住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
7792:
匿名さん
[2019-05-08 19:50:37]
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7793:
戸建て検討中さん
[2019-05-08 20:26:57]
シーサンドコートが標準で30年メンテナンスフリーと聞きました。今のところシーサンドコートとタイルをアクセントにする予定ですが。サイディングも良いかなと迷っています。
既にスミリンで建てられている方は、迷わずシーサンドコートにされたのでしょうか? 最近の建物はモルタルを見かける事は少なく殆どがタイルかサイディングです。 スミリンが採用するサイディングは厚み18mmのタイル風で良いものですが。 ご意見頂ければ幸いです。 |
7794:
通りがかりさん
[2019-05-08 21:44:48]
私は迷わずシーサンドコートでしたよ。白のシーサンドコートに明るめの木目調軒天を見た時、凄く良いなと感じたので。
30年ノーメンテとありますが、外壁の保証は2年なので、後から大きめのクラックが入ったら直す必要はありそうです。その点はちょっと心配してます。 |
7795:
e戸建てファンさん
[2019-05-08 21:58:25]
>>7791 e戸建てファンさん
一通りの大手ハウスメーカーで昨年見積り取りましたが詳細打ち合わせはどのハウスメーカーも契約後にしかしませんよ。 契約もせずに買うか判らない人にボランティアで人件費や時間を割いてまで打ち合わせする会社はハウスメーカーに限らず有りませんからね。 契約して打ち合わせして納得出来なければそれまでにかかった対価を差し引いて解約は当たり前じゃないでしょうか? ただ住友林業の契約が欲しいあまりに安く予算組みするのはどうかとは思います。 実際私も坪単価100万は予定してましたが住友林業だけはやけに安い金額を提示してきました。 家は好きだったのですが不信感は大きくなり辞めて他社ハウスメーカーを選びました。 契約したハウスメーカーはざっくりしたオプション入れて間取りを決め概算見積もりを貰いましたが営業の人が多目にオプション価格を予算組みに入れてくれていたので高かったですが予算組み以内にキチンと収まりました。 後から数百万の追加になるくらいだったら最初から言ってくれたら良いのになとは思います。 |
7796:
戸建て検討中さん
[2019-05-09 14:31:06]
私の場合、スミリンで本体価格、提案工事やその他付帯費用を積算された上で工事請負契約を締結しました。もちろん間取りも概ね良い提案後です。現在は詳細を詰めていきますが、当初の積算とほぼ同額になりそうです。
スミリン側で、ある程度、予算に幅を持たせて見積もってもらえました。 |
7797:
戸建て検討中さん
[2019-05-09 14:33:01]
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7798:
戸建て検討中さん
[2019-05-11 02:15:55]
皆さん設計相談ではお金払った方々ですか?
予算伝えたら無料で設計図書かせてくださいと言われたのですが、常套句なのでしょうか。 なんだか怪しく見えてしまって不安です。 |
7799:
匿名さん
[2019-05-11 16:39:56]
敷地調査費用として5万円を支払った上で間取りを提案してもらいましたよ。もちろん一級、又は二級建築士が作成してくれました。
敷地調査報告書を頂きましたが、しっかりした内容です。五万円は工事請負契約をしたら充当されます。 |
7800:
名無しさん
[2019-05-11 23:35:17]
>>7798さん
払いました。 話を進めるのに必須の5万らしいですが、設計相談会の時は払わなくても良いという話は聞いた事があります。 今、やっているみたいなのでそれかもしれないですね。 設計相談会は設計士さんの中でも優秀な方が借り出されるらしいので、いいんじゃないでしょうか。 5万円必ず必要かは支店によって差があるような気はします。 敷地調査は他のHMよりずっとずっと細かいものでした。 持ち出し5万でも全然足りないだろうなと思いながら見ていました。 |
7801:
通りがかりさん
[2019-05-12 00:57:03]
敷地調査5万円の内容、間取り図、プランの作成、全て契約へ繋げるためのステップに過ぎません。過度の信頼は禁物です。担当者達が本気で顧客に向き合うのは、契約とれるかどうかの契約前に集中してきます。
