住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[7951: 通りがかりさん]

>>7939-7942

削除依頼しました。
他の掲示板からのコピーです。

みなさま、古い情報なのでレスしないでくださいね。

[7952: 匿名さん]

7940は2011年ごろの話のようです。↓
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1075927050/...

古い情報という事ですが事実ではあるみたいです。
詐欺商法のような酷い方法で契約させて違約金を払わせていたという汚点は何十年もネット上に残るでしょう。住友林業はお客様対応を失敗しましたね。笑

[7953: 匿名さん]

＞＞7951: 通りがかりさん


古い情報でも事実なんですよね？

正しい情報を削除させるって住林の営業ですか？

住林の営業なのに、通りがかりってHNは？って気が。

[7954: 匿名さん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13199664343?...

こちらの床の問題は、去年ですよ。

全く古くないです。


＞＞7951: 通りがかりさん　
　
こそ、いい加減なこと書かないでください。

[7955: 匿名さん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13199664343?...


リンクはこちらです。↑

[7956: 匿名さん]

住友林業で建て替えをすることを決めています。
当初から既存である建物の解体については住友林業の下請けによる見積りを仮で出してもらってはいました。
でも、契約前から営業担当の方とも話
をして、こちらで解体業者を探してもよいと言うことも言われていたハズなんです！！(口頭)

それが、契約から１ヶ月弱、何度か打ち合わせも行ってそのたびに、解体の話もしていたはずなのに今ごろになって「既存である母屋の解体については、住友林業でやらせていただかないと困る。会社としてもそれは決まっていることなので…合い見積り出してもらったら、改めてこちらも解体と話をして見当します。」
と言われました。
契約時にそんなことを言われた覚えもなく、こちらとしても今さら何それ？？みたいな感じです。

[7957: 匿名さん]

>>7956 匿名さん
タマホームにしなよ

[7958: 匿名さん]

>>7957
その通りですね。タマホームの方がずっと信頼できる事でしょうから。
住友林業のように信頼できないHMとは契約をするべきではないという良い事例だと思います。

[7959: e戸建てファンさん]

>>7939から>>7942はたかだか5分以内に長文の別件のアンチ書き込みはどう考えても不自然
何者かの住友林業下げ工作なのは明らかでしょうね

[7960: 匿名さん]

>>7958 匿名さん
タマホームの信頼は具体的に何ですか？

[7961: 名無しさん]

>>7956
議事録には書いてなかったのですか？
住友林業は営業、設計、生産、外構、誰と打ち合わせしても必ず議事録を出し、客が内容に間違いがないことを確認してサインをした上で控えをもらえるはずです
何度も解体の話をしたなら何回も議事録に書かれているはずです

[7962: 匿名さん]

7956：匿名さんへ

何度か書き込みしているオーナーです。我が家も解体のことで、契約後にもめました。ここでも何度か注意喚起してたのですが…我が家と同じケースですね。

既存の建物解体前のスミリンとの契約は、スミリン下請け業者に限定されます。産廃で不法投棄の問題があるため、安心安全の下請けに限定とか。法令順守のスミリンは解体業者の管理まで徹底しています。

議事録は契約前には、ほとんど無しでした。５万円払って御要望お聞かせくださいで、初めて記録が残りました。解体の件は
初めから言ってあり、建替なんだから当たり前で、複数見積もりもとってあるのも言ってありましたよ。契約時には一切触れず、契約後にスミリンの下請け業者しか使えない…そんな話聞いてない！でした。

解体費用が100万以上高くつき、尚かつ、地盤調査へも不信感も出て、一番大事な最初の段階で失敗したと後悔しています。説明不足？いや、計画的な詐欺まがいですよ。
契約優先で動いてますから、顧客のことなど考えませんよ。契約後１ヶ月なら……11月着工、来年３月引き渡しのレールに乗せるためです！

一度不信感持ったら考え直したほうが良いです。これからの家造りにも影響でます。
地盤調査は更地にしてからです！

既に契約済みのようですが、建替は普通の家造りとはプロセスが違ってきます。隣地との境界フェンス問題、地盤調査問題、ライフライン問題、全てスミリン営業、設計担当ではダメです。あの人達は、上物の箱を売るだけが仕事ですから。

