BFの柱は確かに強度高いのだけど、普通の柱はアイフルホームより強度弱いのはいかがなものかと。
ちなみに、このBFは使用環境Aなのは珍しいね
施主の記載ぶりから希望したわけでもない
他のブロガーは使用環境Cが多いのに
最近になって質落とした？


https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[9244: 匿名さん]

>>9243 評判気になるさん

2009年でしたら、この10年で質落とした可能性高いですね。

[9245: 匿名]

しょぼりん　で検索すると、


もうこの会社のことって多数出てくるのね。

もう定着した言葉？


しょぼりんほーむっていうブログ書いてる施主もいるし、

入居して数か月でキッチンの天板が汚れて交換だって。

[9246: 匿名さん]

>>9245 匿名さん
住友林業で建てた人なら、誰でも知ってるような。
キッチンの天板は住友林業というより、どれ入れてどんな使い方したんだよと。

交換してもらえるんだからよかったねと。

[9247: e戸建てファンさん]

https://www.google.com/amp/5nza.com/mukuyuka-koukai/amp

住友林業の無垢材って、今もこんな感じですか？
他所だと、隙間が出にくい商品も開発されてますが。。。

[9248: 通行人]

それは、最近知恵袋にもありました。


住友林業の家に詳しい方に質問です！

住友林業の家を建てたのですが、無垢の床の隙間？板と板の間の隙間にゴミが溜まっているのが気になります。

掃除機は毎日かけてるのですが
取りきれ
ないゴミは皆さんどうしているのでしょうか？？

爪楊枝とかで取るしかないですか？？

わかる方、便利な道具などあれば教えて頂きたいです！


★回答済みなので回答不要




うちは、別メーカーの家ですが、隙間はないです。

[9249: 通行人]

あとこちらも知恵袋です。汚い床の画像あり。


住友林業で新築建設中です。
工事もだいぶ進み先日床の保護シートが外れました。
シートが外れ床が見えるようになったのですが、一部床色が気になるところがあります。

二階で突き板のチェ
リーを使っているのですがサンプルで見たのより色が濃いように感じる上、部分部分白ちゃけるてるようにも見えさらにまだらに見えます。
最初は白ちゃけてるのはクリーニング前なので木屑の粉汚れかと思いましたが擦っても取れないので違うようです。

はっきり言って汚く見えるし、新築なのに使い古した板に見えます。

工事担当の方には話しましたが、サンプル、現状を再度確認して連絡しますとなっております。

引き渡し直前なので向こうもことを荒立てたくないと思うので確認した結果、こういうものですと言われそうな気もします。

写真だと分かりづらいとは思いますが、住友林業で突き板チェリーを選んだら方がいらっしゃいましたらご意見をお聞かせいただけたらと思います。

よろしくお願いいたします。


追記
少し進展がありました。
担当から連絡があり色々言い訳じみた事も言われましたが、白っぽくなっていて汚れていることは認めました。
なので一度クリーニングをさせて欲しいと。ワックスはせずに。
その後立会いの元サンプルを持ってきて確認することになりました。
今の状況からクリーニングで劇的に良くなるとは思えないのですがまずは確認してみようと思います。


★こちらも回答済みなので回答不要です

[9250: 匿名さん]

>>9247 e戸建てファンさん

そんな感じになりそうだったので挽板にしました。
隙間もないので良きです。

[9251: 匿名さん]

>>9245 匿名さん
しょぼりんてのは、住友林業にしたはいいものの、
お金がなくグレードを下げまくって住友林業なのに結局しょぼい家のことですよ。

[9252: 戸建て検討中さん]

知恵袋でスミリンのネガティブな意見を探してここに転載しているやつキモいな

[9253: 評判気になるさん]

無垢には無垢の良さがある
あれ隙間作らないと湿度が高い時に反り上がるからね
知ってるメーカーは隙間を空けて施工するの
林業だけの問題じゃ無い
嫌なら半無垢の突き板にすれば良い
建て売りの物件でも使われる安いプリントフローリングですら
隙間空けて施工しろと書いてありますよ
OSBでもMDFでも

[9254: 通りがかりさん]

>>9252 戸建て検討中さん
本当に。
住林で建てた家にとんでもなく不満や不具合があるのか、途中でもめたのか、建てられなかったのか。

建てた上での不満や不具合なら、他の書き込みの貼り付けじゃなくて、自宅の問題と顛末を書けば良のに。
建ててなくても、検討して候補から外したくらいじゃ、こんなに粘着しないだろうし。
住友林業と何があってここまで嫌うのか気になります。

[9255: 通りがかりさん]

他社だと、床暖房対応の無垢材あるのですが、住友林業でもありますか？
乾燥させて反りが発生しにくくしたため、隙間も出にくいらしいです

[9256: 通行人]

上記の床の投稿


https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13199664343...

[9257: 匿名]

しょぼりんほーむ

https://ameblo.jp/miorin0315/

[9258: 匿名]

>>9251: 匿名さん　


坪単価が高いわりに、建売みたいな家ってことでしょう？

[9259: 匿名]

普通のグレードで、他のメーカーよりあれだからね。

高いグレード建てれる人は、この会社で建てないから。

[9260: 評判気になるさん]

床暖房対応の無垢のフローリングなんて存在するの？

[9261: 匿名さん]

>>9255 通りがかりさん
1種だけあると聞きました。
隙間が出にくいかはわかりませんが。

[9262: 匿名さん]

>>9258 匿名さん
住友林業の建売はなかなかいいデザインしてると思いますよ

[9263: 匿名さん]

>>9256 通行人さん
サンプルと同じ木で貼りたいなら貼る予定の床面積の5倍くらいの板を発注かけて、好みの色の突板だけで貼るように指示出せばいいけど、この施主は人工の板で充分だと思う。天然物を選んではいけない人種。

[9264: 匿名さん]

>>9259 匿名さん
普通のグレードとは？
あなたが契約前からお金ないと伝えていたなら、
初めからグレード低い状態でデザインしてくれるのが住友林業ですよ。

[9265: 評判気になるさん]

