住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[8201: 匿名さん]

都合の悪い事を隠蔽しようとするのがネガティブな発信。
みかん丸事件を教訓にして欠陥住宅を建てないようにするのはポジティブ。

[8202: 匿名さん]

>>8200
やられた方は一生忘れないし許さないもの。だからアンチにやめろと言っても無駄ですよ。
本当にネガティブな発信を無くしたいのならば、金輪際アンチを生まないように住林が変わる必要があるでしょう。
しかしきっと無理でしょうね。何年経っても無理でしたものね。この現実こそ、呆れ返るほど悲しくて残念な事です。

[8203: 匿名さん]

＞＞8197さん
ここで書かれてた支店はデマなのですが、当事の本当の支店長は翌年の4月に異動してます。
降格でもなく至って普通の異動です。
むしろこういう場合、和解で解決しブログ削除させた事は逆に評価されます。
下請けはペナルティで潰れる、監督や工事責任者あたりですかね、針のむしろなのは。

[8204: 名無しさん]

>>8203 匿名さん
社員さんですか？
どこの支店なんですか？地域だけでも教えてください！！

[8205: 匿名さん]

すみません、8203の内容は事件を3年前と勘違いしてたので訂正します。
それにしてももう2年も経ってるんですね。

[8206: 匿名さん]

２年経っても忘れられない程、強烈に記憶に残る事件だったし、
・ブログが出来て世間の耳目が集まってからやっと動いたという事を
・それまで真摯に対応せず、誤魔化そうとしていたという事を
・和解はしたが、ブログを削除させ無かった事にしようとしている事を
・住林が２年前はそういう会社であったという事を
何年経っても絶対に風化させてはいけないと思います。
そうしないと、いずれ元のような会社に戻ってしまい兼ねないから。

[8207: 名無しさん]

>>8205 匿名さん
文章の意味がよく分からないのですが。。
事件が起きた支店を知っているのなら、一般ユーザーでなさそうですね。

[8208: 通りがかりさん]

http://anzaihome-2011.com

建てて築一年で倒壊した施主の人のブログです
施工元の一条工務店は地盤調査を行って震度７でも問題ないと太鼓判を押していたそうですが完全倒壊
倒壊宅を調査したところ数多くの手抜き工事が見つかったそうです
施主は建て替えを求めて一条を訴えましたが訴訟で負け泣き寝入りだそうです
衝撃的な事件だったのでテレビでも放送されています
一条は何事もなかったように販売を続け今では着工数ダントツの一位だそうです

風化させてはいけない、教訓にしないといけないのはこういう事件なのでは？

[8209: 匿名さん]

裁判が続行されブログも隠蔽されてないから風化してない。
裁判で例え一条が勝訴してもブログを残して有れば風化は防げ、一条は同じ過ちを犯さない。
隠蔽が一番悪い事です。

[8210: 匿名さん]

>>8208
写真でも明らか、倒壊してない。
写真からは構造体に損傷は見当たらないから小破になる。
大破（全壊）の判定が出たとの記載は一切ない。
大破とすれば基礎から規定以上の傾きになった？
震度5強は福島の地震計の値、震度は場所により異なる震度7以上の揺れと推測できる。
地盤判定に誤りが有り一条の落ち度は明らかと思う。
裁判も続いている。
>>8208は話題をそらそうと出鱈目を並べている。

[8211: 匿名さん]

どこのメーカーも一条を目の敵にするよね

[8212: 匿名さん]

>>8208
ブログは地震後の写真なので手抜きがあったのかはなんとも言えないですね。１つ言える事は、震度７でも倒壊せずに住人の命を守った家だというのは事実かと。良かったと思います。
これがもし、みかん丸事件のように多数の手抜きがあった家だったらどうなっていただろうと考えると恐ろしいですね。

>風化させてはいけない、教訓にしないといけないのはこういう事件なのでは？
住林は隠蔽に必死なようですが、どんな事例を挙げたところで、みかん丸事件を風化させて良いという事にはならないですよ（笑）

[8213: 名無しさん]

住林さんが話題をそらすように、一条の話題に誘導しているね。露骨だね

[8214: 匿名さん]

投稿しているのは末端の社員かもしれないが、これでは住友林業は反省していないように思われてしまう。
会社として再発防止の取り組みが足りないのではないか？隠さずに、同じ過ちを二度と起こさないようにこのような対策をとっていますと宣言するべきであろう。

[8215: 匿名さん]

ミカン丸邸だったらどうなってたのかと思うと本当に恐ろしいと思ったわ

[8216: 通りがかりさん]

いや、社員じゃないし別に住友林業を擁護するつもりもない
どんどんやればいいと思う

ただそれと同じか、それ以上のエネルギーをこれから一条工務店で被害に合う人たちを守るために使ったらどうなんだと言ってる
>>8208のブログの人は一条工務店から補償を受けることなく、6畳一間のアパートでどうにか生活している
旦那さんは難聴になりボケ始めてしまったようだ
一条工務店は反省などまったくせず何もなかったように多くの顧客と契約を続けている

ミカン丸さんの事件に義憤を感じるならこれを放っておくのはおかしいんじゃないか？

[8217: 通りがかりさん]

>>8211
一条工務店を目の敵にするのは他社社員じゃなく施主たちだ
安斎さんのような悪質な欠陥住宅を乱造し、施主を精神的に追い詰めて口封じを図る一条工務店の手口に怒りを感じる施主は多い
ネット上でも同様の工作活動で口封じを図る
このスレの荒らしの正体も見えてきたようだ

[8218: 通りがかりさん]

間違えて一条のスレを開いたと
思ってしまった。

[8219: 匿名さん]

なりふり構わずの責任転嫁に必死過ぎて呆れる。

[8220: 匿名さん]

住友林業のいいところ
涼温房を意識した家...特に夏涼しく光熱費が安い（電気ガス水道併せて1万円ちょっと、たまに切ることも！）
しっかりした作り...何年住んでも不具合が出てこない
木質感あふれる高級感ある家具...さすがは林業メーカー

そして何より世間のブランドイメージですね
住友林業で建てたというと誰もが一目置きますし、世間の認知度はかなり高いです
これは何年もかけて作り上げてきたものなので、ぽっと出の企業には真似できないところですね
ネットでミカン丸さんがー、と言ったところで頭の弱い人と思われるだけだと思います(笑)
どこにでも荒らしはいるものだし気にする必要ないんじゃないかな

[8221: 匿名さん]

施主です。先日、構造立会いに行ってきました。
生産担当の方から詳しく説明も受け、また、こちらの質問にも丁寧にわかりやすく答えて頂きました。ビッグコラムの上部はボルトでしっかり締めてとめてある上にから発泡スチロールを被せてありました。これは結露防止と外部からの熱をボルトに伝えないためだとか。ここの施工を意外としてない工務店やハウスメーカーはあるとネットで聞いたことはあります。
このように建てた後、目に見えない箇所まで行き届いた施工は安心感になりました。
また、思いのほか住友林業のブランドバリューが高かったこと。友人や知人から、どこで、建てたの？と聞かれ住友林業と答えると、良いところだね。とか。高いでしょ？とか。羨ましいとか言われ少し気分を良くしています。

[8222: 匿名さん]

みかん丸事件の担当支店長、普通に移動か、、、結局支店レベルの問題は上には上がらないってことか。
弁護士出して丸く収まれば、それまで？しかし、本社からも社員が対応にくることもあると聞いたことあるけど。
どうなってるんだ。

[8223: 検討者さん]

内部関係者っぽいのがときどき現れるけど何者だろう
住友林業社員のリークかライバル会社が事情を調べたか
質問されると何も答えないしデタラメ言ってるだけなのか

[8224: 名無しさん]

施主ですが、私の家の基礎部分にエコジョーズとエアコンの配管(二ヶ所)が貫通しているけど、これは特別問題ない施工なの？

[8225: 匿名さん]

＞8220
＞そして何より世間のブランドイメージですね
＞住友林業で建てたというと誰もが一目置きますし、世間の認知度はかなり高いです
＞これは何年もかけて作り上げてきたものなので、ぽっと出の企業には真似できないところですね
＞ネットでミカン丸さんがー、と言ったところで頭の弱い人と思われるだけだと思います(笑)

大爆笑
誰も一目置かないし、恥ずかしげもなく書く人は頭が弱い人と思われるだけだと思います（笑）

[8226: 匿名さん]

>>8225
＞誰も一目置かないし、恥ずかしげもなく書く人は頭が弱い人と思われるだけだと思います
　
そうは言っても私の周りの人たち（親族、同僚、不動産屋（三井のリハウス））は実際に一目置く反応なのですから仕方ないです
別に恥ずかしいと思うことでもないですし、私としてはよかったなと感じる点の一つですよ
あなたの周りの人は違うのかもしれませんけど、それはそれでいいんじゃないですか？
世の中には色々な人がいますし、私は周りの人が一目置いてくれてるだけで十分満足してます