ブロガーのWさんも、大変な目に遭っていますね。スミリンでは普通にあることで、信用も何もないですよ。自分もスミリンの家は大好きだけど、住友林業は大嫌いですから！
解約すべきと思うけど違約金発生しますからね…地盤調査が信用出来るなら、話し合いで、迷惑料のサービス要求位なら出来ますね。ただし、契約後の値引きは出来ません。
とにかく、支店長まで上まで話を持っていかないとダメです！担当に良いように丸め込まれてはダメですよ！

[7963: 名無しさん]

>>7962匿名さん

非常に長文のところ恐縮ですが、あなたのケースは我が家の場合とまったく違います
我が家は最初に話を聞いた支店と別の支店で話を進めることになったのですが、どちらの支店でも営業との初回打ち合わせから議事録を欠かさず出してくれています
だから5万円の支払い前にも、仮契約前にも何回も打ち合わせを行い何枚も議事録をもらいましたよ
本社の営業、設計、ICとはもちろん、子会社の住友林業緑化との打ち合わせや、建築立ち会い時に生産（現場監督）からも議事録をもらいましたので、住友林業全体で教育が徹底されているように感じました

私が他に話を聞いて会社の中でしっかり議事録出してくれたのはセキスイハイムと三井ホームです
さすが大手だと思いました
あなたのお話は一条工務店の議事録の出し方とほぼ同じです
あそこは営業との打ち合わせでは議事録を出してくれませんでした
余談ですが一条工務店は私の担当もそうでしたが、営業はほぼ中途ばかりで敷地調査も素人の営業にやらせたり、嘘ばかりで本当に信用のならない会社でした

解体工事についても、我が家は住友林業とまったく関係ない、一番見積もりが安かった業者にお願いしました
業者の選定は私が独自に行い、住友林業に解体業者を伝えました
営業は解体工事終了時の最終確認に立ち会ったくらいです
確か住友林業には解体を行う部門や子会社などは持っておらず、そこは全然うるさく言われませんでした
だから>>7956さんの「解体は住友林業で」というお話にも、あなたの「解体は住友林業の提携会社に限定されます」にも大きな違和感を感じます
あなたは一施主に過ぎないはずなのに、なぜ住友林業の全支店の全ケースで提携会社に限定されます、というような発言に至ったのでしょうか？
あなたのケースでたまたまそうだったというだけではないですか？

感情的な言い方や断定的な言い方を避け、もう少し事実に焦点を絞ってお書きいただければと思います
最近は嘘情報を平然と書き込むアンチがスレに居着いているようなので、それもあって大変申し訳ないですがどうにも怪しく感じてしまいます

[7964: 名無しさん]

>>7948
住友林業で建てて10年超のお宅を入居者宅訪問させていただきましたが、外観も内装も新築同様きれいなものでしたよ
他社と比べて塗り替えが早いとは具体的に施主の方から年数を聞いたのでしょうか？
住友林業は何年で他社は何年だったのでしょう？

[7965: 名無しさん]

>>7958
古い情報をあたかも現在進行形かのように書くのはおかしいと思います
問題が発生すれば住友林業も対策を取るでしょうから現在とは状況が違うでしょう

[7966: 匿名さん]

>>7963 名無しさん

本社の営業、設計、ICとはもちろん……って

私が一施主に過ぎないレアなケースなら、
貴方こそ特別待遇な相当なレア施主なのではないですか？
事実無根ならともかく事実を書いただけですし、感情的な書き方になったのも、同じケースの契約者さんの書き込みにコメントしただけの話ですよ。
一人の施主の書き込みは、一例として捉えるでしょう普通は！会社全体、全支店として捉えますかね？　笑
社員フォロー攻勢が続いて、隠したい事実が、公の目に触れさせたくない事実がたくさんあるんですね。

自分のケースは2,3年前の話ですよ。アンケートには、満足も不信感も書いて提出しましたよ。住友林業の名を落とすのが目的ではありません。読み手がどう受け止めるかは、個人の判断では？

[7967: 匿名さん]

この会社の、就職のほうの口コミも見てください。

5点中、３くらい。

そんな会社に良い家が建てれると思いますか？

[7968: 匿名さん]

