住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
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【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
8601:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 14:23:41]
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8602:
施主
[2020-01-03 20:13:42]
>>8577 施主さん
8577だけど、今年も支店のエースのスーパー店長さんからは事務員が作成した印刷されて定形の年賀状が来た。もちろん、自分での一筆のコメントは相変わらず皆無。 引き渡しを受けた2ヶ月後の三年前のお正月から続く無駄な恒例行事。 何か一言挨拶記せばいいのに。。なので、職場な同僚には住林はオススメしていません。 もちろん、他にも理由はあるんですが |
8604:
匿名さん
[2020-01-04 11:34:03]
施主だけど、きこりんがかわいいと思えないのでグッズはもらってないです。
展示場にはほとんど行ったことがないのも大きいのかも。 グッズどうですかと聞かれたけど「苦手だからいらない」ってはっきり言ってしまった。 うちも年賀状、手書きなしで送ってくる。 忙しい営業さんなので、そこは気にならないです。 |
8605:
名無しさん
[2020-01-05 15:27:53]
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8606:
匿名さん
[2020-01-07 07:49:34]
積〇ハウスは、お正月年賀状と小冊子送ってきた。展示場の家具プレゼントとか書いてあった。
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8607:
匿名さん
[2020-01-07 17:14:48]
>>8602 施主さん
2年点検時のアンケートに担当への不満ぶちまけ、高いだけの納得のいかない買い物に、人には絶対紹介しないHMと回答したら、それっきり年賀状こなくなった~ すっきりした~営業の判子入りの名前見るだけで思い出すから!思い出したくもない。 素敵な家族の冊子とカレンダーだけ送られてくれば良い。電話連絡、インテリアフェアのDM全て拒否しましたよ。 |
8608:
匿名さん
[2020-01-08 07:50:22]
すごく分かります。
上のブログの人の家の写真も見ましたが、 家の天井や手すりに傷もあるみたいだし。外構代もS林だとすごく高いって 言ってますし。 ハイスペック設計士と書いてますが、 ここの会社は高卒の設計もいるし、大卒でも神●川大あたりを 卒業ですよ。どこがハイスペックなのか? 設計は普段の雑談も通じない感じですよ。ブログにも書いてあるように。 以前、他のHMから転職してきた高卒の所長もいました。 |
8609:
匿名さん
[2020-01-08 11:23:00]
インテリアフェアもすごく遠い幕張を勧めてきたり。
往復4時間はかかりそう。w 電車代いくらかかると思ってるの? |
8610:
匿名さん
[2020-01-08 15:52:38]
>>8609 匿名さん
インテリアフェアへは支店用意のバスとかあると思われますが。私は、馬鹿高い家具の魔物に惑わされないよう一度も参加せず、直接メーカーのショールームへ行き、探しましたね。 もうすぐ3年になりますが、ソファーは買い替えたいが……チビ達の運動会で酷いさまになっているので、使い捨てのニトリでイイやとさえ思えます。 新築ハイじゃないと買えないインテリアフェアの家具達。庶民は確実に現実に戻ってます 笑 |
8611:
通りがかりさん
[2020-01-09 20:39:00]
うちの次男が住友林業で土地と家込みで建てたけど、土地が陥没したのに、家の建物自体には、まだ問題が無いといい、放置。馬鹿みたいに高い家買いましたのに泣き寝入りです。長男は普通の工務店で建てました。三男はミサワホームで建てました。二人ともとても親切にしてくださるそうです。住友林業さんは不親切だと思います。小さい子供たちがそこに落ちたらどうしますか、家が傾いてからでは遅い住友林業の責任じゃないのですか。
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8612:
施主
[2020-01-10 18:22:17]
>>8607 匿名さん
その対応が正しいですよね。 今、ドコモショップの店員のメモ書きがマスコミに流れて、ニュースに話題になっていますが、ここにコメントされている人はそんなもんじゃありませんよね。 私も数々の住林の信じられない、単純なチェックミスが連発して、建築の主要部分に重大な施工誤りがあり引き渡しが遅れましたが、信じられないことに支店長が謝罪に来た時に引き渡しが遅れたのは、うちのミスだけではないと言い放った。 ミスが発覚した当時、こちらの家族の親族に不幸が起き、工事が出来なかったのが、それも原因のは一つだ!と言い放った。 憤りを通り越して、呆れた。 |
8613:
施主
[2020-01-12 18:23:07]
>>8612
その信じられない非人間的な暴言を吐いた時に副支店長や営業担当、生産担当も同席していたが、支店長の暴言を止めさせることや謝罪することはなく、ばつが悪そうに下に顔を向け黙っていただけだった。 郵政グループと同じく、経営人がいくら綺麗こどを並べても現場レベルではこんなことが未だに横行しているんですよ。 亡くなった人のことをこんなことを言う人が管理職なんてね。 |
8614:
名無しさん
[2020-01-13 11:09:32]
以前、住林で建てるなら坪100万、億越えじゃなきゃショボ林って書き込みあったね。
ここで住林批判している人の家っていくらくらいなんだろ(笑) |
8615:
e戸建てファンさん
[2020-01-13 11:27:47]
住友林業だから金かけて初めてできることをアピールしないと、意味がない
坪100万かけてホワイトウッドとかレッドウッド使っている家とか |
8616:
通りがかりさん
[2020-01-14 19:28:06]
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8617:
e戸建てファンさん
[2020-01-15 05:41:34]
施主さん宛
契約したからには、自己責任じゃない? 過去レスみれば分かった話!! |
8618:
戸建て検討中さん
[2020-01-15 13:39:40]
結局のところ、各HMのスレ見ると、そのHMへの文句ばかりだね。
隣の芝生は青いということかな。 納得行くまで調べて建てないから、 後になって文句ばかり出てくるんでしょうけど。 |
8619:
戸建て検討中さん
[2020-01-15 13:45:05]
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8620:
通りがかりさん
[2020-01-15 14:39:22]
8611ですが、次男にその後どうなっているのか確認したら、自分で修理したそうです。建てた時も文句を言う性格ではなく値引き交渉すらしないので、向こうから値引きしてくれました。まあ住友林業さんとは末永く十年ごとにメンテナンスしていかないといけないそうですので、次男も大変ですね。でも私の家も三階建てですので、十年ごとに防水工事、塗装など大変です。家を建てるという事は維持費もかかりますが、その分快適な生活が送れるということです。マンションに住むより良いと思います。皆様も快適な暮らしを楽しみましょう。
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8621:
戸建て検討中さん
[2020-01-15 15:36:26]
自分で修理できるレベルの話だったんですね。
読む限りで躯体に影響が出そうなレベルかと思ってました。 基本的に地盤改良は基礎の支えになる部分しかやらないですし、 家に影響が出ない部分が陥没(どの程度か知りませんが素人が直せるレベル)したところで、 ハウスメーカーに責任はないでしょう。 その土地の地盤そのものが家を建てられないレベルで軟弱なのであれば、 土地の瑕疵担保責任を問えるとは思いますけど。 |
8622:
通りがかりさん
[2020-01-16 09:10:51]
早とちりですいません。母親はだめですね、住友林業さんからは、家に来てくださいまして、丁寧な説明を受けたそうです。住まいに関しては何の問題もなく、快適な生活を楽しんでいるそうです。これからも住友林業さんにはよろしくお願いいたします。
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8623:
通りがかりさん
[2020-01-17 08:21:14]
8611さんの話と8616さんの話はレベルが違うんじゃないかと思う。
そういう意図がなかったのだと思いますが、8611さんの書き込みは8622の書き込みとは方向性が違いすぎる。 別人なのかも知れませんが、もう少し責任を持って書き込んで欲しい。 経過も十分に把握せず、書き込んでから次男さんに確認取るって、無責任すぎますよ。 読み手側も当事者の書き込みじゃないから、話半分でしか読みませんけどね。 |
8624:
施主
[2020-01-17 20:53:11]
>>8613 です。
ちなみに、その場に設計士が同席していないのには理由がありまして。 数々の重大なミスをしておいて、理由を問いただしたら、電話で涙声になって、隣にいた支店長が電話を切れ!と言って電話を切ってからは支店長と副支店長が対応するようになった。 こちらは、なぜこのようなミスを次々に連発したり、約束事を守らないのか問いただしだけなのに、逃げてしまった。 支店ぐるみで設計士をかばったり、事実をさらさずに隠蔽することに呆れた。 ちなみにこの設計士は決して若手ではなく、設計グループのマネージャー。 正直に真摯に事実や謝罪をしてくれれば良いのにこのような対応をする会社なんだなと思った。 おまけに支店長が信じられない暴言を吐くしね。 |
8625:
名無しさん
[2020-01-21 17:17:23]
住友林業さんに新築の施工をお願いした者です。
夏HM選びをし、その年の12月に仮契約。 引き渡しが翌年の9月末でした。 大手や地元工務店を含む8社をまわり、工場見学なども複数参加した上で住友林業さんを選びましたが、私の場合決め手は大手で安心感があること・耐震など安全性が高い家を期待できたこと・展示場の家の雰囲気が気に入ったということと、営業の方と建築士の方のお人柄です。 HMを選ぶときに、複数社を回って正解だったと改めて思います。展示場の家は豪華な作りなので参考にならない、というご意見もありますが会社が最も力を入れて建てている、であろう家のクオリティーを体感できますし、その会社に所属する人間の所作が伺えるので、得られる情報は多かったです。 ・わからない事は細かく何度でも聞く ・こだわることは絶対に妥協しない 以上に気をつけて検討されると良いと思います。 36坪の平屋建て、億越えなどとんでもない所謂ショボリンの我が家ですが、大変満足しております。 |
8626:
匿名さん
[2020-01-21 21:25:10]
どこのHMで建てようと資金力と顧客のこだわりが最も重要。相手任せじゃ満足いく家など買えない。