[8227: 匿名さん]

あと住友林業の家のいいところとしては、日々の生活をサポートしてくれる感じですね
担当の設計士に吹き抜けやニッチの提案を却下され、割と普通の家になったのですが大変住みやすく、光熱費も低く、引っ越す前より肉体的、精神的にも健康になって仕事や私生活に全力投球できるようになりました
家の不具合もなくメンテ費も安いので、家のことを普段は心配せずに旅行やら外食やら家族サービスにお金を使えるのは大きいですね
入居者宅訪問した住友林業のお宅も生き生きとした家族の方が多かったです
特に子供がとても朗らかだったのが印象に残ってます

[8228: 匿名さん]

あとここで全否定する人は一体どういう立場で書き込んでいるのか気になります
同じ一施主の立場で書いているなら地域によって違うこともありますし、全否定など到底できないと思いますが？

＞誰も一目置かないし
これ、一施主の立場の意見ならこの人の周りでは、って限定条件付きと理解していいんですよね？

[8229: 匿名さん]

良かったねｗｗｗｗ

[8230: 匿名さん]

住友林業にお願いしたって言ったら
『そこなら大丈夫だね。』とか
『きっと、カッコいい家になると思うよ。』とか
評判いいです。

[8231: 名無しさん]

>>8230 匿名さん
苦笑

[8232: 名無しさん]

>>8224 名無しさん
基礎を貫通させる施工はみかんのブログにも投稿されていなかったけ？

[8233: 匿名さん]

本来、配管用のスリーブを鉄筋に固定してコンクリを打つんだけど
ミカン丸事件では、後から基礎の立ち上がりに穴を開けて鉄筋を切断してしまったんだよね。
住林で建てたら一目置かれてると勘違いしてる人はちゃんとチェックしたのかな？

[8234: 匿名さん]

>住林で建てたら一目置かれてると勘違いしてる人はちゃんとチェックしたのかな？
満足している人は、そっとしといてあげればいいんじゃない？

[8235: 名無しさん]

8224ですが、エアコンの室外機が三台並んでいるところで真ん中だけ外壁からスリーブが出ていて、両端二ヶ所は基礎に穴を開けているんだけど、なぜ？？
ちなみに三ヶ所とも隠蔽配管

[8236: 匿名さん]

>>8223
当然チェックしましたよ
短いホースを配筋に挟んで事前に基礎に配管用の穴を通していました
ついでに基礎の被り厚が足りているかもメジャー片手に全周確認しましたし、コンクリート打設後はジャンカが発生してないか同じく全周確認しましたが問題なくきれいなものでした
基礎が出来上がってから基礎をどうこうするようなことはまったくなかったですね

[8237: 名無しさ]

結局、みかん事件が起きた支店はどこなんですか？
当時のスレによると、ブログで急に支店長が変わったという記事から、年度途中の8月に支店長が変わった都内の支店ということ。
また、インスペクターが愛知ということで愛知近辺の支店ではないかということ。
当時、スレにたびたび登場していた、足長坊主は前者で認定していたような。。

[8238: 戸建て検討中さん]

このミカン丸って人は、レオハウスのみかんってひとと同一人物なのだろうか？
レオとは契約解除して住友林業で契約したけど、ここでももめてるのかな？

[8239: 匿名さん]

みかん丸邸、やはり現在がきになる。
結局どんなふうに住友はけりをつけたのだろう。
金銭、立て直し？

現在のみかん丸さんの現場を誰か教えてほしい。

[8240: 匿名さん]

＞＞8237
事件の年の4月に異動して来て6月に事件発覚、8月に決着
来たばかりで前任者時代の不祥事を早期決着させたとして社内的には逆にお手柄かも？
その後異動してないようなので。

[8241: 匿名さん]

知ってる知ってる詐欺はもういいから
支店名と根拠をチャキチャキ話せ

[8242: 匿名さん]

>>8241 匿名さん
何で偉そうに上からなの？

[8243: 通りがかりさん]

全く関係ないけど、あるブログで、住友林業とLIXILが共同開発したタイルのキャンペーンって書いてあったのですが、そんなタイルができたんですか？

[8244: 名無しさ]

>>8241 匿名さん
当時の足長坊主のレスには、支店長の名前は「課長島耕作」みたいな名前だと書いてあった記憶があるんだけど。

[8245: 匿名さん]

>>8244
なに言ってるかさっぱり分からん
そもそも足長坊主が信用できない
つまるところ確実な情報を持ってる人はこのスレにいないんだな

[8246: 名無しさん]

100%子会社のリフォーム専門の住友林業ホームテック株式会社が不適切な工事したと国土交通省からプレスリリースされた。
この会社の経営陣は住友林業からの出向で、今、会社内は大変な騒ぎ。
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2019/09/0924.pdf

[8247: 名無しさ]

>>8245 匿名さん
貴方は何にも分かっていないね。
つまり、氏が、一文字名が２文字の人ってことでしょ。
過去の住林のホームページで公開されている人事異動情報から推測できるんじゃね？

[8248: 匿名さん]

>>白鵬さんのＣＭでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅

>>白鵬さんのＣＭでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅 これが新築の家？！欠陥だらけで引っ越せず本当に困ってます(T_T)（坪＠約130万円） ミカン丸です 私の家が何故こんなに酷い家になってしまったの 未だに見れば見るほど、不具合が出てくるのはどうして 私も、そして皆さんも疑問に感じておられることだと思います。 昨年9月29日に引渡しを受け、今日で10カ月が経過しました。 今分かっている欠陥を整理して これまで何があったのか振り返ってみようと思います。 引渡しから１カ月で気が付いた不具合は９０項目ほどでした。 それは些細な不具合でした。 住友林業の支店長に対応を依頼しましたが、「問題ない」と言われることがほとんどでした。 例えば上吊の引戸のレール。 全て１本のレールではなく継ぎ足しになっていました。 そしてどれも中古かな と思うくらい、傷だらけでした。 建具は全て白を選びましたがレールは白もあれ


尚、2017年08月13日付他の方のブログで、みかん丸さんは円満解決に向かったとありました。

[8249: 匿名さん]

>>8246
ホームテックのことはホームテックのスレに書けば？

>>8247
足長坊主とかいう怪しいやつのコメントに怪しい分析してる時点でもうね

[8250: 契約経験者]

ミカン丸さんだけではないですけれども、大変な思いしたのは。いえ今もしていますから。表に出て来ないだけです。

[8251: 匿名さん]

>>8250 契約経験者さん

どのような思いをされていらっしゃるのですか？

[8252: 名無しさん]

>>8249 匿名さん
このコメント見たら、足長坊主さんは超異常な位激怒するよ。
そういう人だから

[8253: 名無しさん]

>>8249 匿名さん
このコメントみたら、足長坊主さんは超異常な位激怒するよ。

[8254: 匿名さん]

足長坊主さんは的確なアドバイスを下さる時もありますが、過去住友林業に勤めていらしたので
住友林業に不利なことは書かない、むしろ違った情報を書き込んで当事者を特定させないように
したのではと想像しています。担当は東京都内の支店と書き込んでいましたが、実際は地方です。
でも、犯人探しをしても無意味なのでは。

[8255: 匿名さん]

8254さん
正解ですね。
あの方はご本人にも接触してたはずですし、その支店を隠すためカムフラージュに別の支店を挙げてたのでしょうね。

[8256: 匿名さん]

8250さん
ミカン丸さんの家だけのわけがないですよね。
こういう事は公開して騒ぐ方が勝ちです。
一刻も早く黙らせたいから対応せざるを得ませんよね。
現にたった2ヶ月のブログが今でも住林の代名詞のように話題になるのですからね。

[8257: 匿名さん]

ブログが存在しないのは、ハウスメーカーが削除を条件にするからです。
より良い好条件を引き出したいのであれば、ブログを効果的に使うことでしょうね。

[8258: 名無しさん]

>>8255 匿名さん
そうかな？
だとしたら、足長に名指しされていた、首都サウス支店にとんでもないトバッチリだよ。
この支店はどんてもない利益をあげていた？
イヤイヤ、そんなことはない？

[8259: 匿名さん]

私は、みかん丸さんと直接やりとりしていました。
足長さんの意図は不明ですが、東京ではありません。

[8260: 名無しさん]

>>8259 匿名さん
そうなんですか？
足長に指摘していた首都サウス支店もみかん○さんが言っていたとおり、年度途中の中途半端な8月に支店長様が交代していたようですが。

[8261: 匿名さん]

もしかしたら、足長さんは誰かをかばおうとかしたのではなく、
本当はご存じなくて人事異動の情報をご覧になって、ご自分で推測されたのかもしれないです。
当時は、施工工務店の具体的な名前もネットに出ていました。