7952: 匿名さん

どこの住宅メーカーも契約後は、

解約できないので、営業が上から目線は多いですよね。

やたら、～～フェアとかで、くじ引きとか用意してくるくせに、

はずれもあるし、

当たりでも、小さいアイスの引換券とか、

その引き換えに行く店に行くのに、ガソリン代がかかるんだけど・・・って

思います。当たっても、不愉快なだけ。

家から2時間かかる、インテリアフェア（幕張）に行ってくださいと招待券を

渡してきたり。そんなの行くのに、交通費いくらかかると思ってるの？

[7969: 匿名さん]

＞＞7963: 名無しさん　

なんで、わざわざ反論するんですか？住林の社員だからですか？
住林も中途社員は、多いですよ。


あと、他の小さい住宅メーカーから来た高卒の所長もいます。
設計の高卒の課長、高卒の設計もいます。
あと2級の設計もいます。

[7970: 匿名さん]

＞＞7963: 名無しさん　

あなた嘘ついてますよね？

＞＞本社の営業、設計、ICとはもちろん、子会社の住友林業緑化との打ち合わせや、建築立ち会い時に生産（現場監督）からも議事録をもらいましたので、


支店で話を勧めてるのに、本社の営業、設計なんて関わらないですよ。

本社に、営業、設計なんていないです。

[7971: 匿名さん]

＞＞７９６３

＞＞確か住友林業には解体を行う部門や子会社などは持っておらず、そこは全然うるさく言われませんでした
だから>>7956さんの「解体は住友林業で」というお話にも、あなたの「解体は住友林業の提携会社に限定されます」にも大きな違和感を感じます


住林に提携してる解体業者はいるに決まってるじゃないですか。

何も知らないのに、よく書き込めるよね。

[7972: 匿名さん]

＞＞７９６３

そんな各社、議事録出すまで、引っ張らないですよ、普通。
このHMに決めてから、詳しい打ち合わせはしますが、

この人、嘘書いてます。信じないでください。

[7973: 名無しさん]

>>7966
まず、まともな口のききかたができない方でしょうか？
満足している施主がいることは認められず、擁護はすべて社員のフォローと決めつけるのは、上の方で住友林業の金額と施工について粘着質に非難されていた方と同じ方でしょう
おそらく施主ではないですし、議事録のくだりや解体業者のくだりもデタラメでしょうね
はっきり言ってまもとな方ではないようですので、ここをご覧になっている皆さんスルーでいいと思います

以下、独り言
・＞既存の建物解体前のスミリンとの契約は、スミリン下請け業者に限定されます。産廃で不法投棄の問題があるため、安心安全の下請けに限定とか。

これは一施主の経験にとどまらず一般化した書き方で明らかな嘘です
あ、独り言なのでこのくだりへの返信は不要です
特に頭のいかれた方からの返信は絶対要りません

さて、私は住友林業で建てた家で快適な暮らしを過ごしていきたいと思います
入居者宅訪問を何件もさせていただきましたが、皆さんすごく充実した生活を過ごしていらっしゃるのが印象的でした
掲示板にたくさん書き込みがあるようなメーカーは、施主が自分の間違った判断を正当化したくて一生懸命なのかなって思いますね(笑)

[7974: 匿名さん]

＞＞7964: 名無しさん

近所なので、どこの家が塗り替えてるって見れば分かります。

足場も組んでますし。

住林は10年目、他は20年目くらいです。

[7975: 匿名さん]

５万円の申込金、手持ちが無いなら１万だけでもと、逃げ帰れない場所での強要でした。幕張です。
支店が用意した大型バスには、たった３組の検討者。
支店の営業は４、５名いたかな。

これから住林の家を勉強しようと参加したイベントで、待ち構えていたのは、営業が用意した設計も。
家造りが漠然としていて、住林の商品も性能も細かいところは、これから勉強してというタイミングでの申込金の強要。
イベントはお客様が勉強しにいくためのモノと思ってました。まさかの場所で、支店から設計まで呼び寄せておいて。計画的です。申込金払ったら、あれよあれよで、レールの上を歩かされました。申込金、監禁状態で迫られたと他からも聞きました。
高給のためなら、会社に守ってもらえるから、どんな手でも使うのがHMのサラリーマン。

[7976: 匿名さん]

＞＞7964: 名無しさん

１０年越えくらいで汚い家なんてないですよ。苦笑

[7977: 名無しさん]