自分の拘り要望を資金力と相手がどこまで実現してくれるかが鍵。要求が多くて資金不足ではショボリンにしかならないし、夢破れて不満ばかりが募ります。 全て込み込みの税込(8%)坪100の我が家も普通の家だから笑える! ま~住林らしい木質感は出せたし、間取りが良いから暮らしやすい。拘ったところは実現できたから良しとするしかない。やり出したらきりが無いわけでー! HMの担当者など所詮お手伝い要因程度に思っておいたほうが良い。「信頼関係」なんか期待してはダメです。相手任せの顧客は楽な顧客だから簡単に片付けられます。 とことん粘って担当に流されない! 新築ハイからローン地獄にならないよう、お気を付けください。住めば都。満足感は、こんなもんだろう位です。 |
8627:
匿名さん
[2020-01-23 16:18:36]
ご親族にご不幸があり施工が遅れたのが事実だとしても、重大な施工ミスで遅れたのであれば反論はしない方がよかったと思います。
土地の陥没は家が傾くほどの被害ではなかったようで不幸中の幸いだと思いますが、一般的に家を建築する前に土地の地盤調査をするものではないんですか? |
8628:
施主
[2020-01-23 21:41:58]
>>8627 匿名さん
8613です。 不思議で不思議でしょうがないのは、なぜ、設計士を支店ぐるみで隠して、真摯に説明や謝罪をさせなかったとのこと。 確かにこの設計士は施主の要望や選択できる選択肢を選択させず、自分で幅木や感知器の位置や様々な色の選択をさせず、自分で作った叩き台を押し付けるような進め方をしたり、色の変更を要望しても変更していなかったりね。とぼけて、忘れていましたとの決まり文句(笑)しかも、センスがないし。 ちなみに、この設計士が独断ですべて勝手に打ち合わせを進めるので、ICのお姉さんや営業、生産はすべて黙っていて、ほぼ仕事なしで分業性の意味なし。 なので、重大なミスが連発したんだろうね。 |
8629:
施主
[2020-01-23 21:45:23]
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8630:
匿名さん
[2020-01-24 14:36:21]
超高級(笑)HMの住友林業。その基幹商品のBF工法がオウシュウアカマツという白蟻好物レッドウッドを使用しているということで一気に冷めました。なのに何故こんなに高いんでしょう?断熱気密も大した特徴は無く、手入れ困難な無垢床材推し。検討中の身ですが、購入者様は住友林業の何に惹かれたのでしょう?お教えください。
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8631:
戸建て検討中さん
[2020-01-24 17:02:17]
家は柱だけでは建たないからです。
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8632:
口コミ知りたいさん
[2020-01-25 18:40:28]
この掲示板をずっと拝見していると書かれた内容が図星で反論できない時は社員の擁護のレスはなく、反応がないようだね。
ある意味社員も正直っぽいよね。 |
8633:
足長坊主
[2020-01-25 19:20:32]
運個じゃな
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8634:
e戸建てファンさん
[2020-01-25 21:21:31]
大手HMは多くがスプルースなので、ある意味「マシ」
ただし、木質に引かれて住友林業とか言われると???と思う |
8635:
匿名さん
[2020-01-28 23:29:06]
住友林業で契約して、今年秋か来年春着工予定。(税込5400ちょっと)延床42弱?バルコニー4坪?位。
あと200位かかりそう・・・やりたいことの80%は出来ましたが、こだわりだすと切りがありません(*_*) |
8636:
評判気になるさん
[2020-01-28 23:48:49]
色々とやりたいことある場合は大手ハウスメーカーより、工務店や設計事務所の方がいいよ
オリジナルの設計自体はハウスメーカーは制約多いし、オリジナルの設計はハウスメーカーの強みである業務の標準化の強みが殺されるし、オリジナルの要素入れすぎると施工業者もミス誘発しやすい 自社大工で坪単価高い業者の方が安心できる |
8637:
匿名さん
[2020-01-29 00:04:56]
地方都市なので、設計事務所どこに頼めばいいかわからず、東京の住友林業にお願いしました。設計に関しては、良い人を充ててくれて時間をかけて(構想から1年以上)満足いってます。
予算的に面積を削りましたが、 このままイメージ通りに近い家が出来てくれれば(^_^;) |
8638:
匿名さん
[2020-01-29 00:19:12]
逆に不満は地元の見学会に行けないこと。
なんで同じ住友林業なのに、建てるのは地元の支店なのに(*_*) なので実際の住友林業のお宅を内覧できたのは、都内の1度だけ |
8639:
名無しさん
[2020-01-29 16:59:02]
そうそう。
うちも内覧会、一軒しか行ってない。 展示場もショールームも案内すら出てないのよね。 出ていても一瞬で気づいていないか。 他のHMは、何軒も見せていただいたので申し訳なかった。 |
8640:
匿名さん
[2020-01-30 18:31:31]
営業にしつこくオーナー宅の見学会をお願いしないと、案内してくれませんね。「最低でも3軒見せてもらわないと契約しない!」位強気で言ったほうが良いです。
Sハウスは折込チラシとか入れてくるので、一日に3軒見学できたのに! 住林の見学会は、オーナー宅と良好な関係を築けた家しか案内しないだろうから、悪いことは言わないよね。ベタ褒めしておけばオーナーはご機嫌だから 笑 この家いくらかかったの?なんて教えてくれるはずもないから。 住林以外のHMや工務店施工の見学会では、オーナーとは顔あわせることもなく、完成引渡前が多くて家そのものをしっかり見ることできました。 |
8641:
匿名さん
[2020-01-30 23:32:06]
地元の支店(信◯支店)は見学会やっているんですが、契約が都内の支店だと、契約店の営業マンが案内しなきゃいけないルールらしく困ったもんです。
200km離れて要るので、気軽に案内しろとも言えずに今日にいたってます。 ポスティングちらしで日曜日に近所でダイワハウスの見学会があるようなので行ってみますわ(*_*) |
8642:
モニターだったが。
[2020-01-31 21:26:03]
>>8640 匿名さん
まさにそのとおり。 我家は通常、新築後2年がモニター契約の期間のところ、営業からの懇願で3年にして契約したが、結局、三年間一回もモニターがこなかった。 打ち合わせから完成までこの掲示板に書かれていることにそっくりのことが次々に起き、迷惑をかけられたので、本当のことを言われたら困るからね(笑) まさか、支店長が複数回に渡り、正座して謝罪されたことなんて、言われたら困るからね。 |
8643:
通りがかりさん
[2020-01-31 23:16:41]
|
8644:
モニターだったが。
[2020-02-01 18:23:35]
>>8643 通りがかりさん
山ほどあります。 建築中ということなので、それに沿った問題点の一例についてです。(もちろん、建築前でも山ほどありましたが、割愛します。) 例えば、着工前に渡された水道管の配管経路の図面(当然、設計士や副支店長の管理建築士の押印された図面)と全く違う配管経路にっており、汚水枡や配管、給水等全く違う施工になっていたこと。 ちなみに、引き渡し寸前にこちらが気がついて主張するまで一切、何も無し。 驚きを通り越しすぎて。。。 ちなみに、支店長様は生産担当者の能力不足で組織的なミスではなく、ヒューマンエラーと繰り返すだけ。 |
8645:
戸建て検討中さん
[2020-02-04 12:42:48]
太陽光4kW +シャープ蓄電池を125万で導入すべきか悩んでおります…。どなたかご意見頂けませんでしょうか?
|
8646:
名無しさん
[2020-02-07 05:18:08]
>>8645
緊急時に使用する目的ですか? 売電目的だったら買取額が下がっているしやめといた方がいいです 太陽光はパワコン交換以外にも点検費用とかかかりますし屋根も傷みやすい 強風でパネルが飛ばされる被害も報道されてます まだ人には当たってないですが重いので刺さったら死にますよ |
8647:
匿名さん
[2020-02-07 06:13:07]
今年暖冬なのに家の中がすごく寒いです
外気マイナス2度で2階の寝室は10度しかない 同じ思いしてる施主いませんか? |
8648:
戸建て検討中さん
[2020-02-08 08:56:38]
カタログ請求した後、営業の方から電話が来たので、「今土地から探していて住友林業で建てたいと思ってます。予算6000万円ほどです。」と伝え、「では、土地からお探しして連絡します。」との会話から約1ヶ月、、、
音信不通。予算6000万円では相手にもされないのですか?田舎なので土地もそんなに高くはないです。 結局、良い土地を見つけることが出来たのですが、何も連絡のない担当の人にお願いするのが不安です。 |
8649:
匿名さん
[2020-02-08 10:58:47]
6000万円の予算の大半を建物に向けることを考えて土地はろくでもない所にされるのは明白。
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8650:
匿名さん
[2020-02-08 11:42:30]
>>8648 戸建て検討中さん
決算期が近づいているのと、住まい博で3月までに契約とれそうな目先の顧客が優先だから(笑) 敷地の広さ、坪数不明で予算については??ですが、家は立地が重要だと思いますので、住林任せは駄目だよね! あの人達は、箱物を売れば良いだけだから。 |
8651:
匿名さん
[2020-02-08 21:58:44]
住友林業止めるべきです。
最近住友林業で建てたのですが、新築なのに傷だらけ、埃だらけです。 床は拭いたら雑巾は真っ黒、壁には黒い手形のような汚れ、室内の扉の塗装ははげ、床にひっかき傷が数十箇所もありました。 これ、全て引っ越し翌日に見つけました。 せっかく高い金出して建てたのに酷すぎます。 また、フローリング床材もろすぎます。ちょっとものを引きずっただけで傷つきます。今までいろんな家に住みましたが、けた違いにもろいです。住友林業はその床材が「ホンモノの証です」的な感じで進めてきますがクソ食らえです。 今から家建てる人へ、絶対住友林業だけは止めたほうがいい。ここ以外ならどこでもいい。 |
8652:
契約経験者
[2020-02-11 07:07:27]
皆さん大変な思いをされてますね。私もそうです。
この場や、知恵袋、日本ブログ村等、主張する所は結構ありますが、まず、それが功を奏する事は無く消えていくだけの様です。 莫大なCM料を支払う大企業の悪口はテレビは言いませんから一般の人には伝わりません。だから大企業は強気なのだと思います。残念ながら、日本はそうなってしまっていると言わざるを得ないと思います。 「騙され損」と言う事です。建築関係は国土交通省ですから、地道に一人一人が国土交通省に訴えるしか、気の遠くなるような道しか無いと思います。みんな集まって訴える所が有れば変わってくると思いますけれど。 |
8653:
匿名さん
[2020-02-11 10:11:55]
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14219373864?...