御自身がしっかり調べ、要望を明確にし、余裕を持たせた資金と計画性をお持ちなら、契約後もスムーズに進むでしょうが、敷地調査の内容だけに惑わされてはいけません。 お客様を納得させるための分厚い資料に過ぎません。営業は窓口だけですから、内容も良く理解できてませんよ。 サラリーマンの彼等を信用し過ぎないように。 |
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7802:
匿名さん
[2019-05-12 15:39:18]
敷地調査や間取りプランの5万円はスミリンの立場になれば契約に繋がるステップだと思いますよ。もちろん5万円を貰う以上は間取りプランも顧客の要望に精一杯、応える姿勢は当然です。
私の場合は他HMの多くは営業担当が間取りを作ってましたが、その分、間取りの提案内容は散々たるものばかり。他のハウスメーカーがスミリンより良い間取り提案をしてきていたら五万円を捨ててでも、そこのハウスメーカーにお願いするつもりでしたが。結局はスミリンが一番の提案をしてくれました。今も打ち合わせ最中ですが、一つ一つを丁寧に設計士さんも対応してくれてます。 僅か3㎝のキッチン移動も対応し廊下の幅の調整もしてくれたり窓の位置、大きさ、数も自由自在です。 |
7803:
通りがかりさん
[2019-05-13 03:25:23]
僅か3㎝のキッチン移動も対応し廊下の幅の調整もしてくれたり……
良い設計に当たって何よりでしたね。 ウチは30㎝の壁の出っ張りが、大きい家具の搬入に影響出るだろうと、自分から指摘し間取りの調整、修正案を提示して何とか収まりましたけど。残念な設計は、打合せをこなすだけで、何も考えてませんでしたけど。 設計一人の担当数が多過ぎで、次回の打合せの日程とりました、時間空けてありますが何も考えてません。担当数が多過ぎて、時間とるので精一杯。今日の打合せ内容は○○なので、お客様のご要望お伺いします。今回はこの内容。次回はこの内容。次々と決めさせ、こちらが見直し指摘しないと流されます。お客様に選んで決めてもらえば、それで終わり。担当数が多過ぎて、一人一人のお客様に真剣に向き合う時間なんてありませんよ。パソコンの電源は21:30には切られるし、僕達サラリーマンなんで… 契約後、こんな残念な設計だと気付いたら、担当変えてもらいましょう。打合せ予定内容を変更しても、自分の考えと拘りを貫きましょう。数こなすことが優先な人達に過度な期待は禁物です。担当数が多過ぎて、そりゃあ~手抜きにもなりますよ。 無能な人間とは言わないが、支店の体質と労働環境が残念な設計をつくりだしています。一級建築士もサラリーマンであることを忘れずに。 良い担当者に当たるか当たらないかでも、差は大きいですから、過度な期待は禁物です。 |
7804:
匿名さん
[2019-05-13 18:26:24]
私にとって残念な設計はS不動産は狭い敷地なのに中庭を提案してきました。
Mホームは外観がダサすぎ。間取りもパネル工法のため融通がきかない。 Sハウスはリビング階段、吹き抜け、トップライトは要らないって言ったにも関わらず全て取り入れて提案してきました。 Dハウスに至っては木造と言ってるのに鉄骨を勧めてくる始末。 スミリンが一番でしたよ。 |
7805:
検討者さん
[2019-05-14 15:57:32]
入居前の28坪の新築を見学させてもらった感想
・二階リビング25畳勾配天井は開放感があってよかった ・しかし、屋根裏収納へのハシゴは使いにくそう ・リビング収納なしだったので家具入れるのかな? ・一階はどの部屋も収納少なすぎ ・玄関が狭い 施主さんの希望もあっただろうけど、我が家ではないなーという間取りだった。 言うほどよい設計ではないと思いましたよ |
7806:
鈴木
[2019-05-14 16:13:57]
↑ なるほどねー
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7807:
匿名さん
[2019-05-14 20:01:31]
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7808:
匿名さん
[2019-05-14 22:51:05]
>>7807 匿名さん
タマホームやクレバリーホームも行きましたよ。タマホームは規格住宅で間取り提案は営業さんであったし施工の評判がイマイチ。 クレバリーは断熱材が発泡ウレタンだったので辞めました。 大手であろうとローコストであろうと、はたまた地元工務店であろうが家を建てることは決して残念な事じゃないと思います。 |
7809:
通りがかりさん
[2019-05-15 02:06:05]