＞本社の営業、設計、ICとはもちろん、子会社の住友林業緑化との打ち合わせ

これは本社ではなく本体（住友林業の）のいい間違いです
いい間違いは誰にもあることです
子会社と対比させてるのですから勘のいい人なら読み取れなくないと思います
あ、独り言なのでレスは不要です
特に住友林業を擁護する施主を社員と決めつけるような思い込みの激しいコミュ障の人は絶対レスをしないでください

[7982: 匿名さん]

住林の家に関しては、良いコメントしか書いてねーよ。
組織と会社と支店と担当者については、残念なことしか書いてねーよ。
土地ありの現金購入なんで、金のことなんか書いてねーよ。

[7991: 名無しさん]

http://yachitaya.com/blog/2017/06/07/post-1152/

1か月点検もしてないらしいです。↑
天井の穴も・・・可哀想な施主さんですね。

[7992: 名無しさん]

安っぽい天井ですね。積水とは大違い。

[7993: タマホームオーナー]

住友林業の家は三種換気システムなんですか？

[7994: 名無しさん]

これは施主がクレーマーに見えますね
引き渡しから１カ月後に点検するのが１カ月点検なのに、施主都合で2カ月目に１カ月点検やってくれというのは無理な話です
これを許したら他の施主より贔屓することになってしまいますから今度は他の施主からクレーム入ります

天井の穴や手すりのひび割れも写真で見ても分からない程度だし、住友林業に依頼するとしたら取り替えじゃなくて再補修のレベルでしょう
このレベルで部品交換してたらどこも経営できませんよね

[7995: 匿名さん]

住友指定の解体業者を使用させられた話が本当ならば、それは違法行為です（独占禁止法違反）。公正取引委員会、国土交通省、消費者庁に証拠を添えて通報し、排除措置命令の発令、営業停止などの厳しい行政指導を行うように強く要求するべきでしょう。
１回限りや１支店での話ではなく、会社ぐるみで行っていた可能性もあると思われますので、被害者を募って損害賠償の集団訴訟を起こす事も検討する価値があるとのではないでしょうか。

[8001: 通行人]

施主が点検をお願いしてるのに、ひどい会社。
連絡したのに、数か月放置。
天井にあんなに穴は開いてないですよね。

[8002: 通行人]

＞＞7994: 名無しさん

クレーマーに見えますね

だって・・・どこが？？？？？？

ここまでひどいことやってて、それも連絡してこない！どこが優良企業なの？

[8007: 名無しさん]

>>7995
法に訴えるには客観的証拠が必要です
録音やお互いがサインした議事録がないと訴訟の土俵にたてないでしょう
それより>>7956さん、>>7962さんは逆ギレして誤魔化そうとしていますが、議事録など書き込みがあやふやで虚偽書き込みをしている可能性があります
住友林業に名誉毀損で訴えられて彼ら（彼）が法の裁きを受ける可能性の方がよっぽど高いと思いますね

[8008: 匿名さん]

>>8007
>法に訴えるには客観的証拠が必要です
>録音やお互いがサインした議事録がないと訴訟の土俵にたてないでしょう
証拠を見せろというのは、決定的な証拠が残らないように計画的犯行をする奴らに多く見られるセリフです。
しかし、証拠になるのは録音やお互いがサインした書類だけではないのです。日記のような施主のメモや多くの人の証言なども、客観性があると判断されれば証拠として採用される事もあります。

[8009: 匿名]

皆さんの話は尽きないようですが、住友林業が悪質かそうではないかは住友林業で建ててみると分かりますよ。もうその時には莫大なお金がかかってしまってますけれども。
議事録は確かにありますが裁判しても解釈を変えてきます。打ち合わせなど全て録音するしか有りません。でもする人はいないでしょう。家を建てる事を頼むくらい大好きで信頼できると思って契約まで交わすのだから、疑いませんから。
大企業だから信用してしまっていますからね。テレビなどでもハウスメーカーの苦情とか言ってる所は見たことはありませんよね。ＣＭバンバンしる会社の悪口なんか言えるわけない。だから表には出ないのです。昔の苦情を再度記載している人がいると非難している人がいましたが、それだけ恨みが強い事の証ではないでしょうか。世の中と言う表面に出て来ない情報を伝えってくれたのだからむしろ知って良かったと思いますけど。最初にも言いましたが住友林業の擁護をする人は自分で実際、住林で建ててみたらよいと思います。いいか悪いかわかりますから。

[8010: 匿名]