最近の知恵袋でも、瓦1枚飛んだだけで、 39万もかかるらしい。信じられない金額じゃないですか? |
8654:
通行人
[2020-02-11 10:14:58]
そうですよね。
特にS林は苦情が多過ぎです。 あとヘー〇ルの床も。 S水は、そんなにひどい苦情は見かけないです。 |
8655:
匿名さん
[2020-02-12 19:59:09]
>>8651さん
それ、ハウスクリーニング入ってますか? 引き渡し直前に入るみたいですが、引越しまで間が開く場合はもう一度サラッとですが美装入ると言われました。 実際、入っていました。 床材は樹種によっては、すごく傷つきます。 無垢じゃなくてもマホガニーがすごい事になった、というのを聞いた事あります。 |
8656:
戸建て検討中さん
[2020-02-16 17:42:45]
>>8646 名無しさん
ご回答ありがとうございます。 売電目的ではなく緊急用プラス月々の電気代コスト削減のため検討してましたが、ランニングコストがかさむのであれば本末転倒ですね…。有益な情報ありがとうございました。 |
8657:
施主
[2020-02-16 18:33:17]
ミカン丸の出来事は全国で起きている可能性があることは決して忘れてはならず。
施主が気づくか否かのことだけ。 我家も実際起きたし。 起きても支店長程度のレベルで何事もなかったように抑えているだけ。 だって、我家の戦犯の設計士が住林のお宅訪問の最新号の冊子の企画で普通に笑顔で掲載されていたし。ビックリ。 |
8658:
匿名
[2020-02-18 10:15:09]
うちは別メーカーの家ですが、シャープの太陽光を5.5乗せてます。
6年くらい前につけたので、その時は まだ売電価格が今よりはよかったと思いますが。 シャープが一時期、危ないとニュースになってて、 シャープはやめておいたほうがよかったかな?と思いましたが、 メーカーのリフォームの営業にも聞いたら 何かあったら、こちらでどうにかしますので。と 言ってました。(でもその営業も担当が変わってしまった。) 電気代も、全ては賄えないですし。 (1ケ月の売電は 4000円台くらいかも? 季節によって違いますが。) 近所では三菱やパナソニックのを乗せてます。 計算すると、もとを取るのに約10年くらいかかりそうです。 もしかして、10年くらい経つと故障や劣化も あるのでは?と心配ですが、家族がどうしてもつけたい!と 言ってたので。 あとシャープのロゴもパネルについてます。 |
8659:
匿名さん
[2020-02-18 21:30:51]
>>8658さん
太陽光って、4年毎に定期点検、10年位でパワコンの交換、それに屋根のメンテの時に外したりすると聞いたのですが。結構金がかかりそうな印象を受けたのですが、計算にはメンテ代も入れていらっしゃるのですか? |
8660:
匿名
[2020-02-19 07:32:17]
まだメンテのことは言われてないです。
その住宅メーカーは、こちらが何か言わないと 点検とか、うるさく言ってこないです。 子会社のリフォームの営業は稀に来て、何か用事がないか?とか聞いてきますが。 設置をしてしまったら、シャープのほうへ登録して、 そちらに質問してください。と言われてます。 時々、手紙などがシャープや電力会社から届きます。 その設置したときに、屋根の塗り替えもして、 メンテ用に(他の場所のも)ずっと貯金はしてますが。 |
8661:
匿名
[2020-02-19 11:53:34]
すみません。今日売電金額の用紙が届いたのですが
今月は6000円くらいでした。 |
8662:
足長坊主
[2020-02-22 23:27:21]
おまいらネチネチと面倒なやつらだな
家一軒建てれば、なにかと予想外の事も出てくるだろう 自然倒壊しないだけでも、ありがたく思わなければいけないぞ |
8663:
匿名さん
[2020-02-22 23:59:53]
|
8664:
通りすがり
[2020-02-23 08:51:56]
住友林業の社員ですか?言葉遣いがそんな感じ。笑
|
8665:
通りすがり
[2020-02-23 08:56:12]
8662: 足長坊主 ←この人のことね。
|
8666:
施主
[2020-03-01 18:45:42]
>>8665 通りすがりさん
ここの社員やアフターの系列会社の社員もなぜか、上から目線の態度や言葉使いをしてくる人が多いよね。施主に対しても。 社風なんだろうけど。 自分は賃貸や建て売りのマイホームに住んでいる僻みなんだろうけど。 |
8667:
匿名
[2020-03-02 07:52:11]
社員の民度が低いのでは?って気がしますね。
お客様に対して営業が「いや~ははは。笑 いえいえ、そんなことないっすよ~。笑」 なんて言います? 自社で家を建てれないのに、うちは金持ちしか相手にしない!って 何様でしょうね? |
8668:
後悔
[2020-03-04 14:52:28]
住友林業に頼んだ事を後悔している。
短期間での打ち合わせで、情報過多、選択につぐ選択で相手の思考を奪う。 設計士の経験からくるアドバイスや忠告などはほぼないから、素人で気が回らない点が後々大きな後悔となる。 それを防ぐための設計士の知識ではないのか?(面倒だからあえて言わないようにしているのではないか) 莫大な資金があるなら住友の提示を覆せるが、最終的に住友林業の都合の良い処理としの設計になる。 そこには、住人を思いやる感情はなく、ただ、金を回収する処理に過ぎない。 そして、金のことだけは、熱心で振り込みだけは催促してくる。 金額の見積り、明細、項目(専門用語)の説明等は、分厚い、読みづらい、冊子が渡される。 それを全てを把握する事は非常に困難で 納得して支払う状況にはない。 納得するためには何度も説明や資料を要求しないとならないが、なかなか解決しない。 金額は、一定の分割額になっており、現行で掛かっている費用と振込金が同額でない場合が出てくるが、 後で住友林業側で帳尻を合わせますから信用してくださいと一方的に振込を要求さえれる。 説明と連絡が密であれば、信頼できるが、とても粗いので不満が溜まる。 何より、何十年も住むであろう家の部屋割りを、4、5回の打ち合わせで決めるのだから、 家を建てる側の思考を熟成させることはほぼ無理と言って良い。 ビックフレーム(ラーメン構造)を重視した家づくりになるので後々の拡張を明確に見越しておかないと フレームが邪魔になり不恰好にしか増築(拡張)出来ない。 そういう点においても熟考はとても大切になる。 構造計算上柱の位置は絶対で、後の柱の位置替えでの強度確保は不可とされる。 今家を建てている最中であるが、後悔しかない。 失敗が明らかにわかっていてもそれを見ていることしかできなくて、頭がおかしくなりそうになる。 数千万円をかけて、あえて失敗作を作っている様子を眺めるのは地獄の苦しみである。 住友林業になんか頼むのではなかったという後悔しかない。 |
8669:
e戸建てファンさん
[2020-03-04 15:06:25]
>>8667 匿名さん
確かに社員の態度は少し教養が足りないですね。 別件で関わった専属下請業者も普通では無かったです。 私の場合は早目に見切り付けて他社にしたので良かったです。 数社の検討候補の中で教養や礼儀作法、言葉遣いなど1番レベル低かったです。 私の中では 積水ハウス ミサワホーム ヘーベルハウス 住友林業 以上が社員レベルの順序でした。 住友林業の家が好みで第一希望だっただけに残念でした。 我慢してまで住友林業にお願いする気にはなれませんでしたね。 |
8670:
後悔
[2020-03-04 15:53:48]
数社見学会に参加し、一番好みの建物が住友林業で技術的にも
確かなものを感じました。 しかし、社員の個々が良い家を提供したいという姿勢が皆無なんですよ。 契約さえ取れれば後はどうでも良いという営業の姿勢。 思いやりのない利益優先の処理設計。 看板に甘えた横柄な姿勢があらゆる部署に蔓延しているんでしょうね。 時間のかけ方もそうですし、普通休憩なしで7時間も打ち合わせなんてしませんよ。 設計士も処理を早く進めたいと躍起でしたよ。 色々な思いを持った、人、が住むという事を根本的に理解していないのでしょうね。 拝金主義会社というイメージです。 積水ハウスと最後まで迷いましたが、積水ハウスにしておけばと悔やみきれません。 |
8671:
評判気になるさん
[2020-03-04 22:54:51]
大手はどこもそんな感じだよ
自分も大手企業勤務だが、どうしても官僚組織・社内を向いた仕事になってしまう 大手から独立したメーカーに頼んだけど、自分の会社という熱い想いがあるから、顧客のために考えるという姿勢が強かった そうしないと、信頼を勝ち取れないから 大手の社員は会社名の看板で商売できるから客のためという意識が弱すぎる |
8672:
名無しさん
[2020-03-05 10:19:29]
あなたは大手で建ててないのに、どこも同じとは分からないんじゃ
ないですか? 独立メーカーの社員ですか? この投稿もあなたですよね?↓ 大手企業に勤務なんて怪しい話です。 >>8662: 足長坊主 [2020-02-22 23:27:21] おまいらネチネチと面倒なやつらだな 家一軒建てれば、なにかと予想外の事も出てくるだろう 自然倒壊しないだけでも、ありがたく思わなければいけないぞ h |
8673:
施主
[2020-03-06 08:03:35]
|
8674:
施主
[2020-03-06 19:30:06]
>>8668 後悔さん
まさしく、そのとおり。 同様の不満を持っていますが、設計士に求めるられる技量は短時間で打ち合わせを終わらせるための技量だと思った。 こちらの要望やリクエストは最低限しか聞かずに、都合の良い仕様にするために話を持っていく。 こんな設計士がオーナーに配布される昨年の冊子に堂々とお宅訪問で設計した家が特集されていた。オーナーと一緒に写真が掲載されていて驚いた。 我が家とは全く違うね。 憤りを通り越して寂しいよ。○○さん。 |
8675:
施主
[2020-03-07 08:39:55]
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10150989110...