>>9255 通りがかりさん

床暖房対応の無垢のフローリング
どのメーカーですか？
私は工務店経営してます
是非知りたい

[9266: 戸建て検討中さん]

マルホンに床暖房対応の無垢材フローリング がある

[9267: 名無しさん]

住友林業で新築して四年弱。
パナソニックのLEDダウンライトが一つだけ消えた。
早くねぇ？？
どう対応しよーうかな？

[9268: e戸建てファンさん]

LEDダウンライトは、交換面倒だから、極力減らした　デザイン嫌いではないが特別好きなわけでもないし、大した性能でない割にそこそこするし

廊下とか切れても困らないところだけ採用したけど、シーリングライトと対比しての優位性感じないし、もっと減らせば良かったと思う

工事の手間考えると、10年ぐらいで切れたら、まとめて交換になるよね

[9269: e戸建てファンさん]

LEDダウンライト、数えてみたら、10個あったわ。。。
交換費用一個6000-8000円らしいので、クソ高いな

[9270: 足長坊主]

おまいら、元気だったか？
菅総理は携帯電話の料金を4割下げると言ってるが、住宅もそうなるといいよな。

[9271: 匿名さん]

シーリングに対するダウンライトの優位性は
天井と一体になることかと。
ダウンライトは切れる＝回路が壊れる
LED本体は寿命が来ても切れる事はない（徐々に暗くなるだけ）為、単にハズレを引いたのだろう。

[9272: 匿名]

住林の建売？？絶対無理。

信用できない、この会社。

社員でさえもこの会社は、嫌な会社だったって言ってる人多いし。特に女子は。

おばさんが契約で働く分には、いいかもですが。

[9273: 名無しさん]

ダウンライト暗い。
設計士はダウンライトの家で暮らしていない。
いろんな提案したけど、お前マンション暮しだろ？

[9274: 匿名さん]

照明の数とか調整してくれるのは設計士じゃなくてインテリアの人だよ。
お前住友林業で建ててないのによく言えるな。

[9275: 匿名]

>>9273: 名無しさん

そうです。社員は賃貸やマンション、中古住宅に住んでる人が多い。


照明もインテリアで依頼すると、お洒落じゃないわりに高いから自分で決めたほうがいいです。

[9276: 名無しさん]

>>9274 匿名さん
設計士が主導権を握って、インテリアコーディネーターは飾りだけというペアもあることをチミは知らないんだね。

[9277: 匿名さん]

>>9276 名無しさん
知らないです。
照明スイッチ位置は設計
照明の位置や数はインテリアでしたので。
ちなみに配線まで指示したら
どちらも対応出来なかったので
電気屋の社長呼んで打ち合わせになりました。

[9278: 名無しさん]

>>9277 匿名さん
設計士とICの力関係による。
我家の設計士は支店内で設計マニアと呼ばれていて、営業やICも全て提案や相談は親身に聞かず、設計士が全て行なっていた。
というか、設計士が全てやりたくて譲っていた感じ。楽だしね。
でも、ずげぇーセンスがなく次々ミスの連続で支店長が出てきた。
営業もICも職務放棄。
アラフォーの設計マネージャーの肩書。

[9279: 匿名さん]

>>9278 名無しさん
大変でしたね…

[9280: 評判気になるさん]

>>9278 名無しさん
人変えてって言えば良かったのに
俺は変えさせたよ（笑）

[9281: 名無しさん]

>>9280 評判気になるさん
生産は変えたよ。
あまりにもひどいミスの連続だったので。
なぜか、支店ぐるみでこの設計士を守っていたよ。なぜか、生産に責任を全部転嫁したのが支店長。
この設計士が年２回発行される施主向けの冊子に設計した店舗と訪問した特集が組まれていたのには、驚愕だった。
我が家には地神祭以降全く来なくて、なぜか支店ぐるみでこの設計士を隠した。
こちらにこれ以上図星をつかれるのがイヤだからだろうけと。
一流上場企業が現場では、この程度かと(笑)

[9282: 通りがかりさん]

ブランドに誇りを持つ営業が多いせいか、予算が見合いそうにない顧客に対してはあからさまにぞんざいな対応をする人もいるようです。

他社では無料が普通になっている契約前の基本設計と敷地調査が、住友林業では5万円かかり、契約しない場合でも返金されないので敷居が高いという意見があります。

とにかく価格が高く、オプションを付けるとさらに価格が跳ね上がり、他社に比べ実際の住宅性能とのバランスが釣り合わないとの意見もあります。予算を抑えたい人には向かないという意見があります。

[9283: 検討板ユーザーさん]

住友林業は、少子化による戸建て事業の低迷により、賃貸マンション・アパート（収益物件）に手を出すが、ノウハウがなく失敗、戸建て賃貸事業（収益物件）にシフトするが、高単価であり苦戦。

高級路線であるが故、賃貸事業（収益物件）には不向きと言えます。
そのため、不振の日本国内事業には見切りをつけて、外国向けに決算期を今年から12月決算に変更しました。

[9284: 名無しさん]

材木屋さんが技術力もなく、ハウスメーカー気取って建築に手を出すからそうなる。
木造在来工法を現場下請けに丸投げ。
生産担当は現場をお巡りさんみたいに見回るだけの会社。

[9285: 匿名]

知恵袋より

住友林業で25年前に家を建てました。
外壁はモルタルの吹き付けです。 15年目で外壁のリフォームをやり、あと25年は大丈夫といわれ安心してました。
その際、西側の窓を一か所、ふさいでもらいました。
最近になり、そこが窓の形にそって、ひび割れてきていることに気づき、住友林業のリフォーム会社に連絡したところ、修繕に40万かかる、と言われました。
「もともと窓をふさぐと外壁が割れやすくなる。リフォームの保証期間は5年なので実費で修繕になります」とのことで、修繕もひびの入ったところをだけを削って塗りなおすそうで、どうしても跡が残るそうです。
そもそも割れやすいとわかっているのなら、割れないようにするやり方があると思うし、一流メーカーだと思って信用していたので、正直、がっかりです。
主人は、もう住友林業には頼まない。と怒り心頭です。
どうしたらいいか、悩んでいます。
アドバイス、経験談などお聞かせいただければ幸いです。