そうですよね。実際少し前の↑知恵袋の床の苦情も去年の話ですよ。
お客様が、苦情を言ってるのに、なかなか返事をしない、
渋々対応、気難しい大工さんが、床の模様はこういうものだ！って言われたら
お客はなんて答えたらいいんですか？って感じです。

これが、坪単価が低いメーカーだったらまだしも、
積水、ヘーベル・三井と同じような坪単価って？？？ですよ。

展示場じゃなくて、実際建ってる家を見学してください。
何軒か。

[8011: 匿名]

でも、建ててしまってからでは、遅いんです。
こちらなんか、６０年メンテナンスフリーとか言ってますが、↓
そんな６０年もメンテ不要みたいな会社はないです。
この言い方じゃ、まるで60年無料でメンテしてくれるみたいな
感じですよね。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12127295052?...

[8012: 名無しさん]

>>8008
客観性のある証拠があるなら出せばいいだけの話では？
こちらで客観的に見る限り、議事録の嘘の件や内容の具体性の乏しさや見て信用に値するように思われませんが

>>8009
恨みが強いだけで何をやってもいいわけではありません
あなたの発言はストーカーや異常犯罪者を恨みが強いから仕方ないと擁護しているのと同じです
正しい反論は正しい内容を嘘偽りなく発言することで初めて効果を発揮します
住友林業はオプションをしっかり取捨選択すれば他社と比べてまったく高くないですし、電気代、維持費も安く上がります
何より物がしっかりしてますので、個人的にはお得な買い物だと思いました
テレビ広告についてはまったく逆の考えで、広告を出しているから社会的認知度が高いので下手なことはできないと思います
悪質な会社ほど広告など出していない社会的認知度の低いケースがほとんどだと思います
だからある程度規模があるのに広告を出していないような会社は要注意ですね

[8013: 匿名]

＞＞８０１２

住宅メーカーのことを分かった風に言ってますが、
タマホームなんて、堂々とかぐや姫？のようなCMをやってるじゃないですか！
CMをやってるからって信用できるとは限らないんですよ。大東建〇とかね。

個人的にはお得って、他のメーカーの住宅に住んだこともないのに、またいい加減な擁護は
やめたらどうですか？いちいち反論しちゃって、迷惑です。

[8014: 匿名]

＞＞８０１２

こういう人って、すぐ近所の体裁や認知度とか気にして、住林の内情を分かってもいないくせに偉そうに
上から目線で発言するんでよね。苦笑

信用できないサプリなどでも、沢山CMはやってるじゃないですか！いい加減頭悪い
発言は辞めたら？ｗ

[8015: 匿名]

>>8012　一般人を対象にしてる会社はCMが多いんです。

例え中小でも。

他の会社向けの企業は、いちいちCMなんてやらない企業もあるんです。

CMや広告さえやってれば、信用できるって、古い考えですね。

[8016: 匿名]

他社と比べて高くないって、証拠は？？きちんと説明したらどうです？？

[8017: 通りすがり]

いい加減な住林擁護やめてほしいです。
皆さん、あなたの発言で迷惑してます。

[8018: 通りすがり]

>>8012

ヘーベ〇ハウスもCMやってますが、床が数年で凹むと多数ヒットしますよ。

[8019: 通行人]

>>2018

>>>>8008
客観性のある証拠があるなら出せばいいだけの話では？
こちらで客観的に見る限り、議事録の嘘の件や内容の具体性の乏しさや見て信用に値するように思われませんが


あなたは客観的に見なくていいです。
どうせ中途半端に住林の擁護してるだけですから。

[8020: 通りがかりさん]

>>8012　
>電気代、維持費も安く上がります
>何より物がしっかりしてますので、個人的には>お得な買い物だと思いました

戸建を何件も所有してるの？

>テレビ広告についてはまったく逆の考えで、広>告を出しているから社会的認知度が高いので下>手なことはできないと思います

最近だとダイワハウス、三菱自動車、レオパレスは？

>悪質な会社ほど広告など出していない社会的認>知度の低いケースがほとんどだと思います
>だからある程度規模があるのに広告を出してい>ないような会社は要注意ですね

考え方が30年前。バカ丸出しだね。

[8024: 匿名さん]