>>7805 検討者さん
間取りは重要ですね。施主の生活スタイルが反映されますからね。2階建で28坪ですか。自分の感覚では狭い!って思いますが、地域性、住環境の違いが広さ、間取りにも違い出ますからね。 自分ではコンパクトなマイホーム建てたつもりですが、3LDKの分譲マンションは70㎡位~で、80㎡位~は4LDKが一般的と聞き、106㎡の3LDKの我が家は余裕の広さなのか、収納も多く贅沢なのか、感覚の違いにも驚きありますよ。 玄関の広さにも拘りましたが、坪単価を考えると玄関だけで、いくら?って思ったりもします。1坪の金額の重さも後から感じたりもしますよ。1坪分の金額、設備に回せた?かも… 自分は完成、入居者宅見学会は他社含めて10軒も見ず、住林に限っては1軒のみで後悔していますが、間取りについては、人の家は参考になりませんでした。住林の家をしっかり勉強してから入居者宅見学行くと、見るところ、見えるところが違ってくるかと思います。 |
7810:
通りがかり
[2019-05-15 07:46:52]
>>7804 匿名さん
本当に検討されました? ミサワの場合は企画住宅でしょうね。 注文住宅の場合はパネルの組合せが細かくなり住林より自由度高かったですよ。 縦空間も変えますし平屋でも4M天井高、6M近く窓開口作れますし、外観の凹凸も付けれて塗装とかなりの種類からタイルも選べます。 積水ハウスはキチンと要望にマッチした提案でした。ちゃんと打合せでも書き残してますしね。 私は住林、積水、ミサワで提案してもらいましたがミサワ、積水、住林の順番でした。 好みも人それぞれです。 |
7811:
匿名さん
[2019-05-15 11:29:11]
建築する土地や周辺状況でマッチするHMに違いが出る事は実感しています。
積水ハウスのシャーウッドやベルバーンは非常に気に入りましたが積水ハウスも企画住宅でメーターモジュールを採用しています。 狭い敷地に建替するには積水やミサワホームでは私達の要望は叶いませんでした。 また、採光の問題もあるにも関わらず、トップライト、吹き抜け、リビング階段は絶対にNGと伝え、それをクリアにしてくれたのはスミリンだけでした。ミサワホームは結構、工夫してはくれましたが、玄関入り口の方位、外観デザインが好みでなかったのでやめました。 断熱性、気密性はスミリン、積水ハウスよりスペックは良く魅力でしたが。 |
7812:
e戸建てファンさん
[2019-05-16 10:41:28]
契約前に設備詳細間取りは必ず詰めましょう。
契約後にいくらでも変更できます。の営業の言葉に騙されないで下さい。 契約後に変更すると定価でぼったくられます。 契約後にしか決めれないと言われれば、他HM、工務店にすると言えば騙されずにすみます。 |
7813:
通りがかりさん
[2019-05-18 10:48:19]
契約の時、契約後の追加について割引率を約束させた方がいい。
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7814:
e戸建てファンさん
[2019-05-18 13:06:07]
>>7813 通りがかりさん
それはあんまり意味ないですね。 恐らく契約後でも割引率10パーか15パー引き引き継がれます。 と営業から言われたけど、よう考えたら諸経費で12パー余計にかかるからほぼ定価な事に気付いた。 ほんとクソです。 |
7815:
匿名さん
[2019-05-22 11:23:34]
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7816:
e戸建てファンさん
[2019-05-22 18:11:07]
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7817:
匿名さん
[2019-05-22 19:18:27]
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7818:
匿名さん
[2019-05-22 20:26:43]
床暖房入れました。フローリングは無垢から挽板になり、金額アップ??になりました。
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7819:
匿名さん
[2019-05-22 21:16:38]
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7820:
匿名さん
[2019-05-23 08:01:23]
鉄骨と比べて高断熱なのでは?