[8262: 名無しさん]

直接ミカン丸さんとやりとりしてたんならなんでそのことを最初から明かさない？
地域を知ってるならなんでどの地域だったかを言わない？

それは東京南支店で確定してしまうとそれ以外の地域で安心して建てられてしまうから困る、どの地域の支店か確定させてしまうとそれ以外の地域は安心して建てられてしまうから困る
つまるところ、ミカン丸さんの件が解決していよういまいとすべての支店が危険だという状態を永遠に続けたいんですよね？
こんなのに付き合う施主も相当バカだと思う

[8263: 匿名さん]

2017年7月付の異動ニュースでで東京南支店長があるからデマが飛んだのか
ミカン丸支店の支店長は2017年の4月に異動で来た
知ってたら何でここで明かさなくちゃならない？
8262はとばっちり受けた社員なんだね

むしろこういう事があった支店は逆にしっかり監理やるから他の支店よりは安心
当然大きな損失出した下請けは当然クビだしね

[8264: 名無しさん]

と言うかみかん事件のときの足長坊主って本物？
数年前に精神を病まれてから殆ど出てきてないと思うのだが？
大好きな自画撮りや信玄も最近上がってないし

誰かがずらずら言ってただけじゃないの？

[8265: 匿名さん]

現在みかん丸邸はどうなっているの？住友以外で建ててすんでいるの？

[8266: 匿名さん]

一体何を話そうとしてるんだこの連中は
何の情報もない
何度も削除依頼されて削除されてるけどほんと気持ち悪いな

[8267: 匿名さん]

ブログは消されても、実際にあった事実は消せないものだと思います。
再発しないために何か対策がとられたのか、お聞きしたいです。

[8268: 匿名さん]

ミカン丸さんは解決したら応援してくれた人達も切り捨てて逃亡
メッセージ送ってアドバイスしたり、ブログ村のクリックしたり、住林の施主でさえ自分のブログで取り上げたり、たくさんの人の応援があったから円満解決したのに自分さえ良ければの人だったのはがっかりだった

[8269: 匿名さん]

>>8268 匿名さん

逃亡だなんて言い方は、酷いですね。多くの方からメッセージを受け取っていたから、
全員にはお返しできなかっただけでしょう。アカウントとブログの削除は条件のひとつ
だったのだから、円満解決したことを喜んで理解して差し上げましょうよ。

[8270: 匿名さん]

>アカウントとブログの削除は条件のひとつだったのだから、
ミカン丸さんより、アカウントとブログの削除を和解の条件にした住友林業の方を糾弾すべきでしょう。このような隠ぺい体質こそ、昨今の企業の不祥事共通の問題だと思います。

[8271: 匿名さん]

>>8270 匿名さん

住友林業ばかりでなく多くのハウスメーカーが、欠陥住宅を作っても削除を条件にしてるから
ネットで検索しても出てこないです。結局は、何も変わりませんね。

[8272: 名無しさん]

みかん丸ブログですが、アーカイブで読めますよ。
https://web.archive.org/web/20170819081456/http://ameblo.jp/sintikunom...

[8273: 匿名さん]

ブログを削除させても、人の記憶までは消せませんよね。
ミカン丸さんの件は、削除させた事でより一層記憶に残った。それも、さらに悪いイメージでです！

[8274: 匿名さん]

住友林業は、直ぐに謝罪して補償対応し、再発防止に努めますと公式見解を出すべきだったと思います。

[8275: 名無しさん]

>>8272
ようやく読めました。ありがとうございます。
ミカン丸さん円満解決に向かったようでよかったですね。

>>8274
で、円満解決の報告を見てなおイキってるこれ。
何者なんでしょうね。
足長坊主さんが、とか思わせぶりなこと書いてたのもこれか？

[8276: 匿名さん]

8275さん
円満解決なわけないでしょう？そう書いて削除が条件の示談にしか過ぎない。
どんな決着にしろ、いくら賠償もらっても負担は大きい。
死人が出ると言われるほど家建てるって消耗するのに、時間と労力無駄にして振り出しなんてぞっとする。

自腹で検査会社依頼して、大量の証拠をつきつけたのに大丈夫で済まされていた。
世間に訴え大騒動になり、最後によっぽどまずい写真が出されて慌てて円満解決告知とブログ削除条件で示談。
イメージは最悪だったよね。

[8277: 匿名さん]

>>8272のブログに円満解決に向かいそうですってミカン丸さん自身が書いてますけど？

[8278: 匿名さん]

円満解決、円満解決と連呼している人。住林の関係者ではないかと思いますが、誰も終わり良ければ全て良しという風には思いませんよ。
解決に至る経過が最悪です。なぜ、直ぐに住林が検査して瑕疵認定できなかったのか、理由を述べてみて欲しいものです。

[8279: 匿名さん]

8277
円満解決と書いてから削除が条件の示談

[8280: 名無しさん]

>>8278
住林関係者じゃなくて単に住友林業で建てた自宅に満足してる施主です
住友林業で建てた家に満足してたらいけませんか？
満足してたら犯罪みたいな書き方をするあなたはかなりおかしいと思います

いろいろなメーカーの施主のブログ見ると不具合あっても最後までメーカーが応じず施主が泣き寝入りになる事例がかなり多い中で、渋々ながらも施主の要望に応じたならギリギリ許容範囲だと思うんですがね
またあなたは人のこと犯罪者扱いして長文書き込むんでしょうが、私はあなたとは相容れませんね

[8281: 匿名さん]

>>8280
8278には一言も犯罪者とは書かれてないですし、犯罪者と扱いしているともとれません。
それにも関わらず、自ら犯罪者扱いされていると感じたという事は、何か後ろめたい事があるのではないのか？そんな憶測をしてしまいます。

[8282: 匿名さん]

>渋々ながらも施主の要望に応じたならギリギリ許容範囲だと思うんですがね
許容範囲と思わない人も多いという事ですよ。あなたもギリギリって言ってますしね。
ハウスメーカー同士の比較でどうこうではなく、私は他のB to C取引きと比べてアウトだと考えます。全てのハウスメーカーは、消費者に対してもっと誠実かつ良心的に対応するべきです。

[8283: 戸建て検討中さん]

とりあえず、きこりん税ですみりんを候補から除外するのが正解。
億単位のカネをキャッシュで払えるような人にはオススメだけど。

[8284: 名無しさん]

台風19号。
近隣では避難勧告も出された関東圏でしたが、住友林業の家のおかげで被害なく乗り切れそうです。
家の中にいるとほとんど風の音も雨の音も感じません。
昨晩もぐっすり眠れましたし、今日は一日子供と楽しく遊んでました。
クロスも継ぎ目がわからず、不具合らしい不具合もなく、家の作りは本当にしっかりしていると思います。

[8285: 名無しさん]

>>8281
揚げ足取りばかりの人と話すのは新しい情報がまったくなくて本当につまらない。
短い時間に初心者マーク３連続書き込みですが、１人３役でアンチ工作ですか？
ご苦労なことです。

>>8283
オプションを吟味したら他社より安いですし、屋根と外壁がノーメンテで30年保証まで入れるとかなり割安です。
我が家は家に付属する機械製品が少なくて将来のメンテナンス費用も予測がつきます。
同じく機械製品が少ないせいか、電気代ガス代も安い。
先々のことまで考えたら初期費用が高くても住友林業の家は悪くない選択肢だと思います。

[8286: 匿名さん]

8284
今時ローコストの家だって音もしないしクロスの継ぎ目もわかりませんよ？

[8287: 8281]

>>8285
勝手に犯罪者扱い呼ばわりしておいて、その開き直った態度はある意味立派だと感心します。住林の施主に対する態度とイメージが重なります。名無しさんは、さぞ住林と気が合う事でしょうね 笑

[8288: 名無しさん]

足長坊主さんがいくら情緒不安定でも嘘やデマカセを言うことはないと思うよ。非難する人は指摘された関係者たち？

[8289: 匿名さん]

過去レスを読めばデマカセばかりが分かるよ。

[8290: 名無しさん]

>>8284
台風19号直後にそう書き込むということは、あなた自身がローコストに住んでいるんですね
資金が足りず住友林業で建てられず、腹いせで荒らしてるんですか？
かわいそうな人ですね

[8291: 名無しさん]

失礼、>>8290は>>8286へのレスでした

[8292: 匿名さん]

＞＞8291
何でそんなに必死なの？ｗｗｗｗ

[8293: 匿名さん]

>>8292
住友林業で建てられた事を羨ましく思って欲しい。優越感を感じて自己満足したい。
多分、そんな下卑な事でしょう。かわいそうな人です。

[8294: 匿名さん]