住友林業で契約し建築中です。
色々と批判や擁護もありますが。私自身は今のところ満足しています。打ち合わせ議事録は二枚複写になってます。打ち合わせ終了後、双方が議事録を見ながら読み合わせを行ない確認後、顧客がサインをします。
着工合意契約も営業がキチンと説明をしてくれますが、その時に再度、アフターメンテナンス、仮に転勤などで自宅を賃貸に出した場合などと賃貸保証会社との提携など初めて聞く事もありました。メンテナンスは10年目に白蟻対策を行えば30年目までメンテナンスフリーです。
確かな他のＨMに比べて高いですが、相応の安心感はあるので私は満足しています。

[8025: 名無しさん]

>>8024
そうそう、議事録は複写になってて打合せの最後に読み合わせやりますよね
社員も名前を書くので、お互いの名前が入った証拠書類となります
これがあるので解体業者について住友林業の言うことが二転三転したという上の方のクレームはおそらく嘘だろうと思います
議事録あれば事実は明らかなことですし、そもそも議事録もらってないと言ってるくらいですから、住友林業のオーナーと言っていますが実際は他社の施主か関係者でしょうね
たくさん書き込みありますが、１人が自演してるだけでしょう

住友林業の家作りは本当にしっかりしてますし、いい選択されたと思いますよ
工期が長めで施工が丁寧ですし、チェックもしっかりしてくれます
家づくり頑張ってくださいね

[8026: 匿名さん]

事実を《おそらく嘘であろうと》決めてかかって疑わないようですね。真実をねじ曲げ、封じ込め、自分の価値観、主張の押し付け…貴方など相手にしません。
満足してるオーナーも当然たくさんいるでしょうが、失敗談もあってレスしただけです。ちなみに住林の家は、２年住んで概ね満足していますが人には勧めません。

７９７５：匿名さん　は自分です。

この日、初めて営業が記録を残すようになりました。議事録は２枚複写で、担当欄に担当氏名の記入はありましたが、読み上げのうえ、こちらがサインすることなど無かったですね。着工合意時にはサインしました。施工中、生産担当からサインを求められたことはあります。
担当営業とは、会ってから１０ヶ月程度(他も回ってましたから)展示場、ショールーム、自宅等、全て口頭での会話で、メモ、記録を残すことなどありませんでした。
こちらは素人、あちらは家づくりのプロと信頼していましたから。大手だから安心と思い込んでましたよ　笑

我が家は土地ありの現金購入。土地を探す、ローンを組む必要性ないですから、手っ取り早く契約に持ち込める、美味しいカモだったと思います。支店を上げて今期の売上を見込める客の一人に上がっていたのでしょうと推測されます。推測ですが。とにかく契約急がされました。

解体で揉めたのは事実で、地盤調査も納得していません。我が家はライフラインの一部をやり直しにもなります
。ストップかけれなかった自分が悪い。と言うことでよろしいでしょうか？？　悪いのは馬鹿な施主ということで。
住林には１ミリの落ち度がないと言うことで！

事実は事実。どちらが悪いかなど、勝手に判断すれば宜しい。大金はたいて建てる、これこらの人が同じようにあわないよう、注意喚起してるだけです。

[8027: 通りがかりさん]

>>8025
後付けの言い訳ご苦労様。
自分勝手な決め付けをするのは心が病んでいる証拠ですね。かわいそうに…

同じ会社でも担当や状況によっていろいろなパターンがあるということ。そんなこともわからないの？

[8031: 名無しさん]

ハウスメーカーの中には、ネットで施主のフリをした工作活動をして見込み客を誘導しようとするところがあるらしいです
匿名掲示板だと誰が書いたか分かりませんし、客を直に誘導できて意外と効果はあるかもしれませんね
そういう工作員のやり口として、大勢（のように見せて）で相手を攻撃するやり口や、相手の言葉尻を捉えてなじったり、たくさんのレスで都合の悪いレスを流したりという手法を使うようです
そういう意味でここ数日のアンチの書き込みも当てはまるので疑わしく見えてしまうんですよね

そういった前フリをいれた上でレスさせていただきます

>>8026
「おそらく嘘であろう」は決めつけではなく推測ですよ
決めつけるなら「この人は絶対嘘をついてます」と言います
それはさておき、あなたが工作員でないという前提で言わせていただきますと、あなたは残念な営業に当たってしまったのだと思います
先にあったように住友林業は営業も議事録を取るのが義務になっていますので、その営業が議事録をとっていなかったのはおかしいですね
ただ住友林業全体の問題ではないと思いますので、恨みに思うなら営業の酷い行為と議事録を取っていなかったことを本社にリークしては？
その営業は何らかの処罰を受ける可能性がありますね
少なくともここで満足してる施主を攻撃することは間違ってると思います
途中不満足な点はあったとしても満足する家を建てられただけ良かったですね
私も住友林業の施工は信用してますが、営業や設計はあまり信用していませんでしたよ