★ここでは回答不要

[9286: 匿名]

>>9281

普通の会社に比べて
条件良くないから、一流大卒の人は集まらない。

今は募集してないかもだけど、
前は高卒の所長、設計もいたし、
中途社員も募集してるし。

会社名は有名だけど、社員は・・・な感じ。

[9287: 名無しさん]

>>9286 匿名さん
住友林業の平均年収は859万3312円だから、それなりに人材は集まっていると思うけど
私は、20代の頼りない独身の営業に当たってしまって、結婚生活も送ったことがない人と間取りの相談したくないと、やめたけど

ただ、年収知ると、馬鹿臭く感じる
実際作業するのは、工務店の下請けだし、大手の粗利益率は３割前後だから、支払った額の半分以上はハウスメーカーの利益や経費でハウスメーカーに持っていかれて、更に工務店の利益とか考えると、実際家を建ててくれる人や建材費に使われる金額は支払った額の数割の微々たるものだろうなと気づくので。
そうなると、家を建てる人も前向きなモチベーションは少なく、監督にうるさく言われるからとかの後ろ向きな理由が強くなる

坪単価高い設計事務所や工務店だと、自社大工が自発的に余った建材で施主にちょっとした造作家具を現場で提案して、作ってプレゼントするとか聞くけど、大手はそういう気持ちになれないだろうね

[9288: 匿名]

S水ハウスがこれだけど、S林も似たような感じ。


http://www.mynewsjapan.com/reports/865

事務系でも、他社よりボーナスは3倍近くもらえますが、
そんな楽な仕事じゃないです。

ストレスで倒れたり、病気になる社員も多かったし。

[9289: 名無しさん]

こんな高いメーカーで建てても、こんな有り様かい

[9290: 匿名さん]

住林で建て替えの平屋を建て３年半になります。老後の家ですが、全て込み込みで坪100万でした。無垢床に魅了されて、年１回は頑張ってオイル塗って、広いウッドデッキもメンテして、、、体力が続きませんね、、、
ハウスメーカーの思うつぼ。レールの上を歩かされただけ。冷静な家づくりが出来ませんでした。

子供がマイホームを計画中ですが、住林は薦めません。
バカ高いくせに、ホント不親切！
私の担当営業は、全国で50の指に入る優終者だったらしいが、年収は当然1000万越えなんだろう！いや～良いカモになりましたよ～ 笑

[9291: 匿名さん]

無垢や天然木のウッドデッキを選ぶ段階で、メンテの事を何も知らされない事なんてあるのでしょうか。
やってみたら大変だったから不親切って自分の判断ミスを他者のせいにする時点で、あなたはどこのHMで建てても上手くいかないです。

[9292: 名無しさん]

>>9290 匿名さん

冷静に、ですか。本当、仰る通りです。
500万でも600万でも、安くつくハウスメーカーで建てて、その分子供達に使ってあげられればどれほど幸せだったか。
見栄だけのためにここを選択した自分を殴ってやりたいです。

あ、お金が無尽蔵にない私が悪いんですがね。

[9293: e戸建てファンさん]

ウッドデッキの無垢なんですね、今時、どこも樹脂かと思いました
私も無垢は好きですが、雨水に晒されるウッドデッキは、無垢は考えませんでした
前住んでいた賃貸の借家はハウスメーカー施工のウッドデッキありましたが、築10年ちょっとで一部木が割れて、そこに水分が入り込んで腐食も進んでいて、いつ床が抜けるか不安でした

[9294: 通りがかりさん]

>>9293さん

ウッドデッキは無垢とは書いてないから、樹脂だと思う。
9290さんの担当さんは不親切だったのか、9290さんがマメに見えたのかどちらかでしょうね。
うちはグータラ施主なのが分かっていたから無垢とか手のかかる事は提案もされず、聞いても無理って言われました。
「やめときましょうね(ニッコリ)」って何度言われたことか。

[9295: 匿名]

知恵袋より

住友林業に住んでいる知人がウッドデッキが腐食してしまったので作り直してもらおうと見積もりを住友林業でしたら100万円かかると言われたそうです。
そんなに大きなウッドデッキでもないのに高すぎませんか？
住友林業にすんでる人はこの見積もりでも払うんでしょうか？





★回答済みなので回答不要です。

ウッドデッキが腐食って、シロアリが家に移ったりなど心配ですよね。
S林だと、安い木材など余ってるのかも？

[9296: 名無しさん]

社員の間で設計マニアとか言われている人はロクではないだろうね。揶揄されているわけだからね。
単に自己満足のこだわりを施主を通して、達成させているだけだからね。
だいたい誰だか察しているんだろうね、社員間では

[9297: 匿名さん]

9290です

無垢床はエクセレントチーク。
ウッドデッキは外構業者で施工。8m×2.4m、ハードウッドのアマゾンジャラです。たしか約60万位でした。メリットもデメリットも確認したうえでの選択でしたが、家を維持していくのは年齢がいくほど体力的にもシンドイと。ちなみに天然芝で、自然と共存できる暮らしは良いのですが。

住林を人にも子供にも薦めないのは、とにかくバカ高い。
恨まれる。夢を描くのは一瞬だが、暮らすのは一生。
バカ高い床材や、天井材など見映え重視するより、外壁総タイルにすれば、、、良かった！
何が30年ノーメンテだよ。体力と金なきゃ維持できないじゃんか！！
担当者はサラリーマンとしては優秀だったのだろう。組織のしがらみのなか、必死に自分の役目こなしてた。ただ、顧客のためではないだけ。住林組織体制で、納得の家づくりが出来るのは特別の顧客だけなのでは？