8290はほんとに卑しい人間ですね
読んだこっちが恥ずかしくなる
資金があってローコストを選ぶ人はたくさんいる
住林の何がいいの？ミカン丸事件知ってますか？笑

[8295: 匿名さん]

>>8290 名無しさん

同じ施主として恥ずかしい情け無い。何様のつもりの上から目線なのか。
資金足らず…って、どんだけ金注ぎ込んだの？自分の位置知ってる人は、こんなとこに粘着しないよね。

アンチには言わせておけば良い。ただ、全ての施主が貴方のように満足しているわけではないことは、承知した方が良い。

アンチ相手に余程の暇人なのか、痛々しいですよ。

家という商品には満足しても、満足出来ない入居後の環境にストレス溜まってるのかな？

家にも家族との関係にも満足してれば、HAPPYなんだから、いい加減、暇つぶしはもう辞めたら？
逆効果です。貴方の品位が下げるだけです。

人を見下す書き込み、人間性の品格を疑います。

[8296: 名無しさん]

>>8295
家に満足しててケチつけられたら住友林業を擁護しようと思うのは当然

>>8290は軽い皮肉です
あなたもう少し匿名掲示板のコミュニケーション力高めたら？
自分も一般社会ではこういう物言いはしませんよ
使い分けできないんだったらこんなところに書き込まない方がいい

掲示板見るのは満足してない施主がほとんどだから不満が多いのは当然
逆に満足してて掲示板見るのは家作りの勉強して住宅オタクになった施主、俺もそうだけど
俺は他社の話も聞いたし、住友林業の仕様が他社に比べて満足できるものなのも確認したし、大工がしっかり施工してるのも逐一確認したので擁護する気になるけど、そうじゃない施主は擁護する気にならないだろうな

[8297: 名無しさん]

住友林業はブランド力にあぐらをかいた営業してるから技術的アピールが全然足りてないと思う
この会社支えてるのは現場の理系的よさなのに、顧客に接する社員やパンフが感覚的で文系的すぎる
自社のメリットを顧客に理解させればアンチに言われっぱなしにならないだろうし、施主満足度も上がって会社の評判も上がるだろうに
営業は旧態依然としててそのことに気づいてない
他社よりいいとこもたくさんあるけど惜しいんだよな

[8298: 名無しさん]

>>8288 名無しさん
真偽はともかく名指しされた支店の従業員はイヤだよね。

[8299: マンコミュファンさん]

>>8221 匿名さん
まともな仕事をしていないとブランドイメージも少しずつ崩壊していくんですけどねw

[8300: マンコミュファンさん]

>>8297 名無しさん
技術的にはしっかりしてるのに営業マンがクソなのが住友林業の特徴。特に最近の中部は上もクズでお話にならない。

[8303: 名無しさん]

>>8300
住友林業を擁護したいところだが言いたいことはわかる
この会社は出世するのが営業ばかりなのが問題な気がする
店長とかほとんど営業出身者らしい
自社のパンフ同士が辻褄あってないし、営業がデタラメ多く会社の信頼を著しく棄損してる
営業出身の店長自身がそもそも売るテクニックだけで家作りのことをまったく理解してないから、チグハグで不信感ばかり顧客に与える
設計は設計で抱えてる顧客が多く顧客の要求を聞かず型にはめたがる
現場はしっかりしたマニュアル持ってていいんだけど、いい家を建てるには営業と設計の高い壁を突破しないといけない
実にもったいない会社だ

[8304: 匿名さん]

>>8303 名無しさん

自分の営業担当が、まさに仰る通りの営業でした。
出逢った頃はマネージャー、契約時には店長に昇格していたらしい。それも成績優秀者、全国で50人に入る営業。

そのクラスは値引きに権限あると、インスタでも紹介制度を利用して優秀者紹介してもらうなどの手段を駆使しているようだが、優秀なのは契約とるためのテクニックだけだったよ。数字を叩き出すノウハウには、たけているだけ。見た目、物腰、アプローチの仕方、釣れそうな獲物を追い込む手腕は、お見事としかいいようがない。

家事態は良いが、あの担当者達には幻滅。思い出したくない家づくり。住林を擁護などするわけない。

[8305: 戸建て検討中さん]

住友林業さんで太陽光、蓄電池を採用された方でどのくらいの金額したか教えていただけないでしょうか？？

[8306: 匿名さん]

2年前ぐらいに住宅展示場に行きましたが、見た目から判断されたのか営業マンは出て来ず案内の女性のみでした。一通り見せてもらって営業の者を呼びましょうか？と言われました。他のメーカーさんではそういった対応はされなかったので、かなり残念でした。その割に2年経った今、営業の電話がかかってきます。もう他で購入したので断りましたが、住友林業は人を見た目で判断する会社だと思いました。

[8307: e戸建てファンさん]

つまり～住友林業は人を見た目で判断し、売る事のみに執着した良くない会社だから辞めた方がいいって事ですか？

[8308: 匿名さん]

>>8306 匿名さん
私は一条工務店がそうでしたよ。

[8309: 名無しさん]

住林のモデルハウスがいくつかある大きい展示場だったんじゃないの？
だから女性の案内で満足できないなら他のモデルハウスにいる当直の営業を呼ぼうと思ったとか
営業が休みの火曜水曜はそういう対応になることどこのメーカーでもあるよ

[8310: 名無しさん]

>>8303 名無しさん
正にそのとおり。
我家のチーフマネージャーの設計士は私の家の周囲の環境や我家の家族構成や要望を聞かずに型の間取りを提示してくるだけで、その基になった間取りを少しだけ修正するだけ。
本当は変更できるのに修正できないの一点張り。全く間取りやセンスにセンスがないのに名刺にはデザイナーww
本当に支店の利益のために打ち合わせ回数を少なくする最低の進め方。
完成寸前に生産担当者を通して、内部の完成イメージ図を渡された。しかもこちらが要望したから。
都内の支店にいたが、現在は本社で若手の社員にレクチャーするような立場での仕事をしているらしい。

[8311: 名無しさん]

>>8310
それは我が家のケースと大分違うなあ
住友林業は選択肢が多すぎるから全部の選択肢を客に見せずに進めようとするのが不満だったな
だから自分でショールームに置いてある薄いカタログたくさん集めて調べるしかなかった

＞完成寸前に生産担当者を通して、内部の完成イメージ図を渡された。しかもこちらが要望したから。

これも変だな？
住友林業は打合せブースに大画面のパソコン置いてあって家の3D画像を見せながら打合せ進めて、ほぼ毎回最新の3Dパースや間取り図面くれたけど？
他のブースの顧客もみんなそうしてたよ
ちなみに頼んだら日照シミュレーションや風向シミュレーションもやってくれた

＞チーフマネージャーの設計士

一番おかしいと思うのがここ
住友林業は旧財閥系の古い体質だから役職名は部長、課長とか和名でチーフマネジャーなんていないと思うぞ
>>8304もマネージャーとか出てくるけど同じ人だよな
このスレにずーっと張り付いてるけど、どこのライバル会社の方なんだろ？
マネージャー、チーフマネジャーって役職がある会社だと思うけど、誰か心当たりないですか？

[8312: 名無しさん]

>>8311さん

うちも8310さんと同じような流れだったのでデザイナーの方がそういう雑な仕事をされるというのに驚きです。
うちは設計士さん営業さんと一緒に薄いカタログを大量にもらってきました。
えらく古いのもあったので、見ていない方も多いのかも。という印象があります。
採用しそうなものは営業さんがファイルにまとめてくれましたが、採用されていないと古くなる。
それ以外もメーカー問わず勝手にショールームを見に行って相談したし、設計士さんからもカタログ以外の提案がありました。
施主の暇度かもしれませんね。

マネージャー、チーフマネージャーは肩書きとしてあります。
課長代理に相当するのかと勝手に思っていました。
大所帯の支店だけかもしれません。

[8313: 匿名さん]

>>8311 名無しさん

8304ですが8310さんとは別人ですが。
関東の支店でしたが、マネージャーの肩書ありましたよ。営業にも設計にも。
昨年より「住宅事業本部」から「住宅・建築事業本部」に名称変更したようなので、肩書も名称変更あったのでしょうかね。

　選択肢が多すぎるから全部の選択肢を客に見せずに進めようとするのが不満だった
には同感です。

施主側がしつこく言わないと流されますから。日当たり、風通し共に拘り言ったら、シミュレーション出してきました。
施主が口にしないと、拘りもたないと駄目なんだと思います。

知らないと選択肢も少ないですからね。初めて家買う自分達の知識なんて…たかが知れてる。情報収集もまとまらない。顧客が無知なうちに契約とって、契約プランを基に短期間で進めていく。こちら側がそう受け取っても仕方ないような気がします。量産の体制で仕事している人達です。

