住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[832: 匿名さん]

例えばホムセンとかで2x4材買おうと思うと、曲がったりしている材が殆んど。
対して金属の角パイプとかだと品質が安定していてるからそんなことない。
2mソコソコの材でそんな感じなのに、長尺の材の組み合わせで組んだものが歪んでいないとは言い難い。

[833: 匿名さん]

＞828
木は重量当たり強度は強いから高層ビルは可能。
http://wired.jp/2016/04/14/wooden-skyscraper-london/

[834: 匿名さん]

>>831
なぜか、住林の家は建て付けが悪いんですよ。
家のゆがみ、不具合建具、あと831さんの言うように施工が下手なのも一因なのかもね。
実際、展示場に行って窓と網戸の開け閉め、試してみれば分かる。
ガラガラうるさく、引っかかりが気になるから。
ついでに鉄骨メーカーと比べてみて。あまりの違いにビックリするよ。
これは事実だからしょうがない。

ヒートブリッジ、もちろん同条件ですよ。
毎日のように自宅と別宅、行ったり来たりしてるから。

>>833
無理強いは止めましょう。
地震の多い日本ではありますか？

[835: 匿名さん]

しょぼ林と鉄骨比べて何言ってんだか
まさか、鉄骨は軽量鉄骨とか言わないよな

[836: 匿名さん]

>>835
鉄骨ならば重量鉄骨でないと意味がない、とお客に言う。
お金のない人は、木造でいいか～と鉄骨を諦める。
そこに住林がスゥ～と入る。
木造に下げたお客のプライドを傷つけないようにね。

[837: 匿名さん]

＞834
震動台実験は既に始めてます。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/pdf/20090714.pdf

[838: 匿名さん]

>>837
商品化されて、実際売れてから話してね。

[839: 匿名さん]

無知は恥ずかしいですねｗ

[840: 入居済み住人Ａ]

>>834
あなたのご主張は、住友林業と木造が混同されています。
あなたは
「住林の家は建て付けが悪い。」
とおっしゃられている。
住友林業の家の建て付けが悪いからと言って、木造の家が建て付けが悪いわけではありません。
木造の家の建て付けが悪いのならば、積水ハウスや大和ハウスがわざわざ木造に手を出したのは何故なのでしょうか。

あなたは、自身の僅かばかりの経験から、全てを知っているかのようにご主張されているに過ぎません。
そこには、何も技術的根拠が無いのです。
だから、私の質問
・鉄骨の長所は、建て付けが良好だということだけなのでしょうか。
・あなたは、木造の家はゆがみ、鉄骨はゆがまないとお考えのようですが、なぜ木造だけがゆがむとお考えなのでしょうか。
に答えられないのです。
ついでに教えていただきましょう。
木造の家がゆがんでいると、あなたはどのように判断したのでしょう。

おそらく、あなたは
>ヒートブリッジ、もちろん同条件ですよ。
>毎日のように自宅と別宅、行ったり来たりしてるから。
これが矛盾した主張だとはお気づきではないのでしょう。

あなたの比較対象としている鉄骨と木造は、隣り合って建てられているのですか。
同じ間取りですか。
同じエアコンが設置されているのですか。
そこに住まう人の生活様式は、全く同じですか。（熱負荷は両者で同じですか。）
構造体以外、本当に全て同条件ですか。

[841: 匿名さん]

>>839
ほんと無知は恥ずかしいな。
実際、鉄骨の家と住林の家、自分のお金で建ててそれぞれ住んでみれば、
怒りも理解出来るでしょう。

内装に使うならともかく、構造体に木を使うのはいろいろ不具合があると。
中途半端にお金を使って住林で建てるのは、私はお勧めしないな～。

そりゃ、大手鉄骨メーカーの内装はプレハブ特有のいまいちさはあるけど
本当に必要なのは内装？無垢の床？いや、違うでしょう。
白アリの薬は体の為になるべく撒かない方がいいし、何十年経っても
窓はスムーズに開いて欲しいよね。