[9298: 匿名さん]

内は総タイルでリブ木目、リビングの天井はスタイルシーリング、4畳半の天然ウッドデッキ等々しましたがね。ただ、フローリングは引板にしました。

同じ住友林業ですが、すごく満足ですよ。

[9299: 匿名さん]

床材の選択肢の多さとか木質感とか良さはあるが、他に住友林業選ぶメリットって、何かあるのでしょうかね？

住友林業の家は総合的には悪くない。施工で問題なければ。高い割に特に特価しているものがあるわけでもない。
ブランドイメージ？かな、、、

ただ、総合的にですが、、、費用対効果としての満足度。納得がいく買い物ができるかどうか。施主本人が満足しているなら問題なしだが、契約から引き渡しまでの長い期間に起こる問題の数々は施主の勉強不足で片付けられてしまうことなのか？
契約を急がせ、打合せは向こうのペースでどんどん進み、
引き渡しまでのスケジュールは企業優先。施工会社、下請け業者は、無理難題の日程のなか仕事してた。

契約さえすれば、着工合意すれば、施工は下請けに丸投げすればの体制に、顧客本意ではない企業体制に幻滅しただけですが、そこを、しっかり理解してなかった己れが一番のアホーだけどね。

高い買い物、決して悪い家を買ったわけではないが、
購入で終わらないマイホーム。修繕積立金コツコタ貯めてますよ～。５年目、10年目、と何かしらありますからね。
メンテナンスフリーって何？

[9300: 匿名]

住〇で総タイルになんかしたら、積〇より相当高くなるでしょ？

だったら積〇で、建てたほうがメンテも少ないし、長持ちする。

基礎も鉄骨だし。

[9301: 匿名]

総合的に悪くない？？？？

こんな施主がいて？

http://yachitaya.com/blog/2016/09/01/post-857/

[9302: 匿名さん]

まず、打ち合わせは相手のペースにさせない。
事前に打ち合わせの資料をメールで貰って内容を把握し、当日相手のペースにならないよう疑問点や要望を整理しておくといいかと。
私の場合、引き渡し時期に希望はなかった為、工事が無理なペースで進むような事はなかった。引き渡し時期を指定していないのに、企業都合の工事日程になるのか疑問。

住友林業だけかは分かりませんが、施工の自由度は高いと感じています。パンフレットに載ってる企業の商品なら、パンフレットに載っていない商品でも住友林業経由で購入、設置ができる（高いけど）。コンセントや縦樋、24時間換気の位置、軒の長さなど図面に書かれたものはなんでも指示して希望通りにできる。
最新のアドバンスリンクやガレージ照明でも細かな希望があり、私の支店では前例がなかったようで、施工業者の社長呼んで細かな打ち合わせもしてくれた。
言えばやってくれる。施行ミスはどうしても
出るものの、修正してもらえるのでそんなに気にしなかった。早い段階でミスを指摘すれば修正も早いので、住友林業が気付く前に間違いを見つけるよう心がけ、工事中の施工進捗を見たりしてました。

[9303: 匿名さん]

>>9300 匿名さん
そもそも住友林業と積水なら差額大きいと思いますが。
総タイルは45坪平家でシーサンドから差額100万でした。
住友林業はリクシルのsかwは安いんだそう。

[9304: 通行人]

〇施工ミスがある

〇打ち合わせも用心しないといけない

〇品数少ない


気を遣う会社なんですね。他社はそこまで酷くないですし、わざわざ取り寄せをしなくても種類が豊富です。
追加してほしいものは、勿論作ってれますよ。引き戸とかね。

[9305: 匿名さん]

>>9304 通行人さん
○施行ミスのない業者があるのか
○打ち合わせは自分がしたい内容伝えなければ建売と似た家ができるだけです。
○品数ってHMが直接作ってるとこなんてあるんですか。私が言っているのは各社住友林業特別仕様の商品以外の話をしただけです。

あなた注文住宅建てたことありますか？
○施行ミスがないとこも

[9306: 匿名さん]

（末文は誤記）

[9307: 通りがかりさん]

ブランドに誇りを持つ営業が多いせいか、予算が見合いそうにない顧客に対してはあからさまにぞんざいな対応をする人もいるようです。

他社では無料が普通になっている契約前の基本設計と敷地調査が、住友林業では5万円かかり、契約しない場合でも返金されないので敷居が高いという意見があります。

とにかく価格が高く、オプションを付けるとさらに価格が跳ね上がり、他社に比べ実際の住宅性能とのバランスが釣り合わないとの意見もあります。

[9308: 名無しさん]

住友林業は、少子化による戸建て事業の低迷により、賃貸マンション・アパート（収益物件）に手を出すが、ノウハウがなく失敗、戸建て賃貸事業（収益物件）にシフトするが、高単価であり苦戦。

[9309: 検討板ユーザーさん]

住友林業は住宅専業ではなく林業もやっています。
これをメリットと考える向きもありますが、実際に建ててみるとむしろデメリットだったのでは、と考えています。
複数の事業を展開している企業では、担当者が色んな仕事をする可能性があります。
自分もサラリーマンやってますが、異動などで現場監督やったり営業やったりシステムやったり事務管理やったりと色んな仕事をします。もちろん国内外問わず転勤もあります。
こういうことが住友林業の中でも起こっているはずなんです。
極端に言えば木材商社として海外での買い付けに行ったりする部門なんかもあったりするでしょうから、要は住宅にとことん詳しい人の割合が他の専業ハウスメーカーより少ないんだろうと思っています。
ちなみにこれについては、中の人から以前「そんなことはないしあっても稀」という主旨のご指摘を頂いたのですが、実際にそういう商社部門と住宅部門をまたがって異動している人がWebでも確認できました。
あと、関係ないかもしれませんが、中途採用が多いイメージ。それって住友林業の仕様をあんまり把握できていないってことになりませんかね・・・？？

[9310: 匿名さん]

色々あった一例を書いてみますと・・・

＊上棟日を連絡無しに延期された
＊修正を伝えても理解or連絡しない
＊意図している設計を現場判断で勝手に変更する
＊度重なるミスを色々な嘘で何度もごまかす
＊敬語を使えない（「ウン」という相づちはダメ～）
＊上記を繰り返す　　etc....