こちらにも、こんなことが書かれています。 >>話を詰めていくとデザインに関してもできないことばかりで提案されるデザインやインテリアなんかも建売住宅でよく見るようなものばかりです。正直大金叩いてBF工法で建てる意味がないんじゃないかと思い、不安な気持ちが大きくなっています。このまま任せてもいいのか悩んでしまいます。 |
8676:
匿名さん
[2020-03-07 11:12:45]
>>8668
ハウスメーカーの営業や設計士は、施主が理解して納得するまで懇切丁寧に説明するような事はしません。彼ら自身にもそれほどは知識が無かったり、そんな時間をかけられない事情があるからです。なので、1つの失敗もなかったと感じるような人は、全く拘りのない人か、住宅建築について相当の知識や経験を持ち合わせている人のどちらかだと思います。 8668さんはどこで建てても後悔が残ったと思います。8668さん自身に知識や経験が不足しているのですから。 今回の失敗を糧にして、いつか納得できる家が建てられると良いと思います。 |
8677:
通りすがり
[2020-03-07 13:05:03]
>>8668 後悔さん
数千万もする買い物を4、5回の打ち合わせで着工合意にサインをする心境がよくわかりません。 そのやり方ではどこで建てても後悔しかないと思う。 私は50回以上打ち合わせをしましたが、もう十分と思っても建てた後にこうしておけばよかったと思うこともあるくらいです。 最初に予算を言ってあるのならその予算におさまらない提案はあまりされないと思います。 見積もりの明細が読みづらいのは同意します。 数十年先のリフォームのことまで考えるのならなおさら短期間で決めすぎです。 BFに限らずMBでも抜けない柱や壁はあります。 基本的に社員の個々がよい家を提供したいというのはあると思います。 実現できるかは別ですが・・・。 当たった担当が悪かったのだと思います。 途中で変更を希望しなかったという点ではそこまで悪くなかったのでしょうか。 確かに打ち合わせ時間は長かったこともありました。 10時から始めて14時くらいは当たり前、長いと17時というときはありました。 ドリンクは何度か提供してもらいましたが、昼食時間を途中に入れることは少なかったですね。 もう建築が始まっているのならこれ以上後悔しないためにしっかり自分で検査してください。 |
8678:
通りすがり
[2020-03-07 14:42:20]
>>8675 施主さん
建売というのは30坪くらいの大きさの家でも800~900万くらいで建てないと赤字になるといわれているのでインテリアは意外と見栄えのするものが置いてあるはずです。 建売の展示場に置いてあるインテリアはおそらく展示用だけの装飾品でしょうから。 建物のデザインは賛否が分かれるところなので中古で売ることも考慮して建売のデザインは万人受けするようになっています。 それがかっこいいということなら安いし建売でもいいのかもしれません。 注文住宅で建てたいのならそれなりのこだわりがあるのでそれを設計士にぶつける必要があります。 設計士に正面からぶつからずに話を聞いて建てるだけなら建売とさほど変わらないものができてしまってもやむ得ません。 設計担当にしても生産担当にしても受け持っている現場数が多いため、特に施主から積極的に話をしないと楽な客だと思われてしまいます。 住友林業からの仕様を外れた提案はほとんどありませんでしたが、希望は積極的に伝えました。 構造的に無理なものは無理ですと言われましたが、要望は結構な無茶無理でも考えてはくれました。 出来上がったものが打ち合わせと違っていたものもありましたが・・・。 自宅を冊子に載せたいとは思えなかったので断りましたが、載せるだけならさほど難しくないような感じは受けました。 |
8679:
足長坊主
[2020-03-07 15:02:22]
担当者が一体何人の客を相手してると思っているんだ?
てめえら我が儘も大概にしとけよ、こら。 |
8680:
施主
[2020-03-07 15:46:02]
>>8678: 通りすがり さん
何言ってるんでしょうか?さっぱり意味が分からないです。 これは、他の人の事例を持ってきただけです。 よく読んでるのでしょうか? うちの近所の住林の家も本当に地味で 建売のようですよ。 あと住林の展示場だって、買ってきたものを置いてるだけですよ。 あとから展示場を壊したりするときに、社員でくじ引きなどをして 1部費用を払って分けたりしてます。 施主と言っても、住林の中のことまで知らないくせに 偉そうに語らないでほしいですね。 |
8681:
匿名
[2020-03-07 15:51:36]
|
8682:
通行人
[2020-03-07 15:59:42]
|
8683:
通行人
[2020-03-07 16:05:11]
|
8684:
匿名
[2020-03-07 17:58:02]
|
8685:
匿名さん
[2020-03-07 18:00:52]
契約前に3回程度の打合せで、間取りは決まりました。契約までの打合せ回数5回程度で、少ないと思います。もう少し詰めたかったですね……
でも、自分は半年以上かけて、他社も回り、現場見学もし、間取り図も10数点書きおこし、自分の要望に揺るがないものがあったので、担当はすぐに察知してくれました。自分の要望を自らプレゼンしたので、楽な客だったと思います。 確かに予算以上の提案はしてきません。設計は30近い担当抱えていて…頼りもしましたが、任せてはおけないと、自分で攻めましたよ。知識不足、選択肢が多過ぎて、後悔もありますが、自分が最初に描いた完成予想図のラフスケッチは家とガレージ、駐車場を含むエクステリアまでも、ほぼ近い実現となりました。 担当に文句も言いましたが、私の意見がハッキリしていて、揺るがないものがあったと言われると……相手も遠慮することもあるかもしれません。一番は予算があるから、それ以上の提案はしてきません。早く片付けたい、数ある顧客の一人に過ぎませんからね。 レールの上を歩かされるだけでは、せっかく野注文住宅が勿体ないです。 |
8686:
施主
[2020-03-07 18:57:54]
>>8674 です。
打ち合わせが多いのか、今まで、打ち合わせをした内容をすっかり忘れていたり、勝手に見積りに入れていた、提案仕様のカップボードや洗面台の説明をパンフレット等で全く説明がなく決定事項のように決まっていく感じだった。 打ち合わせもこちら側が言うまで勝手に色や仕様の説明はなく、聞くと、「これから決めようと思っていました」の言い訳を毎回毎回。本当に短期間で最低限の説明や選択肢を与えず行う打ち合わせの方法。 こんな人が当時の支店では設計マネージャーで会報誌に掲載されているなんて、信じられない。 上層部は件数をこなしているから、評価はgoodってこと? |
8687:
足長坊主
[2020-03-07 19:39:39]
我はただ一人、呂布なり
|
8688:
通りがかりさん
[2020-03-07 20:13:04]
サラリーマンなので会社の利益のため、自分の評価のため仕事してるに決まってる。顧客の満足度など考えてたら、数こなせないからね。
私の営業担当は、この仕事好きだって言ってた。そりゃそうだ。契約数が支店のトップを誇り、全国で50に入る優秀者。獲物を獲得するまでのやり方は実に見事。 契約とれさえすれば関係ない位、手を抜くよね。 引き渡したら、おしまい。苦笑 |
8689:
通りすがり
[2020-03-07 20:17:28]
この掲示板は住友林業で建てた人や検討している人が情報交換に書く場所のはずですが住友林業のことを書いてだれが迷惑するのでしょうか?
たしかに施主ですが特に擁護したいとは思っていないですね。 途中でいろいろ問題もありました。 積水はハウスもハイムも検討はしましたが採用はしませんでした。 建築会社を決めるのに4年、契約後から着工まで2年、着工から受け渡しまで1年といったところです。 担当がどれだけ物件を抱えていようがそんなことは施主には関係ありません。 それなりの金額を支払うのだから満足できるものを仕上げてもらうというのは当然のことです。 どこの建築会社で建てようが最終的に満足できれば良いと思っています。 途中で問題が発生してホームインスペクションを取り入れないといけなくなってしまったことで余分な出費はかかりましたが、しっかり検査したことで安心できる住宅に出来上がりました。 別に住友林業に限ったことではありませんが、日本の住宅の現状は9割が手抜き工事です。 工事を早く進めるためにコンクリートの成分を変えたり、最終的に壁で隠してしまって分からなく施工しますが釘を適正な場所に打たなかったり、打ち込みの長さが長すぎたり短すぎたりしています。 住友林業も工事監理費として計上されていますが、その金額で見れる程度のことしか見てくれませんので検査は必要だと思いました。 |
8690:
名無しさん
[2020-03-08 09:47:19]
|
8691:
匿名
[2020-03-08 09:52:29]
建築会社を決めるのに4年もかかって住林なんですね。w
建ってる実物を見学したのでしょうか? 採用しませんでしたって、また上から目線の発言で、 ふてぶてしい人ですね。 |
8692:
通行人
[2020-03-08 10:04:02]
この会社の家に住んだから、手抜きだと思うのでしょうね。
他社だったら、丁寧な作りですよ。 |
8693:
匿名さん
[2020-03-08 10:38:37]
モデルハウスの建売見に行ってシックハウス対策は力入れてないようで残念
|
8694:
名無しさん
[2020-03-08 19:30:29]
|
8695:
通りがかりさん
[2020-03-08 23:17:44]
|
8696:
通りすがり
[2020-03-09 02:39:47]
知らない方が幸せということもある。
知ったからと言って必ずしも対策がとれるわけでもない。 今のコロナと同じですね。 欠陥住宅の証明は自分でしないといけなくなるし、それはかなり難しい。 まして建築会社に認めさせ建て直しさせるとなるとかなりの労力と時間も必要になってくる。 小さい会社なら逃げ出すし、大きい会社には専任弁護士がついている。 うちの場合は裁判まで行く前に住友林業負担で全部やり直してもらえました。 20年くらいでまた建て直すつもりならあえて見ないふりをするのもありでしょう。 20年ならよほどの手抜きでなければ問題ないはずです。 例えば、基礎の鉄筋のかぶりやコンクリートの水セメント比、塩分、空気量など見ておかないと割れや腐食の原因となります。 ある程度時間をかけて確実に攪拌させないと基礎の中に空気たまりができます。 季節にもよりますが2週間ほど湿潤養生する必要があります。 この辺りは施主が見ていないうちにさっさと終わらせる業者が多いようです。 基礎は建物のかなめなのでここを怠ると耐久年数が著しく劣ることになります。 でも後からではわからないので上物がたってからの証明は不可能です。 他にもいろいろありますがうちだけが欠陥と言い切る人は知識があってしっかり見ていたのでしょう。 ホームインスペクションは余分に費用が掛かるので長く安心して住める家にしたい人や建築に関して知識が浅い人が検討すればいいと思います。 手抜きでやり直しにはなったけど住友林業の各担当者に不満はそれほど持ってないです。 引き渡しの後でも同じように対応してくれています。 問題は下請け業者と会社の方針です。 担当者の責任は下請けの管理責任でしょう。 |
8697:
匿名さん
[2020-03-09 20:19:52]
|
8698:
通りすがり
[2020-03-10 07:01:40]
別にすべての人に理解してもらおうなどということは思っていないから大丈夫です。
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやという言葉の通り、ここに書き込まなくても通じる人はいるはず。 そんな人の一案となってくれればそれで十分です。 |
8699:
匿名
[2020-03-12 07:41:21]
>>うちの場合は裁判まで行く前に住友林業負担で全部やり直してもらえました。
そんなに修理箇所が多かったんですね。 へーベ〇と似たようなものですね。 |
8700:
通りすがり
[2020-03-12 08:33:24]
そうなのです。
たしかに腕の良い職人さんはいます。 でも下請けもたくさんの物件を抱えているため技術が伴っていない方の方が多いのです。 最近は特に震災復興や五輪に人手を取られているため建築業界は圧倒的に人手が足りない状況が続いています。 しかし、下請けには期間も課されますから確実に終わらせる必要があります。 なので手抜きが発生するのです。 手抜きは主に最終的に見えなくなる構造部分に発生します。 資金も潤沢にあり、工期もないのであればわかりませんが、どこの業者でも起こる可能性が高いと思った方がよいかと思います。 人手が足りないのなら手抜き住宅でも構わないと思われるなら特に問題のない話です。 外見は変わらないのでまさに砂上の楼閣といったところでしょう。 |