契約前の打合せ、契約時にどれだけ希望が入れられるかが最重要でしたね。契約後にいろいろと解ってきても、後の祭りで愕然としましたが。

無知で簡単に片付けられたことに、納得いかない不満は多々ありましたが、家の品質と施工には不満無く、です。

担当サラリーマンは、住友林業の商品のうえに、あぐらをかいてるのは事実じゃないですか？

[8314: 名無しさん]

>>8311 名無しさん
あのー、私が頂いた、名刺には設計グループマネージャーと書いてあるんですけど(笑)
ちなみに、営業の名刺には木造ハウジングコーディネーターと書いてあったり、インテリア担当にはマスターアドバイザーとか書いてあるんだけど。
役職以外にも名刺に様々なこと書いてあるの知らないの？

[8315: 匿名さん]

打ち合わせが休憩なしで6時間とかある。お昼休憩とか欲しい。

[8316: 匿名さん]

東京です。
数年前に一度資料請求をした。その時連絡が来たのは沿線の自宅から二十分ほどの展示場ではなく、
二度も乗り換えて一時間以上もかかる展示場の店長で、担当だと言われたが遠いので諦めて忘れていた。

何を思ったか女性の営業さんが11月のイベントの案内を持って来たらしい。が、なんと隣の家の
ドアノブに社名入りの大きなビニール袋にわが家宛の資料を入れて引っ掛けて置いてあったそうだ。
隣は門扉も表札もインターホンもない。我が家の表札には苗字と地番も明記してあるのにです。

中身はイベントの案内だけだが、封はされてなく中身が見える状態のまま。
表札もない他人の家をどうして我が家と思い、我が家宛の書類を置くのか。

その無神経さが驚きだった。もう、やめて欲しいと展示場に連絡したら外出中の本人から電話が来た。
詫びの言葉を言いつつも、どちらですかって。ドアノブと言ってるのに、記憶もないのでしょうか。

今後はこちらから連絡するまでやめて欲しいと言ったけど、郵便配達してもらった方がましです。
お隣にも迷惑かけてしまい、本当に困りました。本当にやめて欲しいです。

[8317: 匿名さん]

契約の時期を見越して１年半以上前にスーモカウンターで10社位の資料をまとめて請求したら、真っ先に連絡きたのは住林だった。店長クラスが営業仕掛けてきた。

まずはメール。担当になりました○○ですと。長いお付き合いをお願いしますとか、定例分のご挨拶。
１ヶ月後「すぐ近くに見学会でご案内出来るお宅があると」電話連絡。最初の見学が展示場ではなく、近所の完成宅。
我が家は建替。住所からストリートビューで現地確認後の訪問と見た。私だって、初めて車で行くときストリートビューで確認位はするからね。

展示場行ってアンケート答えると担当が自動的に決まる。資料請求しても勝手に決められる。気を付けてください。最初は皆、紳士だから！

[8318: 匿名さん]

展示場へ行って、イベントの案内状や資料を後から送ってくれるHMは多いけど大概は郵便。
住友林業は何故か、住居を見たいのか営業マンが持ってきて黙ってポストに入れていく。

郵便屋さんであれば、大型封筒はインターホンを押して手渡しで渡してくれるけど、
住友林業の営業さんはポストが小さいと丸めて押し込んでいるのを近所でも見かけた。

道路からも住友林業の社名の封筒が見えてるから、検討中なのかなとすぐ分かる。
古家であれば建て直しの検討をしても不思議ではないけれど、あからさまに近所に知られたくもない。

８３１７さんのアドバイスは参考になります。担当営業さんは自分で選びたいもの。
他社の展示場で若い女性営業マンが出てきたときには、顔を見て逃げ出した。
一生に一度の大切な家造り。信頼できるベテランさんに担当をお願いしたいと思うのは当然と思う。

[8319: 匿名さん]

>>8317 匿名さん
私の場合、展示場で接遇した営業マンでなく別の人を希望しました。
結構、年配だったので、若い方を希望すると
店長は承諾してくれて30代後半くらいの営業マンを連れてきてくれましたよ。

[8320: 匿名さん]

>>8319さん、

8319さんは若い方がご希望だったのですか？
我が家では年配の方の方が良いです。経験も知識も豊富だから、お任せでも安心できると思います。
若い方は熱意と行動力はあるけれど、経験不足は否めないのではと思いますが？
最終的には年齢や性別ではなく、信頼できて相性の良い方であればと思いますけれど。

展示場で営業さんは玄関のカメラを見て客を選んで出てくると聞いたことがありますが、
客は基本的に最初に出てきた営業さんが担当になりますよね。

希望すれば交代してもらえるけど印象が悪くなる気がするし、何よりも名前を書いてもらった方が
最後まで担当者として契約金をもらえるらしいので、次に担当になる方はやる気が失せるらしいです。

[8321: 匿名さん]

8317です。
若い営業にしてもベテランにしても、一長一短あるかと思います。自分もベテランの方が頼りになると思い込んでいましたが、実際は百戦錬磨の営業にしてやられたな、と言う印象しかないです。
若手は熱心かと思われますが、価格、値引等に権限ありません。価格交渉なら支店長出させるしかありません。

自分は価格以上に、顧客に真摯に向き合ってくれる誠実な、信頼できる人を望んでいましたが、そんな人はいないだろうなと思っています。顧客のことなんか考えてませんよ。
店長クラスの営業は契約までは、真実を告げず誤魔化し、それはもう熱心でした。その後、釣った魚に餌はやりません。

住林での家づくりは、資金力と自分達の拘り次第になると思うので、徹底した情報収集をした上で契約です。自分達の拘りがハッキリしていれば、担当に流されることはないでしょうし、情報量に惑わされることもないかと思います。

顧客の要望あって初めて提案してくるので、要望もハッキリしていない曖昧な状態なら、担当者は提案もしてきません。余計な提案すれば金額どんどん上がる。余計なことして顧客に逃げられたらもともこもない。
予算に見合った提案ですから、契約時にほぼほぼ決まるのでしょう。

[8322: 匿名さん]

以前、住友林業の展示場に行ったんですが、2階の子供部屋の腰高の窓（網戸）が硬くて開け辛かった。
思いっきり力を入れたら外れそうでした。
BFではなく、MB工法の方でしたが、何故でしょう？

[8323: 匿名さん]

>>8322 匿名さん
それは偶然か壊れかけかどちらかだと思われます。

[8324: 匿名さん]

＞＞8323
築2年で壊れかけ？
１階のLD小窓もガタガタでしたよ。

[8325: 匿名さん]

支店長でなく店長がファーストアプローチでしたよ。値引きは店長からして頂きました。
営業の方は少し前は設計担当をされていてジョブローテーションで営業に配属され２年程の二級建築士資格を持っている方でしたから。
間取り、デザインなどファーストプランは、その営業さんにラフ案の提案を頂きました。
展示場の設計にも関与していたそうで結構、良い間取りと外観プランを提案してくれましたよ。
もちろん、五万円支払った後は一級建築士の方と打ち合わせしています。
スミリンは店長、営業、設計、生産、外構、インテリアと担当がついてくれますから
最初の営業マン次第というのは少ないと思います。
もうすぐ自宅完成しますが
自分は満足してますよ。

[8326: 匿名さん]

近所で住友林業の大きな建物が完成間近です。総タイルの外壁で素敵な外観です。
が、基礎が出来た段階でジャンカがありました。当然、何も問題がないのでしょうから、
翌日にはきれいに化粧されて今は全く痕跡もないです。

[8327: 名無しさん]

>>8317
ピラミッドがしっかりできてる住友林業で店長クラスが営業って珍しいですね
我が家の場合は奥にふんぞり返って影も形も見れませんでしたが、、
一条工務店は店長と言っても実際は若手プロパーが経験積みのために営業もしてますけどなかなかそんな会社はないんじゃない？
ところで店長クラスとはなんでしょう？店長とは違うの？
アンチはいつもあやふやなことばかり書いてますけど、相当住友林業を恐れてる他店営業？

[8328: 匿名さん]

>>8327
住林は店長も営業します。店長クラスとは店長代理もたまにいるから。駒の一つには変わりありません。
アンチとは違うと思います。

[8329: 匿名さん]

>>8327さん、

８３１７さんではないですが、私も資料請求をしたら店長さんが担当だからと連絡をくれました。

その後、展示場で他の方と色々と話をしたのですが、住友林業は成績の良い方が店長になるそうです。
だから、頻繁に店長が代わることもあるし、若い方が店長になることもあるそうです。
その方も、現在は店長ではないけど以前は店長だったと仰っていました。

また、資料請求しても簡単なパンフが入っていただけで、カタログは展示場へ行かないともらえない
みたいで無駄でした。ちなみに東京です。支店によって違うのでしょうか？

[8330: 匿名さん]