>>8027
後付けどころか最初の方で書いてますよ

>>8028
だから？何が言いたいんでしょう

>>8030
>>8029さんは私（ずっとやり取りしてる人）ではないですよ
匿名掲示板なのでややこしいですね

[8037: 戸建て検討中さん]

他のサイトに書いていることを、ここにコピペしてあたかも新しく発生した事象のように見せようとしている輩がいる時点で
スミリンの評判を下げたい工作員がここには住み着いているということになる

[8038: 名無しさん]

>>8037
そう思いますね
住友林業に恨みを持つ施主なら自分の不満を洗いざらいぶちまけようとすると思いますが、この人は自分とは無関係の情報を引っ張ってきてあたかも今現在発生しているように見せかけたり、擁護する人を書き込まないよう激しく攻撃したり、「住友林業は不満を持つ人だらけのメーカー」だと見る人に思わせたいようです
他社の工作員かもしれませんね

[8039: 匿名さん]

住友林業で建てた施主さん宅を訪問した時、施主さんから仕事は丁寧で施工チェックも厳しく大工さんも大変だと言ってたけど丁寧な仕事をしている自分に自信も誇りを持ってると聞きました。
施工中に見に来たら至るところにメモみたいなモノが書いて貼ってあるようで、それは施工ミスのないようにらしいです。
確かに工期も他のＨMより長いです。
丁寧にすれば工期は長くなるのは納得です。

[8040: 匿名]

議事録があるからと言って安心はできないです。住林はいざと言うとき、全く違う解釈を言い出してきて言う事聞きませんから。録音しか有りません。議事録を指して「ここに記載してある通りでしょう」と反論しても貴方が言ったから書いただけだと訳の分からない事を言い出し、解釈を変えてきます。
私の場合はA事務所のB氏を住友林業から紹介を受けて打ち合わせをしていました。ところがB氏は私が信頼して預けた書類を無断でC事務所に渡してC事務所が仕事をしてしまっていました。それが私にばれて、私が住友にどうして「B氏はA事務所のB氏と名乗っていながらなぜ私の知らないC事務所が仕事をしていたのですか」と住林に苦情を言うと「C事務所が仕事する事を知っていたけど、伝えるのを忘れていた」と言うのです。普通A事務所のB氏と紹介しておいて仕事をしたのはC事務所ですと平然と言う事があるでしょうか。住林からの提携先業者と紹介を受けたから信頼して書類もB氏に預けたのに裏切られました。A事務所から電話がかかって来て「貴方の依頼した仕事はしていません」と平然と言いました。A事務所に「B氏は貴方の所に所属しているのでしょう」と尋ねると「そうですよ」と言います。訳が分からず、こちらから電話を掛け直して録音し、住友にも聞いてもらいましたが住友は「まあ流れとして、元々（B氏は）A事務所の窓口の担当者として始まったところから自分の知り合いであるCさんに依頼をするっていうところの流れとして結局Bさんがそこを取り持った形になったと思います」と言う意味深な発言をしました（住友林業との話し合いだったので住友に断って録音しました）。B氏は住友林業の元社員だったことも分かり、所属先が名刺上はありますが名刺上だけだったようです。B氏は資格もないのに直接住林の仕事を受けていたようです。また別の日に私を担当した営業に尋ねると「建てるために必要な手続き等は全てB氏にお願いしてそこが恐らく窓口になられて動いて頂くと言うのが我々通例でしたので、そこに特段の意図はございません」（記録ある為間違いのない文言です）と言いました。資格が全くないB氏ですからこの言葉を聞いて私はあ然としました。

[8041: 匿名]