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7821:
匿名さん
[2019-05-23 09:28:28]
窓の大きさや吹き抜けの有無、リビング階段の有無で寒さは大きく違いが出ると思います。
なので。 スミリンに限らないのでは? |
7822:
通りがかりさん
[2019-05-23 14:23:32]
温暖な地域の断熱仕様を見る限り特別良いって訳ではなさそうですね。
住友林業の在来工法の様な工法の躯体では丁寧に断熱材を入れないと欠損が起こりやすいです。 断熱性を気にする人は断熱性能をワンランク上げた方が良いでしょうね。 住友林業がやってくれるか判りませんが。 |
7823:
e戸建てファンさん
[2019-05-23 15:50:19]
ヒント
サーモグラフィーカメラ |
7824:
匿名さん
[2019-05-23 18:34:41]
建築確認申請準備をしてもらってます。
BF工法でリビングは結構、窓をとりました。 UA値を計算してくれるとのこと。 その結果次第で要望すれば16Kグラスウールから24Kに変更や3地域仕様を検討してくれるそうです。もちろん差額は必要です。 営業マン曰く。 この場合、断熱材より窓のスペックをグレードアップした方がいいですよ。との事でした。 今の窓はアルジオでアルミと樹脂の複合サッシ。ペアガラスです。 また、近畿地方以西は窓の性能は遮熱ガラスの方が有効で特に断熱、遮熱両方の性能までは必要はないと判断しているようです。 |
7825:
e戸建てファンさん
[2019-05-23 19:18:24]
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7826:
名無しさん
[2019-05-26 20:40:14]
住林で建てる時に注意することその①
・駐車場があるにも、関わらず現場近くのコンビニ駐車場に半日以上、駐車をする生産担当者がいること。引き渡し後のアンケートにて会社に伝えたが、謝罪含め一切音沙汰なし。 生産担当者に抗議したが、コンビニに謝りに行けば、いいんでしょ?と信じられない対応 |
7827:
匿名さん
[2019-05-27 12:29:40]
木造の方がRCよりも建築費用が削減できるのではと期待して、住友林業に3階建の見積もりを依頼しました。しかし、全館空調などのオプション無しでも、RCや重量鉄骨より遥かに高額で期待はずれでした。
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7828:
名無しさん
[2019-05-28 20:00:10]
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7829:
e戸建てファンさん
[2019-05-28 23:23:51]
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7830:
名無しさん
[2019-05-29 05:17:58]
最近スミリンで建てた施主ですが、今のところすごく満足してます
涼温房?を考慮した家の作り、窓配置のおかげで最近の暑さもエアコン使わず窓の開け閉めで快適に乗りきれました@南関東 一階のリビングはエコカラットのお陰かひんやりして快適です 冬場が来たときにどうなるか? そのときはガス床暖が威力を発揮してくれると期待してます 今年の春先寒かった時期にしばらくつけてみたけど最弱設定でもかなり暖かかったです 上で電気床暖勧めている人いますけど、私はガスにしました なんといっても暖まるのが断然速いですからね 寒いときにすぐ暖まれるって大事な要素じゃないかと思います スミリンでの家作りの中でいろいろ不満もありましたよええ それでも今はスミリンで建てて良かった、スミリンじゃないとこの家は建てられなかった、そう思います |
7832:
名無しさん
[2019-05-29 06:15:36]
スミリンのいいところ