8701:
通りすがり
[2020-03-12 08:58:50]
構造計算をすればわかりますが住友林業の設計は国の基準に比べるとかなり高い水準にいます。
多少手抜きをしたところでどうこうなるものでもありません。 裁判は主に国の基準に足りるかどうかで争われるのでよほどのことがない限り勝てません。 |
8702:
匿名さん
[2020-03-15 04:49:03]
>>8689
私も、去年3月末に契約してからもうじき1年。 建て替えなので、もともとオリンピック後の秋から解体着工の計画予定でしたが、コロナの関係で2ヶ月打ち合わせできず・・・ 私も2年位いってしまうのか、、、 仮住まいなので、着工から引き渡しまで1年は勘弁したいなあー |
8703:
匿名
[2020-03-17 12:20:00]
インテリアもプライド高そう、ツンケンしてる。
|
8704:
匿名さん
[2020-03-17 15:36:37]
ウチは20回以上支店に打ち合わせに行ったよ
正直面倒だったけどね(笑) |
8705:
匿名さん
[2020-03-17 16:33:05]
|
8706:
通りすがり
[2020-03-18 07:20:12]
>>8705: 匿名さん
そうなんですよね。 それがわかっているからやりたい放題なんですよね。 基本的にはどの職人さんも良いものを作りたいと思っているとは思いますが、それができない現実があるのです。 工事現場の中には鍵をかけて鍵は施主に渡さずいつでも自由に見れないようになっている。 下請けも大量の現場と工期があり、工期を過ぎると違約金が発生するものだからそのしわ寄せはどこかの現場で発生することになる。 仮に発生したとしても国の基準以下にならなければ見て見ぬふり。 途中で点検もしているようだが点検業者も下請けなので当然基準が甘くなる。 構造の大事な部分はさっさと床や壁を張って見えなくしてしまうので、後で剥そうなどという想定外の施主が現れなければ保証期間が過ぎるまでばれることはない。 |
8707:
匿名さん
[2020-03-18 07:44:54]
>>8706: 通りすがり
工事現場にカギをかけてって当たり前のことですよ。 誰か他の人に入られて、いたずらされたら大変ですし。 施主は、現場の人がいるときに行ったら見学できる時期も多いです。 住林は見学させてくれないんですか? |
8708:
通りすがり
[2020-03-18 10:16:53]
住友林業で家を建てた。
当初、換気扇の場所が隣家のリビングに向いていたので気になって質問したが、法律的には問題ないんで、と言われたんでそのままにした。いざ引っ越したら…隣家の方から窓を開けたらお宅の料理の匂いが入ってきて、家具に匂いがついてしまったと文句を言われた。新しい家、気持ちよく生活していきたかったのに、担当から言われた通りにするんじゃなかったと後悔した。これからローンを払っていかないといけないのに…文句を言われ続けるのかと思うと気が重い。因みに担当に相談したら、弁護士紹介しますよ!だって。そうじゃねーよ。法律で勝てたところで、気持ちよく生活できねーよ。法律的な問題じゃないんだよ。あの時、こちらが真剣に考えてればって凄く思う。住宅会社や不動産会社は、裁判になったら、しか考えてくれない。長く住む事までは考えてくれないんだ。因みに、キッチンの寸法が設計と違かったんで指摘したら、誤差って言われたよ。10センチが、この会社では誤差なんだって。気にならない方は、この会社で建てたらいい。私は、もう一回建てるチャンスがあるなら、絶対頼まない。 |
8709:
通りすがり
[2020-03-18 15:33:53]
>>8707: 匿名さん
工事現場に鍵をかける理由はわかります。 工事現場に工事期間中防犯カメラも設置してもらいましたし、そういった意識はある程度高いと感じました。 しかし施主がいたずらするわけではないので合鍵を渡してくれても良いのではないかとも思いました。 当然現場に行って誰かがいれば問題なく入れますが、いつでも誰かがいるとは限りません。 何時でも時間の取れる施主なら問題ないかもしれませんが、平日の日中に見学に行けない場合は見学する機会を失いかねません。 皆さんはどうやって現場の確認をされているのでしょう? |
8710:
通りすがり
[2020-03-18 15:45:01]
>>8708: 通りすがりさん
合鍵を預けてもらえないので頻繁に確認ができないものだから受け渡し直前になって寸法的におかしい場所が出てきました。 構造の部分はかなり気にしてみていたのですが、内装も見ておくべきでした。 直せるところはできるだけ直してもらいましたが、直せないところも数箇所ありました。 室外機の位置などは指定した場所より45センチ程ずれました。 契約前段階では1センチ単位で作れますと聞いていたと思うのですが、話を詰めていきコンセントの位置などセンチ単位で場所を指定していたら現場は設計通りにはできませんと言われてしまいました。 引き渡し後もおかしい部分が見つかり生活上困りそうな個所はすべて直してもらいましたが、生活しながらの補修は生活に支障をきたすので今から建てられる方はこうならないように注意してよく見ておいてください。 打ち合わせもしたはずなのにそのことが打合せ記録に書いていない場合は実費負担となる可能性が高いので打合せ記録はしっかりチェックしてサインすることをお勧めします。 |
8711:
匿名さん
[2020-03-18 17:18:15]
>>8709: 通りすがり
施主がいたずらしないって、最後に施主が確認して、引き渡しがあるんじゃないですか! だから引き渡しって言うんでしょ? 引き渡しをするまでは、施主だからって、信用できないですよ。今の時代。 何か少し気に入らない場所があって、その周辺に手を加えて やり直しをさせるとか。工事関係が壊したと言って、お金を出させるとか。 毎回ああいえばこういうみたいな、同じような話の繰り返しで 意味分からないです。 修理箇所がここであそこでって言っておいて結局不満はない、 設計の基準が高いとか???な話です。 だから、S林はそんなに修理箇所が多いのでしょうが、 他の大手では、そんなに修理箇所なんてないって話じゃないんですか! |
8712:
通りすがり
[2020-03-18 22:32:43]
>>8711: 匿名さん
確かにその可能性が全くないとは言いませんが、長い日数と数千万をかけたものに対していたずらする可能性はほぼないと思います。 どちらかといえばあなたの論法は業者側の言い分ではないでしょうか? もし施主に悪意があるのなら見学した時にいつでも可能です。 このサイトのコラムにもありますが手抜き工事というのは多いのです。 住友林業がということではなく建築業界がそういった現状になっています。 ほかの掲示板のことは知りませんが住友林業で建てようと決意された方が後日後悔しないためにできることを準備してくださいと書いているだけです。 私の書いていることが意味が分からないという方は無視していただいて問題ありません。 ほかのハウスメーカーのことは知りませんが、私的に修理箇所が多いと感じました。 修理箇所の多くは打合せ記録通りに図面ができていなくて間違った図面による施工がほとんどでした。 最終的に手直しをしてもらい100%でないにせよ満足できる範囲であればよいのではないでしょうか。 |
8713:
名無しさん
[2020-03-19 00:24:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
8714:
匿名さん
[2020-03-19 07:29:23]
>>8712: 通りすがり
この人前から、いちいち人の意見に反論してますけど、 返信しなくていいですから! 修理が多いのは、S林に問題があるってことなので、 高い基準にありますとか矛盾した書き込みはやめたらどうですか?? >> 確かにその可能性が全くないとは言いませんが、長い日数と数千万をかけたものに対していたずらする可能性はほぼないと思います。 どちらかといえばあなたの論法は業者側の言い分ではないでしょうか? 何言ってるんですかね?思いますじゃダメなんですよ! 住宅メーカーだって、詐欺に合ってるじゃないですか! あなたは甘いんですよ。数年かけてS林にしたことからおかしい話ですよね。 建築関係に詳しいならS林で普通建てないでしょう? あの坪単価で、あの家、普通おかしいと思うでしょう? |
8716:
通行人
[2020-03-19 07:50:50]
>>8712: 通りすがり
>>どちらかといえばあなたの論法は業者側の言い分ではないでしょうか? 論法???w 現場に素人が入って、ケガをするなどもあるんですよ。 だから、勝手に素人が入るなってことなんです。 |
8717:
通りすがり
[2020-03-19 08:43:21]
現場見学なんて、そんな何度もする必要もなかったですよ、
それだけ業者が信用できないんじゃ? 鍵を持たせてもらって、中に入りたいなんて相当我儘な客だと思います。 自分の知識が足りないくせに、人の意見が業者側の・・・っておかしな解釈ですよね。 毎回毎回。 |
8718:
匿名さん
[2020-03-19 09:51:38]
>>8710 通りすがりさん
そうだったんですね… もっと早くこちらに書き込んでアドバイスをいただけばよかった。後悔時すでに遅し。担当はお辞めになられたそうで、新しい担当に苦情連絡をしても何をしてものらりくらりとかわされてしまって、もう疲れてしまいました。。。 |
8719:
通りがかりさん
[2020-03-19 22:06:22]
我が家は良い棟梁、職人に当たって、細かい不具合修正ほぼ無しでした。
ただ、設計との打合せで双方の確認不測で、引き渡し時にこうなるんだーーの不満は多少ありました。生産担当から確認を求められることも少なく、勝手に決められていた感があります。 不具合修正は一カ所のみ、引き渡し後に手直ししてもらいました。シーサンドコートの吹き付けムラが入居1年後に発覚しましたが、一面無償で直して貰えました。 数ある顧客、数ある現場のなか、完璧の完成引渡を求めるなら、契約から引渡まで至る所に目を光らせ、確認怠らずで対応するしかありません。 我が家は敷地内の建築中、毎日現場確認してました。 完成後、我が地域だけの話ですが自治体からの要請で、新築戸建の測量はいりました。図面通りで当然の話ですが……測量屋さん曰く、20数カ所測量してますが…手抜きと言うか、図面通りじゃない、大工さんの手抜きがあったとか!絶句! 我が家は図面通り、当然のことと思ってますが、職人さんが丁寧な仕事をしてくれたことに今でも感謝です。 3年が過ぎた我が家は、不具合が本当に少なく、点検時の不具合も調整程度です。 住林での高い買い物には、施工の確かさも買ったと思っている、一施主の一例ですが、、、 |
8720:
通りすがり
[2020-03-20 02:23:31]
設計の構造計算が高い水準にあるけど施工で手抜きをされると構造計算通りの強さが発揮できないと書いているんですよ。
設計通りに現場が出来上がるのであれば何も問題はありません。 建築会社を決めるにあたって私の求める要望が通るところを見つけるのに時間がかかっただけです。 尚、価格に関しては要望の中に入っていません。 坪単価なんて仕様によってどうとでも変わります。 床柱1本で100万以上って場合もありますが紹介された銘木店で気に入ったものがなかったので住友林業の仕様のものにしました。 確かに安くはないけど私にとっては許容範囲内でした。 連絡なしで現場に行った時でも普通に見学はさせてもらいましたが道具や資材関係も整理されていて怪我をしそうな要素は見受けられませんでしたが、ほかのメーカーでは危ないということなんですね。 うちの一番の不具合は基礎部分でこの不具合を証明してやり直してもらうのに時間と証明するための余分な出費とストレスがかかったので業者のことはそこまで信用することはできないです。 信用して最後までできるのならそれは幸せなことですね。 棟梁の腕はよかったですが棟梁がすべてを施工するわけではないので部分的に不具合が発生したということです。 最終的に構造計算通りの施工ができたと安心できるものに仕上がったし、内装の不具合もおおむね直してもらったので直せなかった1点を除いて満足しています。 余分にかかった出費は安心料です。 |
8721:
匿名さん
[2020-03-21 12:33:19]
適度が低い話し合いばかりですね。
|
8723:
匿名さん
[2020-03-22 10:40:48]
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12220511312...