予算がなくて難しい人はもっと下のランクの木造でいいんじゃ。
住林ってモノの割には高すぎるよ。

[842: 匿名さん]

>>840

同条件、近所ですよ。
住林の方が最新式のエアコンが入ってるけど、効きが悪い。
リビングの広さも一緒。（約20畳）
窓は鉄骨の方が大きいけど、開け閉めは住林より軽い軽い。

木造の中でも住林だけがダメって事でしょうか、840さんの主張は。
三井やミサワなどは住み心地がいいのかもしれませんね。

[843: 入居済み住人Ａ]

>>842
あなたの言う同条件とは
「近所でリビングの広さは両者約２０畳」
これだけでしょうか。。。
エアコンの冷媒は、両者同じでしょうか。
相変わらず、技術的、論理的根拠は皆無ですね。
あなたは、住林の家のエアコンの効きが悪いのは、どこに原因があるとお考えなのでしょうか。

>窓は鉄骨の方が大きいけど、開け閉めは住林より軽い軽い。
両者の窓の重量、枠の摩擦係数は如何ほどでしょうか。

>木造の中でも住林だけがダメって事でしょうか、840さんの主張は。
そのような旨の主張は、全くしておりません。
あなたは、住林がダメということは木造がダメということ、とのご主張だったので、その誤りを指摘したに過ぎません。

あなたは、ご自身に都合の悪い質問には答えないのですね。
いや、答えられないというべきか。

[844: 匿名]

プロじゃあるまいし…

[845: 匿名さん]

あらら、洗脳されたバカばかりになってきたか？www
昔から
木造は狂う、腐る、食われるの3K
鉄骨はしなる、錆びる、寒い3S
まあ、鉄骨伸縮するので4Sといってもイイ
これらの欠点は大手なら木造鉄骨問わず、メンテナンスさえしていれば、それほど気にする必要ないことになっている。
だた、サッシや建具などは商品や工場生産、厳選し限定させることにより品質は差が出る。
大手では公衆便所の王様ハイムが間違いなくトップクラス。
色々批判もあるメーカーだが、感動レベルだ。異論は認めないww
鉄骨なんで伸縮性からかある季節のある決まった時間にバッキンバッキン家鳴りが酷い家があることも事実ww

[846: 匿名さん]

>>843
鉄骨と住林、両方住んでみたら違いが分かる。

それか同じ日に展示場に行って両社、比べてみれば。
エアコンの設定温度や、窓、サッシの開け閉めのしやすさを。
あと、遮音性ね。2階に行って歩いてみて、下にどの位音が響くか
もう一人が確かめてみるといいよ。

論理的って言うけど、実際体感してみて下さいな。
どっちが快適に住めそうか、理解出来るよ。

>>845
ハイムは冬は暖かいが、夏は灼熱だった。
以前の住まいがハイムだったから、分かるよ。

[847: 匿名さん]

>>845
845さんが自宅を今年買うとしたら、どこの大手HMにする？
木造、鉄骨、それぞれ欠点すべて呑み込んだうえで、一つに決めるとしたら、どこ？

[848: 匿名さん]

軽量鉄骨ってナットは標準でダブルナットやゆるみ止めナット使ってるの？
昔調べた時は、サンヨーホームズぐらいですけど。
キチンと締め付けているのかな？トルク管理とかして

木造も継手に金具を使っているから一緒だけどね

[849: 入居済み住人Ａ]

>>846

結局は感情論と主観ですか。

それもいいでしょう。

家づくりは、自己満足と言えるところが大半です。

私は、鉄骨と木造を比較して木造にしました。

台風の襲来する地域なら鉄骨を選択したかもしれませんが、それ以外の地域で鉄骨にするメリットは見つけられませんでした。

[850: 匿名さん]