>>8329
資料請求の内容からいいお客と判断されて、店長が担当になったのです。

それ以外は店長が振り分ける。どこのハウスメーカーもそうです。美味しいお客は店長が取る。
でないと店長やってられません。若手に振っていいお客逃したら、展示場の成績悪くて島流しされるだけ。

[8331: 匿名さん]

>>８３３０さん、

単にネットでパンフレット希望のボタンをポチッと押しただけですから、請求内容は何もないと思いますが。
数打てばではないけれど、見込み客には違いないから取り敢えず店長さんが連絡してきたのではないですか。

[8332: 匿名さん]

>>8331
土地アリナシとか予算とか伝えませんでした？
土地アリ予算ありはほぼ店長が取ります。忙しくなければ。
でなければ、探りは店長が入れるのか。

[8333: 匿名さん]

店長が探り入れてから振り分けるのかも、ですね。

[8334: 匿名さん]

>>8332 匿名さん

8331です。アンケートには敢えて何も答えませんでした。成る程そうですか、だからきっと探りを入れるために
店長さんが担当と言ったのかもしれないです。何通かメールが届いて熱心な方だと思ったのですが、
ショボい予算しかないとわかったら相手にされなかったでしょうね。

[8335: 匿名さん]

8317です。

資料請求時点で、どの位の個人情報を与えたのか覚えてないのですが、
建替で現金購入。建築地は住所から判明します。後から良～く考えると、前にも書いたようにストリートビューで現地確認後、美味しい客と見込まれたのだろうと推測しています。手っ取り早く契約に繋がる客です。

営業は最初の窓口、重要です。営業次第で建てたいＨＭを諦めることも嫌いになることも出てきます。組織の中では優秀な人間でも、顧客にとって優秀とは限りません。

設計は転勤で移動してきて１年弱。営業にも、ICにも生産にも遠慮して自分の意見言わない。顧客より社内の人間関係が重要みたいでした。
契約後にすぐ揉めましたが、担当変更しませんでした。他に誰がいるんだ！？　設計がその分カバーしてくれるくらい熱心だったら、少しは帳消しにも出来ましたが。
設計の担当数の多いこと、それ聞いた途端に……ＨＭでの家づくりに後悔。

予算あっての家づくり。いくら現金だからとオーバーにはシビアです。最初の予算次第というか、予算が多くても少なくても、それなりに予算に見合った提案してきますよね。ま～高い安いは別として。

契約時に拘ったところは、反映されてます。施工もしっかりとしていて、良い家なのは間違いないと思われます。

[8336: 匿名さん]

住林で建てた方に伺います。
住林って根太レス工法だと思うんですが、フローリングの床の凹みないですか？踏むと床が沈み込む感じ。
実は我が家はへーベルなんですが、床がベコベコに凹み困っています。内装の保証は2年です。比べてみたんですが、現在、住林は24ｍｍ合板ですよね。へーベルは12ｍｍ合板です。倍違うわけですが、この位違うと床がベコベコ凹む事はないですか？

[8337: 匿名さん]

建築途中の立会い確認で床を踏んだ感じは
しっかり、していましたよ。
ペコペコする感じは全くありませんでした。

[8338: 匿名さん]

>>8337
建てた後すぐにはベコベコしません。数年経ってから凹んでくるのです。へーベルからは「繰り返しの人の荷重による断熱材の沈み込みが原因」と返答がありました。気になったので、他大手ハウスメーカーの床構造を調べてみたのですが、積水ハウスは根太がありました。住林はへーベルと同じ根太レス工法だったので、気になったのです。スレ違いですね、スミマセン。

[8339: 匿名さん]

>>8335 匿名さん

設計の方の担当数ってどのくらいだったのですか？
確かインスペクターの方も本の中で書いてありましたが、住友林業は設計士が忙しすぎて書類が夜中に届くこともあり、
設計ミスも見受けられたそうです。

[8340: 匿名さん]

>>8339 匿名さん

設計の担当数23、24と本人より聞きました。多いときは、月に4件入るときもと。
上記数字には、引渡前の施主も含まれると思われますが、契約前の客が含まれるかは不明です。

同じ支店で知り合いになったオーナーさんは、別の設計で30位って言ってましたね。

道理で……と言うばかりの打合せ内容、打合せ回数……

支店の方針。店長営業もマネージャー設計も会社員。一つのコマに過ぎないのは同感です。

[8341: 匿名さん]

>>8340 匿名さん

情報有難うございます。確かにすごく多くてびっくりです。

[8342: 匿名さん]

>>8341 匿名さん

余談ですが、ブラック企業か？と思い探り入れたら、リフレッシュ休暇、年次休暇等しっかり取れているよう。
夜も９時半位にはパソコンの電源自動で切れて、深夜残業出来ないようになっているらしい。

毎日、打合せしているわけじゃない。研修やら何やら。限られた時間で数多い担当こなさなければならないから、簡単に流そうとしてくる。

遠慮してちゃ～ダメだよね。良い関係気付くとか要らないから。面倒くさい客だと思われても粘らないと。
無理です。出来ません。と言われても…すんなり引かない。どうすれば出来るのか、食い下がる、粘り強く。

引渡に絶対間に合わせるため、簡単に片づけようとしてきます。契約前にスケジュール確認要です。

[8343: 匿名さん]

>>8342 匿名さん

大変有益なアドバイス頂きまして、有難うございます。限られた時間で流して済まそうということで、
結局は施主が納得いかなくても不安を抱えていても、打ち合わせの時間も打ち切られて
決められたスケジュールのままに押し出されてしまうのでしょうか。

自分達である程度の希望やこだわりは最低限あるにせよ素人の限られた知識の中で、
どこまで後悔しない家造りができるのでしょうか。

プロの引き出しから提案して下さることを期待してしまいますが、それも予算次第ですよね。
結局、契約後はHMのスケジュールに載せられて行くしかないのでしょうか。
自分たちの新居に親身に寄り添って欲しいなんて夢の話で、片付けてお終いなのでしょうね。
膨らんだ夢がしぼみそうです。

[8344: 通りがかりさん]

>>8343さん

打ち合わせは、特に流された感じはなかったです。
「いくらでも打ち合わせの時間が欲しい」と言われたし、回数規定もないのか、契約前の図面でほぼ決定でしたが少しずつ訂正したり、詳細を決めるので、しつこくやってました。
支店が休みの日や、夫抜きとか、着工後もやってました。
設計士さんがマメなので、住林のカタログがない色々な会社にも見積もり取ったりしてくれました。
何にも制限がなかった感じです。

打ち合わせが長い時はお昼休みありました。
一度だけ夜「もうすぐ電源落ちます」ってパソコンに出る時間までやってました。

支店のカラー、設計士さんの性格もあるかもしれないですね。

[8345: 戸建て検討中さん]

住友林業で新築検討中ですが外壁の劣化具合が気になります。
積水ハウスのダインが良いかなと思って住友林業の営業に吹き付けって割れたり雨だれが気になります、と言ったら今は材質も変わってきてるので20年近くはメンテ不要ですよ！って感じでした。
ホントに！？と思ったのでわかる方いれば教えて下さい

[8346: 匿名さん]

シーサンドコート 02番　明るめのカラー　LS30対応
30年ノーメンテと説明あったが、２年目位で雨だれ気になりました。
立地環境による強風で土埃が舞う場所なので、年２回位は外壁、サッシ枠洗浄してます。10年目以降、吹き付け直しが必要と思っています。門塀も同じシーサンドコートで、
汚れます。

カラーの濃い黒については不明です。
予算がかなうなら、総タイルにしたかったです。

[8347: 通りがかりさん]

月に20～30くらいしかレスがない住友林業スレなのに昨日と今日だけで20件も書き込みがあるのがすごい不自然
日本語がおかしくて読みにくい

[8348: 通りがかりさん]

何で読みにくいのか考えてみた

改行が変
やたら多い体言止め
句読点が無駄に多い
言葉のチョイスが変
短文連続するけど繋がりが分からない

これこのスレに前々から住みついてるアンチだね
何かあったのか前にも増しておかしくなってる

[8349: 匿名さん]

シーサンドコート、雨だれなどの汚れが気になりますね。
展示場でも2年ほどで気になる箇所がありました。
方角、お隣との距離、軒の長さなど条件によっては多少はマシですが、避けられないですね。
キレインコートというトップコートが一応あります。
施工例が少ないと思いますが、営業さんに聞いて見せていただいてはどうでしょうか。
施工後何年だったか忘れましたが、施工されている家は綺麗でした。

ダイン、良いですよね。
住友林業でダインが使えたら良いのですが、あれ重いから鉄骨じゃないと無理なんですと積水の営業さんに言われました。

[8350: 名無しさん]