最近の出来事。住宅の一部が農地に引っかかってたらしいです。 調査はしないのでしょうか? |
8724:
匿名さん
[2020-03-27 23:07:55]
難しい話が続いていますね、、、
ここの場合は、結構値段もきっちりとお高めなので、 施工も同様に高いレベルを求めていきたいですよね。 多くの現場がそうであると思いたいですが、 施主もちょいちょい見に行ったり、 気になったところ質問していければいいとは思うけど。 |
8725:
匿名さん
[2020-03-31 17:50:58]
関東で新築予定のものですが、皆さんは
エコキュートとエコワンどちらにしましたか? 元々エコキュートで考えていたのですが、東京電力の深夜料金が思っていたより高いので悩んでいます。さらに2020年の太陽光の売電価格が低く、深夜料金と同じくらいです。エコキュートは安い深夜料金で使って他の電化製品も深夜に使ってお得と思っていましたが、これなら昼間の太陽光を利用でいいのでは? そもそも時間を気にせず暮らせるエコワンの方がいいのでは??と思ってきました。 利便性、経済性含めて皆さんの意見が聞きたいです。 |
8726:
匿名さん
[2020-04-05 10:52:39]
|
8727:
匿名さん
[2020-04-05 16:26:24]
住友林業で契約しました。
設備や性能はイマイチだと思います。 標準グレードが低すぎます。 値引きはそれなりに応じてくれます。 何も言わなくても15%は引いてくれました。 |
8728:
検討者さん
[2020-04-05 22:19:03]
私は他社で建ててますが、住林さんは基礎の段階で鍵かけて、入れないようにしてますよね
私が建てたところは、建物できる前までは入れたので助かりました (もちろん、建物に玄関や窓がついてからは入れませんでしたが・・・) |
8729:
検討者さん
[2020-04-05 22:30:54]
エコキュートとか太陽光なんていらないよ
今までなくて何も困ってないでしょ? メンテナンスや維持面倒だよ 何のためにつけるか考えた方がいいよ 節約のためなら辞めた方がいいよ 初期投資が高額だし、売価なんて将来どうなるか一切保障ない その金で株式投資でもしていた方が金になる ちょうど今暴落しているので、ここ10年の歴史的安値になるよ 何より、庭の敷地面積も奪われるし あんな無機質なものを置くスペースがあるなら、その分壁の位置をもっと動かして、広い家にした方がいい |
8730:
匿名
[2020-04-06 07:28:23]
近所の住林の家も、サッシやドア、バルコニーの手すりなど、
型が古い気がする。 外壁も吹き付けで、他の家より汚れが目立つし。 横開きの雨戸がついてる窓もあるし。 |
8731:
匿名さん
[2020-04-14 11:26:04]
スレッドを読ませていただくとホームインスペクションのお話が出ていましたが、
基礎部分から完成まで段階毎に施工チェックしていただく事も可能なのでしょうか。 チェックの回数や内容はホームインスペクションの会社によって異なります? |
8733:
匿名さん
[2020-04-15 11:03:35]
普通、大手HMで別会社のホームインペクションなんてやらないです。
大体、ホームインペクションの会社のほうが中小の会社が多いので、 HMより信用できないところが多いです。 |
8734:
匿名さん
[2020-04-15 11:14:05]
あと、もしホームインペクションの診断士が、ここがおかしい!とS林の工事、
大工に申し出たとして、ああ、そうでしたか?とすんなり修正すると思いますか? その分、修理用に材料費がかかるので、その分費用を出してください。と 言われる場合もあります。 床だけでも、この対応です。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13199664343?... |
8735:
匿名さん
[2020-04-15 11:38:38]
↑URL、表示されない場合はリロードを押してください。
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8736:
名無しさん
[2020-04-16 13:42:54]
>>8727 匿名さん
そのとおり。 1番醜いのは、遮音性。 寝室の真下がキッチン、ダイニングだか、毎朝、妻がまな板で包丁を使用して、コンコンという音と振動で目が覚める。 一階で住んでいる両親の歩いている振動とハイドアの引戸の閉める音が信じられない位響いて、毎日毎日ストレス。 ちなみに、引戸はソフトクローズだが、閉まる時のカチャという音がものすごくうるさい。 |
8737:
名無しさん
[2020-04-16 13:46:04]
|
8738:
匿名さん
[2020-04-18 09:08:43]
契約後でも住友林業の設計士を変えることはできるのでしょうか。
設計士は20代の女性で打合せの度にイラっときます。 そして、こちらから何か言うと自分にマッチしなければぷっといやな顔になります。 また、打合せに仕事関係ででられなく、前もって設計士にメールしたのですが、なんでメールするのみたいな顔をされたそうで、どうせメールしても打合せするでしょみたいなことを言われたそうです。 またまた、こちらがこれはできますかと言ってもできないのか知らないのかよくわかりませんが、こちらからが調べて住友林業の他の所はできると言うと目をぱっちりと開き調べてみますと言ってきました。他の所と比べられるのが嫌いなみたいと感じられました。 いつも打合せする度にこちらが気を使っています。帰る時にはこちらがイラっとして帰ります。 皆さんはどう思いますか。変えた方がいいと思いますか。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222671424?... 最近の投稿(回答済み) |
8739:
名無しさん
[2020-04-18 18:22:56]
>>8738 匿名さん
施主ですが、変えた方が良いです。 私達の設計士も自分の提案した案や色合い等々変更したいと伝えるたびに嫌な顔されたり、嫌がらせをしたりした。だって、センスや趣向が合わないからしょうがないのに。 ちなみに、すごく自信過剰な設計士で、支店の人からは設計マニアと呼ばれているらしいけど、単なる自己満足で施主にはどうでもいいことにこだわっているだけ。 昨年の施主向けの冊子にこの設計士が担当した物件が掲載されていたけど、施主の奥様のコメントが微妙で笑った。 コンセントの配置にはすごく詳しく、助かったとの微妙すぎるコメントだけ。ww普通、もっと嘘でも過剰でも盛ってコメントするのに。 いろんな意味で同感。 |
8740:
匿名さん
[2020-04-19 07:50:12]
すみません。上の投稿は、他の知恵袋の投稿でもう終わったものですが、
こういうことがあったという報告です。 バナー?(紫の文字あたり)を押すと知恵袋に飛べます。 |
8744:
匿名さん
[2020-04-25 10:41:48]
BF構法だと最大7.1mの開口が可能だと思いますが、マルチバランス構法の場合は開口はいくまで可能なのでしょうか?