というような感じで、ちょっとこれはどうなのかな・・と思ってしまいました正直。
２流メーカーならまだしも住友林業ですから・・。
何度も改善をお願いしたのですが状況が変わらなかったため、竣工に支障が出ると困っちゃう。
ということで最後には担当を外れてもらいましたけど。。こちらも悲しい。。。

[9311: 名無しさん]

ここでハズレ引くくらいなら、ローコストでいいなってなりますね。ここ見て買わない決断の背中を押してもらえました。皆さんありがとう。

[9312: 匿名さん]

>>9311名無しさん
ローコストは止めた方がいい。
まぁ、でも住林は外壁とかオリジナルもなくて、魅力的では無いよなぁ。
無垢床くらい？あれもオリジナルではないよね。クレストは他でも買えるし。

自分なら同じような金額だったら、大手でも他メーカーにするわ。
どっかの展示場の窓、サッシや網戸がガタガタして固かったな、あれで興ざめした。所詮木造・・・

[9313: 名無しさん]

友人に、
どこで建てたの？
うちは、すみりん！
って答えることができる代が坪20万ほど盗られてるイメージ。

ビッグフレーム！
っていうわりに、その特徴を活かしきれず、よその在来工法でも建てられましたね。っていう間取りのしょぼりんになりませんように。

[9314: 口コミ知りたいさん]

住友林業みかん丸　で検索！

[9315: 検討板ユーザーさん]

ただの材木屋です。
住宅建築事業の社員は35才以上の社員、ほとんど中途採用の寄せ集めばかり。
技術力って、ねえ(笑)
材木屋に求めても…
全て下請け業者に丸投げということで。

[9316: 口コミ知りたいさん]

白鵬さんのＣＭでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅！
で検索！

[9317: 口コミ知りたいさん]

住友林業のいいところは、社員の民度が高いところ。
プロパー社員や建築士は学歴も高いし。
ただ、中途採用の営業は、話もしたくないと感じた。

[9318: e戸建てファンさん]

その割に二級建築士だったけど
大手から独立した工務店の一級建築士の方が良かった
独立する人って基本的にエース級が多いからね

[9319: 評判気になるさん]

下請け丸投げ工法？

[9320: 口コミ知りたいさん]

営業の学歴気にするとか面白い人がいるものだね
学歴より経験の方が気になるわ

家族も持ったことない若い営業や建築士に間取りの提案はしてほしくない

[9321: 匿名]

高学歴で民度が高いって、嫌味かね？ｗ

[9322: 匿名]

>>9318: e戸建てファンさん

営業の成績が悪くて、設計になってのがいたけど、
毎回、一級の試験不合格なんてのいたしね


S水は、女性に優しい会社と書いてあったけど
どこかの会社は違う。嫌だったら辞めていいんだよ？的な。

[9323: 名無しさん]

>>9296 名無しさん
そのとおり。
そういうあだ名の人は間違いなく自分本位。
他人の金使って実験をしている。
我が家みたいに

[9324: 匿名]

>>9318: e戸建てファンさん

独立できるほど、稼げる、度量のある人はほぼいないと思う。
会社に出勤して、黙々と設計してるほうが楽。

[9325: 名無しさん]

なにか住友林業に恨みがあるかのような書き込みが多いですね。
私は自分で家を建てたのは二回目ですが、本当に住友林業で建てて良かったと思っています。
土地探しから、打ち合わせ、引渡しまで一年以上かかりましたが、営業マン、建築士、現場監督皆さんの対応はいつもとても丁寧でありがたかったです。住み心地にはとても満足していて、前にも書きましたが、不満なのはお風呂の床だけです。これは絶対グレードアップをオススメします。建具の一部も少しコストダウンしているところありますが、私は許容範囲です。
最初にしっかりと予算を伝えることが大事です。無理をすれば何処かがコストダウン仕様となって、結果として不満点も多くなると思います。

[9326: 名無しさん]

>>9323 名無しさん
エイチ？？

[9327: 匿名さん]

商社機能だけに徹したらいいのに。社員も住宅販売の現場に居たいと思う人も多いのかどうか。それなりに営業も他社よりもマシな人材が集まるだろうから、マシに見えるけど、はっきり言って良い住宅を届けたいという芯の部分を営業を持っているかどうかは疑問。むしろ技術系の方が信頼できるでしょう。簡単に透けて見えるような雰囲気なのに、それで誤魔化せるようなものでもない。大手は特にそれが見え隠れする。不動産系はなおさら。

[9328: 通行人]

大体、積水・ヘーベル・三井で建てれない人がS林で建てますね。

予算が届かない施主。

[9329: 匿名さん]

今どき、鉄骨メーカーで建てるひといないでしょ。メリットないし。

[9330: 名無しさん]

>>9328
すまんが、建設関係者からすると住林のがマシ
特に積水、ヘーベルは空き家になってるとこみると対応の悪さが目立つ
空き家から追って行くとその会社が10年、20年後にどういう対応してるかわかるぞ

[9331: 坪単価比較中さん]

書き込み見ると住林は良くないみたいですが、住林以外だとどこで建てるのが良いですか？

[9332: 建築関係者]

林業はマシな方だよ
S水の木造長くやってるビルダーあるなら教えてもらいたい
三○？2×4の精度がどんだけ酷いかモデルハウスで距離計使って計測してみん
軽鉄は火災保険高いし共鳴ハウス

[9333: 匿名さん]

>9330
>9332
住林も含めて積水、ヘーベル、三井などの大手ハウスメーカーは、消費者の求める価格と品質、そしてアフターに対応できていない。この認識で正しいでしょうか？

[9334: 匿名]