>>849
住林、台風に弱いの？

[851: 入居済み住人Ａ]

>>850

住林に限らず、また、鉄骨や木造を問わず、適正に施工されていれば台風が来ても大丈夫です。

「台風の襲来する地域なら」という私の表現が舌足らずでした。

「台風が強い勢力を保ったまま頻繁に襲来する地域なら」が適切です。

私の記憶が確かならば、沖縄県に進出している大手ハウスメーカーは、パナホームだけです。
（と、かつてパナホームの工場見学ツアーに参加したときにパナの営業が自慢しておりました。）

[852: 匿名さん]

住林の設計料5万は払わない方がいい。
心理的にここに決めなくちゃいけないかな～、と思ってしまうから。
大したプラン、出てこないよ。

[853: 入居済み]

>>771
無垢床をクリア塗装する人なんていないよ。無垢にする意味がなくなる。
クリア塗装するなら最初からフローリングでいいじゃんてなる。

[854: 販売関係者さん]

>>853
君は何を言ってるの？ｗ
普通に無垢材のクリア塗装されたものが売ってるし、それが一番売れてるんだけど
ネットで書きこんでるんだから下調べくらいしなよｗ

[855: 匿名さん]

>>854
横からすまんが、

>普通に無垢材のクリア塗装されたものが売ってるし、それが一番売れてるんだけど

うちチーク無垢だけど、クリア塗装する人なんてまずいないって言ってたよ。
ワックスなしがいいけど、心配だから一応つやなしワックスを塗る、っていうのが一番多いはず。

まさかクリア塗るなんてことはないでしょう－。

「販売関係者」って、まさか住林の販売関係者じゃないよね。

[856: 匿名さん]

最初から塗装されてるのは建材メーカの安物

チーク、ブラックウォールナットあたりの一流材は、建材メーカではなく木材商から仕入れる。
殆どは塗装されてない。

チークは材に油分を含むのが売りの材。
ウレタンやコーティングなどするのはナンセンス。
オイルフィニッシュか無塗装が基本。

ブラックウォールナットなら好みで決めれば良いが、高い材ほどオイルフィニッシュが多い。
美しい木目や質感を生かす為。

この手の超高級材を見たら、建材メーカのフローリングがいかにクズ材かわかる。

ただし、仕切り価格が時価、木材商がハウスメーカを嫌がる、ハウスメーカ側の信用調査など、様々な問題がありハウスメーカでは使えない事が殆ど。

[857: 匿名さん]

>>854
顔、真っ赤だよ。

>ネットで書きこんでるんだから下調べくらいしなよｗ

とんでもないブーメランでしたね。

[858: 匿名さん]

住林ってウリが無垢材くらいだから。
これに惑わされて、本当に大事なものを見失ってはダメ。
しかも住林オリジナルではないし、クレストか永大がほとんど。
高級そうに見せるのが上手いだけ。

>>856
オイル仕上げの床材は特に酷いよね～。
コーヒーなんかこぼしたら、一発で床が染まっちゃう。
塗れ雑巾で拭いたら、オイルが取れちゃって、白っぽくなるし。
一般の家庭では向かないよ。

このオイルって、無色だと思ってる人多いけど、木の色（茶色）なんですよ。
染め粉みたいなもの。
雑巾で拭いたら、雑巾が茶色くなる。
基本、塗れ雑巾厳禁なので、ホコリなどの汚れも付きやすいだろうね。

[859: 匿名さん]

>>855
だいぶ住林の営業に洗脳されてるね。
無垢のポリウレタン塗装は一般的だよ、メンテしやすいから。

[861: 匿名さん]

>>860

鉄骨メーカー、住林、共に入居済み。
両方住んでみると、違いがよく分かるだけ。
住林は思ったより良くない。そこらの工務店と同じレベル。
違いは無垢床が標準になるくらいかな。
無垢床は見た目はいいけど、シミ、汚れが気になって、失敗したなと思う。
営業の言う事を鵜呑みにすると失敗するよ。