追記
８０４０です。私は、B氏を住友林業が「先生」と頻繁に呼ぶので「資格がある人」と思って打ち合わせをしていましたが、他の業者から資格が無い人と教えてもらいました。確かに名刺を確認すると資格は無かったから住友は私の単なる誤認と言いました。「誰が資格がある人といいましたか」と開き直る態度でした。資格をまったく持っていないのに先生とこぞって呼ぶでしょうか。議事録にも「B先生にも何かとお力添えを頂いて」と書いています。その頃から住友に対する信頼は揺らいで来ました、騙されていることが分かるまでは時間が掛かりました。契約を既にしていましたからどうにもならない気もありました。

[8042: 名無しさん]

正直、内容が抽象的すぎて状況がよく分からないです
ありうるとしたら確認申請かなと思いますが、これは国の資格を受けた機関でないと審査できませんので、住友林業から外注するのは普通ですよ
我が家もそうでした
施工についても地元の工務店に発注するのがとこのメーカーでも普通です
そこがヘルプで別の工務店に大工さんを頼んだことを言っているのでしょうか？

そもそもこのケース、あなたが騙されて被った被害は何だったのでしょう？
どちらにしても住友林業ではレアケースだと思いますので、支店の地域を教えていただけないですか？
また１年ほど前に>>6170に同じく先生の登場するクレームの書き込みがありますが、ひょっとすると同じ方でしょうか？

[8043: 匿名さん]

突然、事務所？Ｂ氏？わけわからない書き込みが出て、それも長文。録音すれば全てが証拠には法的にはならないよ。知り合いの弁護士が以前、言った事がある。議事録は法的に証拠として裁判所は認めるからね。録音は後で編集出来るから証拠としては劣るよ。

[8044: 名無しさん]

録音は善し悪しありますね
相手の同意なく録った録音は法的に有効でないと聞いたことがある気がします

ところで先生の登場するのは>>6070の続きの>>6071でした、失礼しました
この人、会話をふんだんに盛り込んだ文なのに状況説明がほとんどないので意味が分かりませんね

[8045: 名無しさん]

たびたびすみません
先生が出てくるのは>>6170の続きの>>6171でした
文の書き方も今回の人とよく似ているように見えます

[8046: 戸建て検討中さん]

スミリンの評判を下げたい工作員が今度はコピペ止めて、文書を再構成する手に出たか

[8047: 匿名さん]

>>8044
>相手の同意なく録った録音は法的に有効でないと聞いたことがある気がします
それは主に刑事事件での話ですよ。警察が裁判所の許可を得ずに盗聴するのは違法行為です。違法行為で入手した物には証拠能力がありません。
しかし、例え相手の同意を得なかったとしても施主が打合せを録音・録画する事は違法行為ではありません。ですから裁判で証拠として採用されます。住友林業に遠慮などせずに、どんどん録音・録画をするべきです。
そして住友林業は、いつも録音・録画されていると思って、お客様に失礼のない対応をなさい。もし酷い対応をした動画をネットにアップでもされたなら、大問題になりかねませんよ。

[8048: 匿名さん]

>>8046
>スミリンの評判を下げたい工作員が今度はコピペ止めて、文書を再構成する手に出たか
住友林業が真摯な態度でクレーム対応をしなければ、アンチ工作員は増えていく一方だと思いますよ。

[8049: 匿名さん]

家を建てるのに任せる以上は信用して任せないとお互いに気持ち良くないよね。
スミリンに対して録画、録音までして打ち合わせするくらいなら他のハウスメーカーや工務店に依頼したら？もし？スミリンに隠れて録音などするのは、どうかと思う。前にも言ったけど録音は編集出来るから。証拠として提出をしても裁判所は証拠の効力として有効性は高くなく判断するそうです。夢のマイホームを買うのに、録音や録画しながら楽しい打ち合わせが出来ますか？
私は出来ないです。
議事録だけで充分

[8050: 匿名さん]

>>8049
>スミリンに隠れて録音などするのは、どうかと思う。前にも言ったけど録音は編集出来るから。証拠として提出をしても裁判所は証拠の効力として有効性は高くなく判断するそうです。
録音などされては困ると言う事のようです。これだけ必死に録音の証拠能力を否定してくる所をみると、営業部員を全然信頼していないのかもしれませんね笑

なお、証拠は客観的にみて合理性があるかどうかで判断されます。書類だって改竄・捏造が可能ですし、証言だって偽証できるのです。録音だけが著しく証拠能力が劣るわけではありません。
ですから、自己防衛のためにも遠慮などしないで打合せを録音した方が良いのです。何も問題が起きず出番がなければ、それはそれで良いのですから。