知恵袋より


住友林業見積もりについて
積水ハウスと住友林業を検討しており、
住友林業に見積もりが欲しいと言った際、正確な見積もりを出す為には地盤調査をする必要がある為5万円支払う必要があると言われましたが、

積水ハウスには、見積もり依頼＋設計士を入れた設計をお願いしており、住友林業と比較して決めたいと思っているが、積水には土地を押さえてもらっている(住友林業さんでも検討していた土地)と住友林業の方に伝えたところ、5万円は返却付きの条件で見積もりを出して頂けると言われました。

皆さんの経験から、5万円は返って来ない物だと思っていたので何か裏があるのか。。とても不安に思っています。
そのようなパターンもあるのでしょうか？？



★回答はここでしなくていいです。

[9335: 名無し]

〇正確な見積もりを出すために地盤調査

〇5万円は返却付きの条件で見積もりを出して頂ける


地盤調査をしたからと言って、契約しなければ正確な見積もりは出ないです。

地盤調査済みで、5万返却なんてありえない。

どういう会社？

[9336: 戸建て検討中さん]

知恵袋の転載、気色悪い

[9337: 匿名]

トラブル一覧

https://suzukomori.com/category/order-house/toraburu/

[9338: 匿名]

冷蔵庫をクレーンで釣る。

思い出の床座が傷ついて戻ってきた。

[9339: 匿名さん]

>>9329 匿名さん
鉄骨ってダメですか？
住林さんと鉄骨某大手で迷ってます
私は外観も営業さんも好きな此方がいいのですが、意見が割れてて…

[9340: 匿名さん]

>>9339 匿名さん
鉄骨らしい、石や発泡コンクリートを使った、重厚な建物が好みでしたら、鉄骨をおすすめします。
ただ、軽量鉄骨は、最近は、原料高や断熱性能を向上させるために、コストがどんどん上がってきて、木造に比べてかなりコスト高です。
重いので、地盤改良費も割高で、鉄なので断熱性能も低い。

重厚な外観に価格分の価値を見いだせれるか、どうか、ですね。

[9341: 契約経験]

9334さんへ
私の場合です。
５万円支払って敷地調査をしました。全てに置いていい加減でした。
特に、地盤調査は、家を建てない南側の庭になる所と道際３０センチの所２か所を掘って調査していて、結果をグラフにして載せていましたが、全く説明文が無いし、口頭での説明もなく、強度が強いのか弱いのか全くわかりませんでした。土地を掘って強度を測った会社や人の写真はなく、会社名も記載されていませんでした。
契約したら、改めて地盤調査はあると説明を受けました。
５万円は契約したら見積もりの一部のお金として組み込まれるが、契約しなければ返さないと説明を受けました。
今思えば、契約に結びつけたいが為の５万円支払いの敷地調査だったと思います。
私は契約をしましたが、打ち合わせを重ねるたびに、住友林業に不信感が募り（実際騙されていました）から、契約解除しました。
支払ったお金全額（敷地調査費用５万円も含めて）戻ってきたのは契約金を支払った約一年後でした。「お金を戻すからには「今後一切異議申し立てするな」と言う様な、住友林業からの文言に署名をしなければなりませんでしたが、私は一斉悪くないので「署名はしません」と２度拒否してやっと認められました。しかし弁護士に頼んだりしましたので、費用が約５０万円以上は掛かりましたし、それ以上に精神的に参りました。
そう言う事で、家を建てる所までは行き付きませんでしたから、契約後の地盤調査はしていません。

[9342: 足長坊主]

家建てるのに五万円ぐらいでガタガタ言うなや。ソープ一回分やんけwww

[9343: 名無しさん]

>>9340 匿名さん
ありがとうございます
外観は断然木造派です
地震が来たら鉄骨のが頑丈かなと、短絡的に考えてました
判断基準が自分の中で出来て助かりました

[9344: 名無しさん]

>>9342 足長坊主さん
隔離病棟から、退院できたの？

[9345: 名無しさん]

>>9341 契約経験さん

恐ろしい会社ですね。
私は契約直前で住友林業を除外しましたが、
今となっては正解だったと思います。

なぜこんなに坪単価だけ高い会社なんでしょうね。

[9346: 匿名さん]

＞＞9339 匿名さん
へーベルハウス、レンジフードが落下しています。へーベルハウスのインスタにこの前出てましたよ。
両面テープで留めてあったらしい。

ここは吊り戸棚も全国で落下したり、施工ミスが多過ぎです。

家の中での事故は大怪我の恐れあり。

[9347: 建築関係者]

鉄骨は耐久性に難があります
だからP社は地震に対する特典付けて販売してますよね
私は熊本地震直後の写真沢山持ってますが他所様の建物なので載せません
鉄筋も鉄骨も近年の木造も被害を受けた家は多数ありました
あれ駄目コレ駄目言わないで
御自分で良く調べて納得出来る会社で建てるのが一番だと思いますよ
ウチはBFで建てました
確かに高い（笑）
それとフレーマーは入れないで大工さんに躯体も施工してもらいました
肝心の検査は私もやりましたし同伴しました
後々言うなら最初から第三者に見て貰えば宜しいかと

[9348: 買い替え検討中さん]

住友林業　みかん丸　で検索！！！

[9349: 買い替え検討中さん]

白鵬さんのcmでお馴染み!!住友林業の住宅　で検索！！！

[9350: 匿名さん]

住友林業の申込書には、申込みを解除した場合、申込金は敷地調査費、設計料、事務所経費等に該当されたと認め返金しないとあるみたいですね。
https://crassone.media/%E7%AC%AC6%E5%9B%9E%EF%BC%9A%E4%BD%8F%E5%8F%8B%...