[862: 匿名さん]

>>859
無垢にポリウレタン塗装するなら合板で十分だろ

[863: 匿名さん]

>>862

そうそう、床なんて合板（突板）で十分。キズが気になるなら、挽き板かな。
夏なんか、素足でオイル仕上げの無垢床の上歩いたら、白っぽく変色するよ。
変色させたくないなら素足厳禁、スリッパ着用だね。
考えただけでも、窮屈な家。

それより家はもっと大事なところがあるでしょう。
床ばかりに気を取られるのは良くない。

[864: 販売関係者さん]

>>863
合板とか安っぽすぎて無理だわ
安アパートかよｗ
白っぽくなるなんて初めてきいたわ
確かなソースよろしくねｗ

>>857
当然、無垢材に塗るのは自然塗料だぞ？ｗ
世界的に無垢材に自然塗料を塗るのは日本のみならず、普通のことなんだけど
ブーメラン2本も頭にささっちゃいましたねｗｗｗ

[865: 匿名さん]

>>864

住林、オイル塗装の展示場に行って、自分の目で確かめてね。
特に、上がり框とスタッフオフィス入り口付近の床が白っぽいよ。
人の出入りが多いから色が剥げるんだろうね。

新しくオイルを塗れば気にならなくなるけど、素人がムラなく塗るのは
本当に大変。（考えるだけでも頭痛い。）

[866: 匿名さん]

＞世界的に無垢材に～…

世界的に見れば無垢材の床材って土足で踏みたくるのが基本的な仕様
その無垢床を持ってきて｢素足が気持ちいい｣とかその感性ってどうなんだ？とも思う…

[867: 匿名さん]

>>866

素足が気持ちいいとか、無垢は冬暖かいとか住林の営業トークの定番。
これ以外、特にアピール出来るところないから。

構造、耐震性、断熱性、耐火性、遮音性、保証期間など、他社に負ける点多し。
無垢床以外に住林が一番ってあるのかな？

[868: 入居済み住人Ａ]

>>861
そもそも、比較の仕方に無理があります。
あなたは、鉄骨メーカーという「構造体」と、住友林業という「メーカー」を比較している。
これでは、比較は成立しない。
比較するのであれば、構造体同士かメーカー同士にするべきでしょう。

ところで、あなたが「住林は思ったより良くない」と感じたのは、具体的にどんなことからなのでしょうか。

[869: 匿名]

メーカー同士じゃん
住林のスレで他社の名前出したく無いから鉄骨メーカーと云う表現に留めただけでしょ

[870: 入居済み住人Ａ]

>>869
「鉄骨メーカー」という表現では、構造体が鉄骨であることしか分からず、構造体のみの比較になります。
一方、住友林業という個別具体的なメーカー名を出せば、構造体のみならず仕様な社内システム等の全てが比較対象となり得ます。
よって、「鉄骨メーカー」と「住友林業」を比較することは不適切です。

それにしても、住林スレで他社の名前を出したくないというのは、どんな理由なのでしょう。

[871: 匿名]

アンタみたいなのが噛み付いて荒らすからでしょ？違うの？
俺は>>861 じゃ無いただの通りすがりだから真意は知らんよ

なんか地雷踏んだみたいだから以下はロムるわ

[872: 入居済み住人Ａ]

>>871
私は、いつ、どのように噛み付き、荒らしたのでしょう。
そして、それと具体的メーカー名を述べないことに、どのような因果関係があるのでしょう。

論破されたらだんまりを決め込むようなら、レス投稿はお控えいただきたいですね。

[873: 匿名さん]

871さん、ありがとうございます。その通りです。
住林のスレで言いたくなかったのですが、鉄骨メーカーとはへーベルです。
私のように同時期に両方住んだ事がある人はなかなかいないので、実体験を
書き込みしてるだけ。