|
8745:
e戸建てファンさん
[2020-04-25 17:43:02]
近くに住友林業の建築現場あるのだけど、ここ1ヶ月ほとんど進んでいない印象
工事止めているの? |
8746:
e戸建てファンさん
[2020-04-25 17:45:48]
>>8738 匿名さん
というか、20代の経験浅い人に頼みたくないわ 色々間取り打ち合わせしたけど、やはり最後は人だよ 20代は、どうしても、検討が浅いし、場数踏んでいないから、先読みが甘い 住友林業の高い坪単価でそんな、若い設計士なんて絶対嫌だわ その上、相性悪いとかありえない |
8747:
e戸建てファンさん
[2020-04-25 17:46:50]
|
8748:
名無しさん
[2020-04-25 18:14:20]
>>8747 e戸建てファンさん
8736です。 担当した設計士が施主向けの去年発行の冊子に設計した物件の特集で顔と物件が紹介されていたのに驚いた。 ちなみに同じ支店の物件。 我家は手抜きをされたんだなと思った。 ちなみに短期間で打ち合わせを済ます技術を評価されたのか分からないが、現在は本社勤務だって。 |
8749:
通りがかりさん
[2020-04-26 18:17:02]
|
8750:
匿名さん
[2020-04-26 21:30:29]
現在、建築中です。
設計士さんも当たりはずれ、経験値の差はあると思います。 我が家も契約までは40代後半の脂の乗り切った、てきぱきと図面を書き進めるかゆいところにすぐに手の届く設計士さんと、 30代のこれから場数踏んでいきますって感じの手の遅い設計士さんの二人が付きましたが、契約後は手の遅い設計士さんが担当しています。 その設計士さん、いかにも「住友林業ですよ、この家」っていう内装やデザインにちょっと飽きているのか(笑) こちらからの突拍子の無い提案や施主支給・デザインの企画も喜んで受け入れてくれています。 経験値は少なそうですけど、誠意を持って仕事をしてもらっていると思っています。 営業さんもそうですけど、本当に人によりけりだと思います。 ちなみに、インテリアコーディネーターさんは「住友林業スタンダード」押しだと思いました。 悪い人ではないんですけど、遊び心が欲しい、、、 |
8751:
名無しさん
[2020-04-27 07:09:54]
今、観音寺市豊浜で新築工事をしています工事のトラックが迷惑駐車をしています、ここは小学生の通学路になつています、細かい心使いの出来ない会社でいい仕事ができません。皆さん一生の買い物です。後悔しないように!
|
8752:
名無しさん
[2020-04-27 09:04:04]
>>8751 名無しさん
この現場には迷惑駐車をしないようにと看板がかかって居ます。近くのビレッジハウスの駐車場の入口で三叉路になつています、私も路上駐車をしないようにと看板に文章をはりましたがRE三ヶ月も路上駐車をされると困ります、様子を見て警察に相談します。 |
8753:
匿名さん
[2020-04-27 10:44:52]
>>8744: 匿名さん
実際に間取りなどを決めて行かないと、 分からないと思います。 開口部を広くしたいなら、室内、窓と窓の境に 柱や筋交いを入れたり・・・ 住林のHPや実際に建ってる物件を ネットで探すと、大体のイメージがつかめると思います。 こちらの、BF工法の記事もご参考に。 https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10150989110... |
8754:
施主
[2020-04-27 10:56:40]
>>8750: 匿名さん
うちもインテリアコーディネーターに提案された 照明の写真を見たのですが、 ただの丸い照明器具だけで、はぁ?みたいな感じで その割に金額が結構するので、 自分たちで購入して取り付けました。 カーテンも家具も自分たちでしたし。 |
8755:
マンコミュファンさん
[2020-04-29 20:06:02]
住友林業の電気分電盤(ブレーカー)の分岐ブレーカーの標準サイズは15ATと20ATのどちらでしょうか?
|
8756:
名無しさん
[2020-05-02 17:36:41]
>>8749 通りがかりさん
8748です。 二世帯であろうと単世帯であろうと関係なく、すごい響きの音。。 この設計士はこちらの意見や趣向を全く聞かず、自分の作成した案(選べる色や設備を施主に聞かず自分が選んだ案)を決まったかのようにして、進めるやり方。 しかも、その後、重大なミスが発覚したが、当人は雲かぐれして、支店長、副支店長がでてきた。 まあ、支店がミスを認めたようなものだね。 噂によると、新入社員を指導、教育するような部署に配属されたんだってww |
8757:
通りがかりさん
[2020-05-04 11:25:33]
>>8756さん
8749です。 ひどい設計士さんですね。誰の家だと思っているんだろう。 自家自賛に載る設計士さんでも、そんな方おられるんだ。 本人が出てこれないなんて、すごいミスだったんですね。生産さんとか外注先の設計事務所でも気づかなかったのでしょうかね。 左遷されたようですが、反省してるのかな。 遮音床は施工が面倒ですが他のHMや工務店も含めて「採用されている家はわりと多い」と聞きました。 BFは音が響くと言われますが、そう感じる箇所は1箇所ぐらいしかないです。よく分からない。 |
8758:
匿名さん
[2020-05-05 07:42:50]
他のサイトで、こんな質問も見かけました。
>>住友林業のきこりんのマスコットって どういう人がいただける物なんですか? ずばりお家契約した時のお値段ですか?? 大きめのきこりんマスコットの人もいれば 檜のきこりんの人もいて 、、、気になります。。 うちは小さいきこりんしかもらえませんでした。 施主によって違うのでしょうか?こういうのを知ると気分悪いですよね。 社内でも差別が酷いという噂は聞きます。 |
8759:
名無しさん
[2020-05-06 16:44:10]
>>8757 通りがかりさん
そうなんです。なにが1番許せないのが、本人が謝罪や説明することなく、転勤したばかりで何も事情を知らない(または、自分達の都合の良いことしか報告されていない)支店長が知ったかのように、我々には責任が無く、施工会社や下請け会社のせいにしていたこと。本人が真摯な対応をしていればこちらの対応も変わったのに。。 この支店長の口癖は組織的なミスではなく、ヒューマンエラーだとのこと。 人間的な対応できる人が皆無なんだなと思った。 ちなみに、この設計士は自画自賛ではなく、他の施主向けの冊子。 |
8760:
名無しさん
[2020-05-06 16:49:15]
|
8761:
匿名さん
[2020-05-07 06:37:25]
トイレの換気扇も、つけると言う設計と言わない設計がいるって言い訳してましたね。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1494882859/ |
8762:
名無しさん
[2020-05-09 18:33:14]
>>8761 匿名さん
8759、8760です。 二階のトイレには換気扇がついていませんでした。 もちろん、この設計士から説明は一切なし。 凄く、臭いので日中はずっと窓を開けているのと、自費でエコカラットを着けたのは言うまでもなし。 こういう人が評価される組織なの?あっっ左遷かぁ。。 |
8763:
契約経験者
[2020-05-13 03:50:18]
8668後悔さんへ
住友林業は残念ながら、そんな会社です。 私も住友林業のCM見ていて、よいイメージしかなかったから信じて契約しました。誠実な会社と思っていました。 大手は信頼できる、だから、多少費用が高くても安心料だと思って契約しましたが、住友林業はそのお客の信頼を逆手に取りました。 すごいことばかり、詐欺士まで、雇っていました。建築業は国土交通省と聞いて何度も訴えました。あらゆる行政に言いましたが、どんなに証拠を揃えようとも、行政も、住林忖度ばかりで私の訴えは否定され、正されることも表に出る事もありません。 ですから、これからも住友林業は変わることは無いでしょう。住友林業にはコンプライアンス部所が有りますが、形だけです。 騙されても泣き寝入りしか有りません。 |
8764:
匿名さん
[2020-05-14 10:28:09]
うちの実家は別のメーカーで、換気扇も一応ついてて、窓も少し開けてますが、
換気扇は電源入れてなくても、臭くないです。 他でも住林のトイレは臭いという投稿、ありましたね。 |
8765:
通行人
[2020-05-16 08:20:45]
以前あった営業所などが無くなってるのですが、縮小してるのでしょうか?
本社も移転したんですね。前は新宿だったのに。 |
8766:
匿名さん
[2020-05-16 17:33:23]
近所に住友林業や個人に対する苦情がでかでかと書かれた看板があります。
近隣トラブルになっているようで、先日はパトカーや警察官が来て、「営業を呼べ!」と騒いでいました。 住友林業さんは建てたら何もしない施主まかせのハウスメーカーなんだなという印象です。 現在ハウスメーカー検討中ですが、この看板やこちらのみなさんのコメントを見て、住友林業では絶対に立てないことを決めました・・・。 |
8767:
評判気になるさん
[2020-05-16 17:58:09]
1月に地盤調査、5月に着工合意
スピード契約しました 図面はほぼ自作通りでしたから、契約含めた 打ち合わせは全8回 スミリンさんの私の印象は 担当営業さん…さわやかだけど忙しそう 担当設計士さん…温和でオタク気質 インテリアさん…家具とか予算より高いものばかりを提案してきて、少し苦手だったかな 現場責任者さん…まだよく分かりませんが、かなり誠実そうです 自分たちの当初予算は遥かに超えましたが、注文住宅は打ち合わせが面倒だなと実感しました 嫁曰く、自分たちの性格からして建売で良かったんじゃないと言われ、たしかに納得 時間とこだわりとお金に余裕があれば、打ち合わせは楽しいと思いますよ 私達は5回目位から徐々に予算が気になり過ぎて少し疲れてしまいました 我々はかなり楽な顧客だったと思います |
8768:
名無しさん
[2020-05-16 20:24:22]
|
8769:
通行人
[2020-05-17 06:30:11]
|
8770:
匿名さん
[2020-05-17 11:38:01]
|
8771:
名無しさん
[2020-05-17 19:17:29]
|
8772:
匿名さん
[2020-05-18 07:53:15]
子供みたいな態度の社員は多いと思う。
担当が悪いのに、お客に逆切れって訳分からない。 |
8773:
口コミ知りたいさん
[2020-05-20 11:14:41]
|
8774:
口コミ知りたいさん
[2020-05-20 13:32:02]
>>8731 匿名さん
できますよ 大手だからやらないなんて考えはありえません むしろ、大手だからやるんです 大手ハウスメーカーは、直接施工してませんからね 実際、住友林業の子会社のリフォームが不適切な施工して行政から注意受けてます 調べればわかります |
8775:
名無しさん
[2020-05-20 20:15:09]
|
8776:
匿名さん
[2020-05-20 21:22:07]
|
8777:
名無しさん
[2020-05-21 02:21:02]
住友林業のホームサービスというところ.営業社員が仕事中に酒を飲んでいる.調布店の増田さん.最悪でした.