しかしこれは、実務をしていなくても5万円をボッタクるというものなので消費者契約法違反で無効でしょう。なぜ住友林業のような大手がこんな脱法行為をするのか甚だ疑問に思います。

[9351: 匿名さん]

申し込む＝敷地調査する事になりますが、
何が不満なのでしょう。

嫌なら他選べが住友林業のスタンスなのは
一目瞭然かと。

[9352: 匿名さん]

設計事務所とか設計料取るところもあるでしょ。
それより、内容を詰める前に値引きを盾に契約を急がす他ハウスメーカーの方が問題。

[9353: 通りがかりさん]

>>9351 匿名さん
気密性低くいのと、断熱材が安っぽいので住友林業は最初の見学で断ったのですが、その後も何度も営業しつこいのだけど、どうすればいいですか？

[9354: 匿名さん]

>>9351
5万円が敷地調査代と決まっているのならば、初めから敷地調査代として受領するべきです。
これは、嫌なら他選べという話では済みません。住友林業のモラルやコンプライアンス意識が疑われる問題なのです。

[9355: 匿名さん]

>>9353通りがかりさん
お勧めの断熱材なんですか？

[9356: 匿名さん]

>>9354 匿名さん
5万円は何に使われるか不明瞭で、申し込み解除後に返金されないことも説明ないなら、その主張も一理ありますが。そうではないので、嫌なら他選べで済みます。

[9357: 検討者さん]

>>9353 通りがかりさん

50000円払う気ないですが良いですか？といえば一切連絡なくなるのでは

[9358: 匿名さん]

>>9356
・敷地調査費○○円、設計料○○円、事務手数料○○円のように明確でないので、5万円が何に使われるのかは不明瞭です。
・いくら返金しないと説明してあっても、何の対価かわからないお金を返金しないというのは一方的に業者有利な契約。消費者契約法で無効です。
ですから、あなたの主張には一理もありません。

[9359: 匿名さん]

>>9358 匿名さん
消費者契約法を主張するにも申し込まなければいけませんし、そのまま請負契約すれば、貴方の言う程度には5万円は明確になります。
申し込んで請負契約をしない場合に、弁護士雇って消費者契約法を主張し、上手くいけば5万円返してもらえますが、弁護士費用含めやる意味あるんですかね。そんな事するなら、元々申し込まなければいいのにと私は思います。
また、5万円の見積如きで明確でないとか主張するなら、大手HMで家を建てるのは無理ではないでしょうか。
少なくとも住友林業は本体工事費という名目一つで数千万の費用が詳細不明で請求される事となります。
他の大手がどうかわかりませんが、貴方は住友林業で契約しない方がいいですね。

[9360: 匿名さん]

＞＞9358 匿名さん
言われてみればそうですね。契約でもないのに、5万払うのはおかしいです、それも一律。
住林の申し込み金って何なんだろう？

[9361: 匿名さん]

＞＞9359 匿名さん
弁護士云々ではなく、相談するなら消費者庁でしょう。
それに他人に対して大手ハウスメーカーで建てるのは無理と決め付けてしまうのは失礼な話。

[9362: 匿名さん]

>>9360 匿名さん
申し込み後、図面作成前に一度測量や敷地調査をします。地面の高さ、勾配、広さなどが正確にわかります。

[9363: 匿名さん]

＞＞9362 匿名さん
それに5万払うのおかしくない？契約したわけでもないのに。断ったら返金されないんですよね。それなら、明細が欲しいという主張は理解出来ます。

[9364: 匿名さん]

>>9363 匿名さん
気になるなら、直接申し込み前に明細を出す様伝えてみたらとは思います。申し込み書は自身で申し込んで相手が合否を判断し成立するもので、一種の契約となります。
契約でもないのにと仰いますが、請負契約となると通常100万前後契約時に支払い、解約すると解約金が70万ほどかかります。こちらは法的にも問題ありません。それと比べると私は5万円と言う額は気にならなかったです。
住友林業しかこんな事していないので、申込前から不信感のある住友林業にわざわざ固執する理由がよく分かりません。
私も住友林業というネームバリューがない、地元工務店でこの様な請求をしているところには絶対申し込みませんが、国なり消費者庁なりが何も言わない限り別にどうでもいいと思います。こんな事してても自然淘汰されないあたり、なんとなく財閥企業の強気と強さを感じます。

[9365: 匿名さん]

＞＞9364 匿名さん
いえいえ過去に問題になっていますよ。消費者機構のページをよく読んでください。
今は改善されてる？

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html

[9366: 9358]

>>9359
あなたとは立場と視点が違うのでしょう。
住友林業が５万円程度でガタガタ言うなと考えたり、弁護士雇ってまで争わないだろうと高を括っているのだとしたら甘いと言わざるを得ません。
冷やかしの客を排除する為の方法だと推測しますが、真面目に申込んだお客がその後の稚拙な対応に不満や警戒心をもって契約に至らなかった場合、5万円を巧妙に騙し取られたと感じ兼ねません。もしあなたが5万円騙し取られたら、騙し取った相手をどう思うか考えてみて下さい。
しかも、そもそも申込書に法律違反があり、全社規模で行っているのです。これは5万円の返還を廻って時々支店とお客がもめるという小さな問題ではなく、住友林業のコンプライアンスに関わるもっと大きな問題だと捉えています。

[9367: 匿名さん]

＞＞9364 匿名さん
＞＞請負契約となると通常100万前後契約時に支払い、解約すると解約金が70万ほどかかります

70万という数字はどこから出たのでしょうか？
他社ですが、以前、差し止め請求を受けていますよ。大手だからといって、過信してはいけません。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

[9368: 口コミ知りたいさん]

>>9364 匿名さん

ハウスメーカーの実損害以上の違約金請求は法的に問題ですよ
法律に基づき請求すれば額は減らせますが、無知な消費者はそこまで知らず言いなりです

[9369: 匿名さん]

＞＞9364 匿名さん
本当に気を付けた方がいいです。
実費以外は返金されますよ。消費者庁のホームページで調べてみるといい。

[9370: 匿名さん]

大手ハウスメーカー返金トラブル

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

[9371: 匿名さん]

大手でもグレーな部分は結構あると思う。払ってしまった人結構いるんじゃないかな。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

[9372: 匿名さん]