支店の営業成績が悪い支店で建てると我が家みたいに手抜きの打ち合わせと工事、引き渡しをされる可能性大ですよ。支店の方針として。
みかん○さんではないが似たような酷い対応される可能性。
現在は変わっているかもしれないが、都内の端っこにある支店。

[8351: 匿名さん]

>>8350 名無しさん

都内の端っこに住んでいるので、参考になります。
営業成績が悪い支店だったなんて知りませんでした。そういえば近隣では住友林業の新築見かけません。

[8352: 名無しさん]

>>8349
シーサンドコートは仕上げの方法によって雨垂れの目立ちやすさが違いますよね
展示場にある刷毛引き仕上げは雨垂れが気になったのでやめてラフ仕上げにしました
結果、雨垂れとか汚れは気になりませんよお勧めです

[8353: 戸建て検討中さん]

積水のダインとの比較の質問をした者です。
みなさん有用な情報ありがとうございました。
もう一点質問なのですが、住友林業で総タイル、タイルについては平田タイルを使用した場合にオプション価格はどれくらいになるのでしょうか？
延べ床面積は34坪程度で考えており建物自体は真四角と仮定した場合で教えて下さい！

[8354: 検討板ユーザーさん]

>>8345 戸建て検討中さん

住友林業、地元の建設業者で親と私の家を約１０年前に建てました。
住友林業は吹き付け、地元の建設業者はサイディング(アラウーノ？)です。
比較すると吹き付けは、サイディングに比べて汚れが目立ちます。また、雨垂れの汚れは５年目に現れ洗剤で洗っても落ちません。

外壁の汚れが気になる方は吹き付けはやめた方がいいです。

また、サイディングは安っぽいという感じはあまりないと思いました。

ご参加にしてください。

[8355: 匿名さん]

住友林業は、後々のメンテナンス等は関連会社(ホームテック)がするのですが、頭が高いですよ。『してやる』的な対応が有りました。
親切な対応を希望する方はご注意ください。

[8356: 名無しさん]

>>8350 名無しさん
8350ですが、我家の担当営業がそう言っていました。ちなみに彼は同支店にまだ在籍しており、店長になったそう。
彼が言うには営業の最低限のノルマは年に8件だそうだか、彼は支店長に倍のノルマを課せられていたそうだ。
なので、営業も設計も生産もズボラでみかん○と似たような重大なインシデントを起こしたんだろうね。

[8357: 匿名さん]

>彼は支店長に倍のノルマを課せられていたそうだ。
ハウメーカーの問題点の１つですね。普通に働いても達成出来そうにないノルマを課せば問題が起こる事は容易に予測できます。ですからこれは経営陣の責任です。
最近かんぽでも過剰なノルマにようる問題が起きましたね。

[8358: 。]

20年前に建てた者です。
おススメはしません。

今年7月に外壁塗装を他会社にお願いしました。
その際20年前の塗装の際に不手際があり
接着剤を使っていないかのように
ペランペランにめくれました。
良く日が当たっていたところ（主に南面）
だけきちんと付いていたので
剥がせるところのみ剥がした感じですが
南面以外はキレイに剥がせました。

そこで、当初予定していなかった
剥離作業やその分の人件費、足場代諸々
プラスで掛かるとのことでしたので
住友林業に連絡をしたところ、
施工不良が無ければ払わなくて良かった金額は
払わせていただきますとのことだったので
頼んでいる会社と何回も連絡を取り合い
最終40万程プラスだったのでお伝えしました。
8月中頃に工事が終わりその旨を伝えてから
支払えるかどうかの全体会議での回答を待ってる期間が約2ヶ月半。
11月にやっと回答が返ってきたと思ったら、
10万しか払えないとのことでした。
こちらは40万払わなくても良かった金額を出している上に、キレイに剥がれている所、剥がれてない所で段差があり、まだらに仕上がった壁。
最悪です...。

こちらは住友林業さんとの話は録音していて証拠もあり口約束は成立しているはずなのに、この回答でした。
20年前の施工の時に、ふすまの柄が
指定していたのと違うのを指摘した所
次回変えるときに無償でさせていただきますと言われましたが、本当に無償でしてくれるのか...
それも口約束で終わるのではないのかと。

建てた後の対応が悪過ぎました。
後々の事を考えると住友林業で建てるべきではなかったです。

[8359: 名無しさん]

>>8356 名無しさん
8356ですが続きです。
現在、検討中の方はこのようなノルマだけを稼ぐためだけで、顧客のことを蔑ろにする担当者は避けてくださいね。
約束は守らず、いい加減なことを連発するお調子者の匂いがしたら、営業を変えてね。

[8360: 名無しさん]

８３５０さん
うちも悪かったです。
支店とかではなく住友林業全体だと思いますが。いくら本社のお客様相談に訴えても親身にはなってくれません。現場に応じさせますの一点張り、同じでした。
住友林業そのものが良くないと真から思いました。でも後の祭り、どこに訴えようと変わりません、もみ消されます、弁護士も住友林業と言うと受けません。

[8361: 契約経験者]

兎に角、住友林業に頼んでしまったら諦めるってことです。諦めるしかないと言う事です。

[8362: 契約経験者]

あらゆる行政、マスコミどこに訴えても住友林業の事が世に出る事はありません。

[8363: 名無しさん]

>>8360 名無しさん
8350です。
その気持ち良く分かります。私も同様に電話したら、直接支店とお話してください。だって。。
支店長含め、話が全く噛み合わず、責任回避の対応と言い訳ばかりで、助けを求めたのに。
関西地方から赴任したばかりの支店長だったので、絶対にこちらの意見、事実が素直に伝わっておらず、都合の良いことしか支店長に報告していなかったので、最悪でしたよ。

[8364: 匿名さん]

>>8358 。さん
20年前の物件を他社で外壁塗装工事をさせ、その業者が言うがままに追加工事をし、その費用負担を求めた挙句に、文句を言っているんですか？
普通の考えであれはば、剥離するという現象をスミリンに確認させてから対応なりを考えるものではないの？やるだけやって、金払えって常識的にありえないんだけど。
しかも、マダラに施工したのは塗装屋でしょ？普通は段差があれば段差を無くして塗装するよ。単に塗装屋に騙されただけでじゃん。
襖も20年経ってから言う前に、指摘した時に流されずにやり直させるべき事じゃないの。
なんか哀れだね。

[8365: 匿名さん]

>>8358
住友林業をあまり良く思っていない者ですが、それでも20年経って10万円出してくれるという姿勢は良心的だと認めなければいけないでしょう。8358さんは、補償してもらう金額を住友林業と合意してから再塗装を実施するべきだったのではないかと思います。
襖についても、無料で貼り直ししてもらえなくても仕方がないと思います。20年間使用してそれ相応の便益を受けているのですから。もし嫌な柄だったならば、すぐに交換させるべきですね。

[8366: 名無しさん]

自画自賛やオーナー向けの冊子に掲示されている物件は改めて超特別な物件だと皆さん、認識したほうがよいと思う。
我家を担当した支店と設計士が担当した物件が掲載されており、超短期間で手抜きの打ち合わせをして、ずさんな対応をした担当者がとても綺麗な言葉とこだわりを述べていたのには、憤りを感じた。
実際は使いまわしの間取りを使用するだけで素敵な提案や設計士のこだわりを一切入れることもなく、建て売り住宅のような家で、打ち合わせも単に色決めをしているだけだった。
自画自賛や冊子に掲載される見込みがある物件にのみ、しっかりと顧客と向き合って、取り組む担当者がいるのを皆さん分かってね。

[8367: 足長坊主]

おまいら相変わらず無茶苦茶だな。

[8368: 匿名さん]

>>8367 足長坊主さん

お久しぶりです！お元気でしたか？

[8369: 足長坊主]

>>8368
まぁまぁ大変じゃったな。

[8370: オーナー]

>>8366 名無しさん
ＭＥＴＯＯ

[8371: 通りがかりさん]

数ヶ月前から住友林業さんの家がお向かいで建て替えで建設中ですが、職人さんのマナーが悪い、挨拶もない、朝6時台から作業始める、毎日違法駐車ラッシュ、と看板は立派でもモラル教育はされていないみたいです。会社選びのご参考に。

[8372: 通りがかりさん]

私の実家は住林で建てました。
その築15年の家で、今回両親が脱衣所の床張り替えを
住林経由で依頼しました。水を含んで床の一部が腐っており
柱も少し膨らんでいるように感じたため
今回の補修に至ったそうですが、来た業者が最低だったようです。

・挨拶もなくガムを噛みながら状況説明、

・柱の膨張について聞くも、
よくわからないけど多分大丈夫じゃないっすかの返事

・洗濯機の排水ホースの留め具を破壊しても
古いとすぐ壊れますと謝罪なく責任転嫁

・最後電気周りを復旧する際、ショートさせて
脱衣所全て電気がつかなくなりましたが
最後までその説明はなく、延長コードってあります？のみ。
状況をよく聞くと、やっとショートしたことを説明。