|
8778:
匿名さん
[2020-05-21 08:12:42]
|
8779:
評判気になるさん
[2020-05-21 09:07:11]
>>8733 匿名さん
関係者ですかね? 私は、住友林業こそやるべきと思います 令和になっても法に不適合なことやって指摘されてますよね 平成時代も似たことしてますよね https://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2019/09/0924.pdf |
8780:
評判気になるさん
[2020-05-21 09:11:32]
タオル掛けが取れてくるとか、日曜大工レベルのこともできていない
自分で好きなタオル掛け付けたいので、合板下地入れてもらいましたが、こんな素人の私でもしないような、酷い施工があるとか、考えられません https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/sonica849/entry-1224239442... |
8781:
匿名さん
[2020-05-21 14:23:22]
ホームインペクションを考えるくらいだったら、最初からS林で建てようと思わないと思います。
よく口コミや会社の評判、建ってる実物を調べたら建てようと思わないんじゃないでしょうか? |
8782:
通りがかりさん
[2020-05-22 00:07:36]
大手だから、安心は幻想
何故安心と思うか、突き詰めていくと幻想と気づく 施工者は大手か?違う。下請けの住友林業より安い賃金で働く人たち 例えば、下のような小さい工務店が頑張っている 3000万をこの工務店に直接払って頼むのと、住友林業通して3000万払うのでは、どっちがいい家が建つだろうね? https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3003913790/ |
8783:
通行人
[2020-05-22 08:44:58]
>>8780
24時間換気システムの換気口も安っぽくないですか? うちは別メーカーですが室内の換気口はこういうやつです。 トイレも。 https://osouji-sakurai.com/blog/sakurai-137.html |
8784:
名無しさん
[2020-05-24 18:30:56]
>>8764 匿名さん
これだけ高価格帯のメーカーなのに二階トイレな換気扇が標準装備ではなく、各支店や各設計士の裁量に任されているなんて信じられない。 我が家の二階トイレに換気扇が装備されてなく、臭いのを恨むよ、チーフマネージャーだった設計士の○さん。。 |
8785:
名無しさん
[2020-05-25 16:02:28]
こちらは、キッチンの水漏れだそうです。
きちんと工事してるのでしょうか? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11222178216?... |
8786:
名無しさん
[2020-05-25 16:05:31]
|
8787:
後悔
[2020-05-27 14:42:41]
不満と後悔がどんどん蓄積されて、家を建てる喜びが何もなくなってしまった。
前回の投稿でも伝えたが、 図面ができるまでの打ち合わせの期間が短過ぎる。これは、住友が決めた契約までの計画に否応無しにのせられた結果だ。 そこで、思いつく限りの施主の希望や心配になっている点など伝え、 「出来ますよ、やりますよ」っと確認をして契約に至っている。 気付かなかった点も多々あり、そういう点は、柔軟に対応して欲しかった。 注文住宅なのだから、施主の使いたい用度を可能な限り実現するのがメーカーの務めだと思うのだが、 伝えた希望や心配事での解決対応は全く試みなかった。 工夫や配慮をすればより良くなるはずなのに、不都合が生じたとしても全て住友の基準(処理の仕方)で押し通す。 その結果、増築、整地する際の選択肢が非常に狭くなってしまう。 そういう配慮という提案は住友からは一切ない。なんのための経験値なのかと本当に呆れる。 取り付け方一つにしても、金具やネジを”施主希望の市販品”を利用すれば格段に使い勝手が向上する場合でもそれを取り入れようとししない。気付かないフリをしてやり過ごそうとする。 大工さんの仕事を尊重し、口を出すのを控える心遣いをしても、大工さんは自分の誇りが堅いのか「施主?素人に何がわかる?何言ってんだコイツ?」と口を出させない雰囲気を出す。 大工さんと話をすると、大工さんと住友の設計士との確認も密ではなくかなり曖昧な感じだなと思った。 住友にある治具を取り付けることを伝え、大工さんとの打ち合わせをしなければ出来ない処理があり、 その処理を実現したい思いがあっても住友にその気がないので時間ばかり過ぎて、大工さんがどんどん仕事を進めて後からでは 手を出せない状況にまでなってしまう。 こんな事の繰り返しで本当に疲れたし、失敗部分がどんどん増えてしまった。 そもそも失敗の原因は、住友の会社内部での連絡、確認、が全く出来ていないことから始まっている。 打ち合わせ時の設計士と現場監督の設計士が別で、この二人間での確認がふざけている位いい加減なのだ。 施主の気になっている点を重点的に施工の処理を確認するとかそういう大事な工程が全部抜けている。 それを施主が、真剣に訴えても住友の人間は鼻で笑うような態度でのらりくらり逃げて、 結果どんどん現場が進んで取り返しのつかない失敗の家になってしまう。 こんな処理おかしいではないか?もっと配慮してほしかった。と伝えてもこれが住友のやり方だからと突っぱねる。 これが住友林業の家作り。 家に対する気持ち、希望を本当に踏みにじられた。 技術を持っているのは住友や大工でありその技術をお借りしなければ家は立たない。 だが、あまりにも誠意のない対応でもう二度と家など買いたくはない。建てたくない。 住友林業には嫌悪感しかない。 結局大金を差し出して心もお金も踏みにじられる。 |
8788:
匿名さん
[2020-05-27 15:01:54]
> 8787
引き渡し前ですか? はっきりと「引き渡しは受けない」と住林に伝えましたか? |
8789:
匿名さん
[2020-05-27 23:02:48]
8787さん
治具って何の治具? 俺は林業の大工です。 |
8790:
名無しさん
[2020-05-28 09:49:42]
林業の大工って、下請けの工務店の大工さんじゃなくて?
住林の事務所にも入れないのでは? 引き渡しを断るは、できないです。 契約をして、工事請負契約をして、工事して家を建ててるわけですから。 |
8791:
匿名さん
[2020-05-28 13:16:38]
> 8790
施主が指定した通り、施工してくれていないんだったら、当然引き渡し拒否できるでしょ。 |
8792:
口コミ知りたいさん
[2020-05-28 16:06:54]
契約書に読み取れる内容以外で拒否すると争った時負けかねないよ
|
8793:
匿名さん
[2020-05-28 16:43:13]
|
8794:
e戸建てファンさん
[2020-05-28 17:40:36]
厳しいこと言うようだが、家買える程の大の成人が安易な契約にサインしたのが悪い
営業なんて思いっ切り利害関係人なんだから、契約の場面で彼らの都合いい話は基本的に価値はない 契約の文面はどうなっているか 自分が建てたい家を特定してあるか 自分は何に金を払うのか 契約に詳しくなくても、ちょっと新築についての本を買えば気づけることぐらいは普通は勉強しておくべき話 なにせ、数千万の借金だ 借金して物を買うのだから、一歩間違えば、人生が破滅する恐れがある そんな行為を、建てる家も決まってませんでサインするなんてあり得ない |
8795:
匿名さん
[2020-05-28 23:15:44]
>>8787
そうなんですか? >現場監督の設計士 っていうのが分からないのですが、生産さんですか? それとも現場監督さんの事でしょうか。 担当設計士さんの上司の方、1/50図面や展開図の外注先の設計士さん達のお名前は書面に出ていますが、現場監督さんの属するホームエンジニアリングの設計士さんはお名前も分からないです。 |
8796:
匿名さん
[2020-05-29 04:45:10]
8787さん
現場監督の設計士は、生産の担当者とその上席の方の2名ですかね。 建築看板に記載されてますよね。 生産の担当者は、着工合意の後に紹介されますが、上席の方は、通常会わないですよね。 私も住友林業で建築中。 8787さんの意見にはかなり同意する部分があります。 生産の担当者は、担当物件の施工上問題があるまで全く図面を確認しません。 なぜなら、一人当たり10件程度の物件を抱えており、工程管理、代理店との打ち合わせなどに時間を要し、全く確認する機会がないそうです。打合せでの確認時のみ、図面を見る。。。 これは、生産の担当者から直接聞きました。10件も覚え切れないとのこと。(そらそうだろうよ。) 最初に納入する建具や設備の色の再確認を行ったらほぼ終了、代理店に丸投げになっているのが現状かと。。。 建て方やきづれパネル設置時に、木材への釘の打ち損じや梁に割れがあっても、担当者は現場に来ないので、全く気付かず。 大工さんと話をして内容を確認できても、生産の担当者と電話やメールで話をしても、噛み合わず。。。 電気屋は、スイッチの位置(図面上、コンセントなど集中しているから分かり難い)を勝手に決めるし、間違えるし。。。そのことを話をしても、噛み合わず。。。 緊急事態宣言後、現場に来れない、来れないなら工務店さんに写真を撮ってもらって、進捗を確認することもない。 宣言前も2週に1回ほどしか来ないから、まぁー代理店に任せっきり。。 何度催促しても、竣工引渡しの時期を教えてくれない。当初予定の35日前にやっと連絡があり。30日引渡しが遅れると。。。 1月末着工で、7月下旬引渡し、コロナの影響より、担当者の管理不足としかいいよがない。 大工さんが他の物件の応援に度々駆り出されれば、担当物件が遅れるだろうよ。。。 管理できないのにきこりん 税と言われる諸経費(管理費)12%をとられている(利益マージン別)。 こんな仕事の対応でも平均年俸850万。羨ましい。。 もし(設計、インテリア)と(施工)を分けることができるなら、生産担当者の会社には頼まないですね。。。 とにかく、無事、納めてもらう事を祈るばかり。 |
8797:
名無しさん
[2020-05-29 06:30:45]
|
8798:
名無しさん
[2020-05-29 06:31:34]
|
8799:
名無しさん
[2020-05-29 06:33:00]
|
8800:
契約経験者
[2020-05-30 05:38:14]
8793さんへ
「8787後悔」さんが悔やんであるのに、貴方は「大手は何処もそうです」と言い切りましたが、8793さんは全ての大手で家を建てられたのですか? 全ての大手で建てていないのであれば、いい加減なコメントは止めて下さい。誠実に建ててくれる大手メーカーはあります。 私は住友林業以外の大手で立派に建ててもらいました。 住友林業は私を騙しました。住友林業はそう言う会社であると身を持って知りました。 「8787後悔」へ。 どこの行政に相談しても、住友林業忖度ばかりされて、苦しい立場で大変でしょうが、 一度、国土交通省へ訴えて見て下さい。一人一人の力では微力でも諦めずに伝える事が大きな力に変わって行くと信じます。多くの意見が寄せられれば住友林業への注がれる視線も違ってくると思います。 私の時は、国土交通省は電話でも親身に応じてくれました。「駆け込みホットライン」です。私は契約後に騙されていることが分かって契約解除しました。少しでも良い方向に向かうように頑張って下さい。 |
北米産の材で比較的多く輸入されており、日本のエゾマツと似た材質です。軽軟で乾燥や加工もしやすく扱いやすい材です。表面の仕上がりも綺麗です。マツ科特有の樹脂も少なく、無味無臭の良材ですが耐久性はあまりありません。
使用部位⇒柱、造作材、建具