>払ってしまった人結構いるんじゃないかな。
払ってしまっても返還請求する事が出来ますよ。新民法の時効って5年～10年だったかな？

[9373: 匿名さん]

>>9372 匿名さん
そうなんですね、勉強になります。
消費者も賢くならないと、ですね。

[9374: 匿名さん]

>>9367 匿名さん
私の場合の額です。
訳あって住友林業内で契約解除と再契約をした際に、違約金を支払わない様調整してもらった時の違約金がおよそ70万という設定になっていました。目安として一例出しただけです。
また、消費者庁から既に是正をうけ、実際に対応済みの現在は消費者庁も認める形と言うことでは無いのですか？書き込みにあった申請書は2018年で是正後のものとなります。
そもそも敷地調査等を行なった場合、返金されないと言うことでは無いでしょうか。
敷地調査費用を調べると一般に5?8万円と出ますし、見積もりを貰わなくても妥当と思います。
それに、申し込みから敷地調査しないでキャンセルって優柔不断にも程があると思いますが。この形がそこまで問題なのかとやはり思います。

[9375: 匿名さん]

＞＞9374 匿名さん
実際は営業経費位しかハウスメーカーは請求できないようですよ。
上にある消費者関連のページ、よく読んでください。
70万とは大金を払ってしまいましたね、残念です。

[9376: 匿名さん]

＞＞9374 匿名さん
どのような経費で70万だったのでしょうか。内訳が気になります。

[9377: 匿名さん]

＞＞9374匿名さん
申し込みから敷地調査しないでキャンセルって優柔不断

それはあなたが言う事ではないと思います。それぞれ事情があるでしょうし。
消費者の落ち度ではない場合もありますよ。

[9378: 匿名さん]

>>9375 匿名さん
払ってないですよ。よく読んでください。
内訳までは確認しませんでした。

[9379: 匿名さん]

>>9377 匿名さん
そうですが、ここでは申し込む前からガタガタ言っている人がいるので。

[9380: 匿名さん]

＞＞9379 匿名さん
誰もガタガタ言ってません。冷静になりましょう。
慎重になるのは当たり前の事ですよ。

[9381: 匿名さん]

＞＞9374匿名さん
あなたも一度契約解除したのですね。それなら他人の事を軽々しく優柔不断と言えるのでしょうか？

[9382: 匿名]

住林は、地盤調査代・申し込みで5万円取って、
お客が他に行かないようにしてるんです。

さっさと調査して、話を進めていくと、お客も他に行く暇も
熱意も失せてくるので。
汚いやり方ですよね。

[9383: 匿名さん]

>>9381 匿名さん
住友林業の事務的処理で契約し直しが必要になっただけですが。
申し込み時に敷地調査費用等として5万円取るのはおかしい、仮に敷地調査する前にキャンセルしても戻らない（そんな事は書いてない）のは問題だって、申込もしていないのに書いている人がいるのはガタガタでなくなんなのでしょう。
また請負契約すれば5万円は前金に含みますし、強いて言えばこの形をどこも取っていない事ですが、尚のこと住友林業に固執する理由がわからないです。

[9384: 匿名さん]

>>9382 匿名さん
事前説明がないならそうですが、しっかり説明されますので、5万円を取る事で相見積客や金銭的に余裕のない客などを振り落とす、値引き合戦を避ける目的の方が強いと思いますよ。
また、申込後も請負契約は自由なので、5万円払う事で熱意が失せる人は尚のこと住友林業にするメリットがないと思います。
敷地調査を5万円でしてもらったと思い、調査報告書をしっかり貰えば他社を選んだ時にも大きなメリットではないでしょうか。

[9385: 匿名さん]

＞＞9382 匿名さん
同意します。はっきり言ってそうだと思います。
話を勧めていく段階で、住林で建てる気が失せる方は少なからずいると思いますよ。
我が家のように欠点が見えてくると。

[9386: 匿名さん]

住林一本っていう考えの人はいいけど、うちみたいに積水やへーベルも比べてみたいという人には申し込み制度は向かないな。
住林で建てなかったら5万損する。それに早々に申し込みを迫ってくるよね、中身も見えない段階で。

[9387: 匿名さん]

＞＞9383匿名さん
申し込みもしていないのにガタガタいう、とは全く失礼な人ですね。

[9388: 匿名さん]

>>9386 匿名さん
設計士による図面作成前に敷地調査を必ずしたいと言うのが住友林業のスタンスなので、比べようとするには5万円は捨てる気で行かないとだなとは思いました。営業が作る絵に描いた餅なら無料ですけど。申込すれば専属の設計士が割り当てられたと思うのですが、他のHMは無料のまま設計士が決まるのでしょうか。建てて思うのは住友林業は終始強気だなと言う印象です。

[9389: 匿名さん]

＞＞9388 匿名さん
9386です。
積水もへーベルも契約前に設計士は出てきました。敷地調査は一番初めにやり、図面や部材など詳細まで詰めて契約。契約まではすべて無料です。普通はこれが当たり前じゃないかな。ただ、へーベルはキャンペーンを理由に強引に契約を早めて来たのでドン引き。もちろん乗りませんでした。

[9396: 戸建て検討中さん]

間取りや外観イメージの作成などのサービスの提供を受けるのは本来は有料だと思うけど
他社は営業方針として無料にしているだけ

[9397: 匿名さん]

同感

[9398: 名無しさん]

四年前、私が建てた支店の支店長はマジ最悪だった。
＊＊＊みたいな言い訳や故人の悪口を言ったり、非人間だった。
変わった一文字の名字の関西圏出身の支店長。
まじで故人の名誉を傷つけられ100倍返ししようと思ったら、一年ちょっとで転勤しちゃった。
都内の支店

[9399: 匿名]

分かる。所長や支店長XXXみたいですよね。

[9400: 建築関係者]

>>9389 匿名さん

ウチ、五万払う前に二回目行ったら設計士出て来ましたよ
プランも概算も出ましたよ
私は納得して五万払いました