へーベルは内装は悪いが、その他は住林より上。

住林はお値段もそれなりなのに、サッシ、網戸の開け閉めがスムーズで
なかったり、無垢材はシミだらけで、メンテ大変。
冷房の効きはへーベルの方が断然上。
2階からの音もへーベルの方が響きにくい。
外からの防音もへーベルの方が優れている。
定期的な白アリ対策もないので、毒の心配しなくていい。
保証についてもへーベルの方が総合的に優れている。
など、ですかね。

>>872さん、具体的な数字が欲しかったら、出してもいいですよ。
調べるのに、ちょっと時間がかかるけど。

[874: 匿名さん]

>>873
ヘーベルは、大手メーカーの中で一番断熱・気密の数値が悪かったはずです。

[875: 匿名さん]

へーベル、２階は蒸し風呂ですよ

[876: 匿名さん]

873です。

確かに冬は鉄骨特有の寒さはある。
暖房で暖まったら、住林と変わらないかな。

夏は1階の方がもちろん涼しい。でも、2階が蒸し風呂ってことはない。（蒸し風呂はハイムでは？）
冷房の効きは抜群にいいよ。
今日は設定温度29度微風、でも冷蔵庫みたいに涼しい～！（寒いくらい。）
でも、住林だったら、設定温度25～27度位にしないと、涼しくならない。
どちらも20畳リビングでね。

言っておくが、私はへーベルの回し者ではない。
へーベルでも不満はたくさんあった。
ただ、住林、へーベルを客観的に比べているだけ。
これから検討する人に、私は住林をお勧めしない。

[877: 匿名さん]

>>876
設定温度29度で寒いくらいのエアコンがあったら教えてほしいくらいだ。
どこのメーカー？
ヘーベルうんぬんでなく、そっちのほうが怖い。
たぶんそのエアコン、故障してると思う。

[878: 匿名さん]

876です。
パナ。住林も同じの使ってる。
全部屋、効きはいい。壊れてはいないよ。
ちなみに今はホットプレート出したから（焼肉）、28度にした。

へーベルのバス見、行った事ある？
クーラーボックスに入れた冷たい飲み物出されるんだけど、ほんとへーベル、クーラーボックス。
住んでみたら分かるよ。展示場で確かめてもいい。

ここは住林のスレなんだけどね。（笑）

[879: 匿名さん]

断熱性が劣るほどエアコンは多く稼働する。
稼働が多いと湿度は下がる。
多少室温が高くても涼しくなる。
ヘーベルの断熱性が劣る証拠。
駄目自慢になってる。

[880: 匿名さん]

>>879

それは間違い。まじ、へーベル涼しい。エアコン消してもしばらく冷えている。
住林だったら、すぐ暑くなる。
住んでいないのに、わかったフリするのはどうかと。
住林とへーベル両方建てて住んでみたら分かるけど、こればっかりは難しいですかね。

ちなみに我が家は2世帯仕様。
家具はへーベル、アルフレ。住林、フリッツハンセン。
無垢床はメンテ大変だけど、無垢の家具（ウェグナー）には相性がいい。
ソープフィニッシュはオイル仕上げより、汚れやすいけど。

古着やビンテージ家具に抵抗ない人は住林の無垢床でも我慢できるかもしれない。
清潔好きな人には、住林の無垢床は、すぐシミだらけになるので許せないだろうね。
ただ、へーベルの突板は安っぽいので、アルフレが限度。
これ以上いい家具だとバランスが取れない。

床の話で思いだしたが、三井の挽き板もなかなかいいよ。
三井のみでしか買えないクレストもあるし。
（関連会社なのに、住林では買えない。）
気密性では、へーベル、住林より上だよね、三井は。

[881: 匿名]

気密性や断熱性は住林やヘーベルだけじゃ無く大手なら数値としてソースが有りそうですよね
主観的な感想より客観的に共有化出来るそう言う情報で白黒つけようよ