・ショートした際に、洗面台の一部が黒く焼け焦げたのに
その報告もなく帰ろうとしました。
帰られてから母が掃除をしていたら気が付き、まだ
車があったので声をかけて確認いただきましたが
ショートでこんな焼け焦げはつきませんと。
こちらが最初から焦がしていたという言い方でした。
一般的な使用で洗面台は焦げないと思います。素人意見ですが。


後日洗面台は取り換えていただけることになりましたし
洗濯機のホースの留め具も交換頂けます。
交換でもって謝罪にしたい、みたいな感じでしたが
工事で破壊したのなら交換は当たり前と思います。
部屋そのものがショートしてすごく困っているのに
それについてはイマイチ謝罪がありません。
それほど大きくない洗面所なのに、
お金もしっかり30万も払ってます。値切ったりもしてません。
家を買ってから、住林経由でありとあらゆるメンテを
していて両親は顧客としては優良のはずなのに、
この所業です。本当に裏切られた気持ちでいっぱいです。


質問にも分からないとしか解答がなく、知識もなければ
ショートさせるくらい腕もありません。
社会人として当たり前の礼儀もない。
なぜこの業者を選んだのか疑問ですが、
この業者を進んで選ぶような企業が
住林なんだと思うと残念でなりません。
同居に向けてリフォームを検討していましたが、
こういう業者を使う以上住林ではリフォームしません。

[8373: 匿名さん]

現場の職人さんに話を聞くと良い材料は使ってない。価格と材料が全く釣り合わないと言っていた。ただし見える箇所にはそれなりの材料を使う(笑)どこの大手ハウスメーカーも同じなんだと思った。

[8374: 通りがかりさん]

>>8350
うちのアフターはとても親切でいい人だったけどな
お宅の事例がすべてのように言うの止めて？

[8375: 通りがかりさん]

うちの住まいの作り付け家具はとても木材厚くて高いだけあって高級感あるよ
家具も建物も歪みや狂いがまったくないし
どこのハウスメーカーも同じって言い訳どこかのスレでも聞いたな？

[8376: 口コミ知りたいさん]

木材の種類聞いています？
塗装したり、シート貼れば、見かけは大概無垢に見間違えるように立派になる

[8377: 戸建て検討中さん]

結局どこのハウスメーカーも同じですね。
当たり外れ。
下請け業者が施行しているからだと思いますが。
担当者にもよりそう。

[8378: 通りがかりさん]

>>8376 口コミ知りたいさん

大手ハウスメーカーの建具類は殆どデフォルトで挽き板だよ
流石にローコストみたいにプリント合板やシート貼りとかは無い
大手ハウスメーカーで変形し易い無垢材をオプションで使えるのは少ないよ
我が家のハウスメーカーなんかは無垢材の設定ないしね
ドア類は挽き板の幅800
フローリングはライブナチュラルプレミアムの挽き板だね
ローコストなんかはプリント合板ドアに基本幅が700が多い
一応室内ドアは挽き板だから開閉は合板ドアより重たいよ

[8379: 匿名さん]

>>8376 口コミ知りたいさん　
住林の肩持つ訳じゃないけど、良質な無垢板は大手HMの中では住林が一番揃っていると思う。
住林のショールームに行った人なら皆知ってるし、このスレで言うのはお門違い。
このショールームというのは展示場の事ではない、各事業所に併設されてるショールームの事。

[8380: 匿名さん]

>>8379 匿名さん

無垢板って、フローリングだけですよね？展示場の家具も柱も挽き板だって聞いたのですが、
オプションで無垢材の家具も造ってもらえるのですか？

[8381: 匿名さん]

>>8380匿名さん
住林提携先にオーダーできるでしょう。
大規模なインテリアフェアが年に何回かあるので、営業とICに伝えればいいと思います。
床材と色や木目を合わせるのはプロに任せた方がいい。住林の得意とするところですね。

[8382: 匿名さん]

>>8381 匿名さん

得意なのですか？展示場での営業さんの説明では、無垢材は構造体も造作もフローリング以外は
ないと聞いたので、やはり林業の名前があってもプレハブなのだと思い知ったのですが。
多分、オプションで選ぶような普通の客では無垢材の造作は紹介しないのではないですか？
金に糸目を付けないような客がオーダーするのでは？

[8383: 匿名さん]

>>8382匿名さん
無垢は無垢の良さがあると思いますが、要所要所だと思いますよ。
それに8380さんは無垢の家具と言っていますよね。
得意と言ったのは、トータルでのインテリア提案です。
住林の展示場を見ても分かると思いますが、木材の色合わせ、木目合わせは
他大手プレハブHMより上手いですよ。
それなりのお客が来る訳だから、ICのレベルも高いです。

構造体もすべて無垢でなきゃ、という方は住林では建てないはず。
オール無垢で建ててくれる住宅メーカーを自分で探して建てればいいと思います。

[8384: 匿名さん]

>>8382 匿名さん
実際、無垢材のテーブルはシミが付きやすいし、ドアにすると重くて高齢者には無理。
敢えて無垢材を勧めないという事もあります。

住林の展示場でも無垢材の床はオイル仕上げとウレタン仕上げがありました。
ウレタン仕上げの方が汚れが付きにくいなどと、メリットデメリットの説明がICからありますよ。

初回展示場ではそこまでの説明はないでしょう。
こだわりや興味があるなら、その時点で営業に伝えるべきです。
何も要望を出さないと、向こうだって何を出していいのか分かりません。

[8385: 匿名さん]

無垢材が全て良いとは思いません。肌触りが良くても、手や脚の脂で汚れが付きやすいですね。
天然素材の壁は健康に良いのかもしれないですが、やはり汚れが大変。

集成材の構造体の方が耐震性が良いらしいですし、ウレタン塗装の造作は雑巾で拭けば良いので本当に
気が楽です。夏には蚊が壁に停まっていますが、思いっきり叩けるのもビニールクロスならではです。
キッチンの壁を雑巾で綺麗さっぱり拭くと、空気も綺麗になる気がします。私は天然素材の家は
むしろ遠慮したいです。

[8386: 匿名さん]

>>8385 匿名さん
と、接着剤まみれの家に住んでいる人が言っております。

[8387: 匿名さん]

そこまでして無垢材に拘るのって少し異常に思えます。
住林の展示場含め、家や家具が無垢材だったとしてもそうではない物が家の中にはあふれかえっているでしょう。無垢材が良いと主張する人だって、無垢材、天然素材で出来た物以外は一切家の中に無いという訳ではないのでは？

[8388: 匿名さん]

>>8387 匿名さん
接着剤でシートを貼り付けている床や建具は年数が経てば剥がれきますよ。
無垢材なら剥がれる心配はないですからね。床、階段、建具は無垢材を選ぶべきですよ。

[8389: 匿名さん]

>>8388 匿名さん
シート？シートは木目をプリントした樹脂の事ですよ。
一度、クレストのカタログをゆっくり見た方がいい。

[8390: 匿名さん]

>>8389 匿名さん
無垢材以外はみんなシートだよ。だって無垢材を薄く削って貼っただけだから。

[8391: 匿名さん]

>>8388
>接着剤でシートを貼り付けている床や建具は年数が経てば剥がれきますよ。
今の接着剤は優秀です。飛行機や電車の構造材にも接着剤が使われています。家の寿命が来るまでにシートが剥がれるとは思えませんが。

[8392: 匿名さん]

合板の冷たいフローリングの家には住みたくないよね。

[8393: 匿名さん]

>>8392匿名さん
住林は無垢床標準ですけど？

[8394: 匿名さん]

シートの建具は安っぽいし、見ればすぐにシートだとわかる。
高い金払って、一流のハウスメーカーで建てても、建具やフローリングはシート、壁はクロスなんて工務店以下だね。内装はローコストメーカーと一緒。

[8395: 匿名さん]

>>8394: 匿名さん
だから～、住林は無垢床標準。

[8396: 購入経験者さん]

住友林業は突き板が標準で挽き板と無垢床はアップ料金です。

[8397: 購入経験者さん]

他サイトで下駄箱は「二世帯でも玄関1カ所につき増額なしで1つ付くのは大きい！」という口コミを見つけたのですがうちは元々付いておらず見積もりに金額が表示されており購入させられてるのですが皆さま最初から付いてるんでしょうか。

[8398: 匿名さん]

>>8396購入経験者さん
メインフロアは無垢が標準です。2年前ですが。

[8399: 匿名さん]

>>8395 匿名さん
嘘は言わないように。

[8400: 匿名さん]

>>8389 匿名さん
キミは無垢とシートの違いを理解したほうがいいよ。