・なんといっても完全自由設計 かゆいところに手が届く1cm単位の設計変更をしてくれる会社は自分が見て回った中では他になかったです いろんなところの寸法を細部までこだわれました 自分にとっては一番の決め手です ・たくさんの設備選択肢 キッチン、バス、トイレ、有名各社の最新設備から標準で選べるのが嬉しいです 打ち合わせ中は新宿で設備メーカーのショールーム巡りをしていろいろ想像を膨らませたりオプションを吟味したりしました ・しっかりした施工 スミリンの施工の確かさは評判でしたが、実際に見学して自分の目で見てその理由が分かりました とにかく手間隙を惜しまない、しっかりした家作りがマニュアル化されててそこまでやるんだ~って感心することも多かったです 最初に十分な工期を取ってくれるのも、やっつけになる不安がなく安心でした ・そこはかとなく漂う高級感 自宅は普通のシーサンドコートで外観は贅沢にしたわけでもないですが高級感を感じます それはなぜかと考えるに深い軒、高い基礎、しっかりした外壁といったところでしょうか 全体に軒をしっかり出すスミリンの家に比べて建て売りは軒が浅い家が多いですし、建築基準法では木造の基礎高さはGLから45cm以上となっていて普通の会社は45cmだと思いますが、スミリンは60cmが標準ですし、サイディングに比べて外壁もしっかりして見えます 屋内で見るとすべての扉、収納、引き出しがソフトクロージングだったり、しっかりとした厚みがあるのに高級感を感じました スミリンがブランド評価高いのはこういうところなんでしょうかね ・メンテ費用の安さ ネットでは10年20年後に多額のメンテ費がかかると書かれていましたが、実際にLS30素材を使っていればタームガード以外メンテの必要がないと保証書に明記されていて安心しました メンテ費だけでなく将来的な住み心地の安心感にも繋がります |
7834:
e戸建てファンさん
[2019-05-30 00:27:34]
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7835:
坪単価比較中さん
[2019-05-30 01:28:29]
うちは軒90センチだけど、オプションじゃなかったです。
設計の人が最初から90センチで考えてくれて、そのまんま。 |
7836:
名無しさん
[2019-05-30 04:02:52]
>>7834
自分の記憶違いか、担当設計が間違って覚えていたのか、情報が正確でなかったようですみません 建築基準法では木造の基礎高さはGLから30cm以上必要で、駆体60年保証取るには基礎高さ40cm以上必要だそうです 他社だと40cmぴったりなんでしょうが、住林は少し余裕持たせてますよね |
7837:
名無しさん
[2019-05-30 04:17:50]
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7838:
通りがかりさん
[2019-05-30 11:45:31]
最近、打ち合わせで久しぶりに住林の住宅展示場に行ったのですが、大々的に初期保証30年ののぼりが立ってました。
前々から、住友林業のLS30は本当に30年の保証と言えるのか、保証の延長で10年目に100万超えのメンテ費を請求されるのではないかとか、ブログでも心配する記事を目にしたことがあります。 住林のホームページも10年ごとに無償点検と必要な補修みたいなぼかした書き方で、この疑惑を打ち消せていなかったし。 のぼりを見てから住林のホームページを確認しましたが、保証のページが初期保証30年と明言する内容に変わっていましたし、これから契約される方は、安心して良いのかな。 ちなみに、住林で建てて昨年末に10年目を迎えた知人はタームガードの防蟻のみで、他はかからなかったとのことです。 |
7839:
通りがかりさん
[2019-05-30 13:26:27]
基本的に、外壁、屋根材又はルーフィング、コーキング、ベランダACL、防蟻処理、ぐらいが補修内容で、保証の対象外。
当社補修で、保証30年?60年なんて他のメーカーや工務店でも普通だよ。 HMの高い補修して保証延長とかなら、別に最低限の補修を他社の安いところにして30、40年後のリフォームで金使った方が絶対良いね。 |
7840:
名無しさん
[2019-05-30 23:01:54]
住林の保証書には
「すべての部位においてLS仕様部材を用いて建築されている場合の有料メンテナンス料は 1、白蟻防除工事 Aタームガードシステム仕様の場合は10年、20年ごと Bその他仕様の場合は5年、10年、15年、20年、25年 2、その他共通免責事項に該当する場合 とあるので、屋根、外壁、躯体などがLS使用部材ではあれば、タームガード以外では免責事項しかメンテ代がかからないことが明記されてます。 この免責事項は使用者が正しい使い方をしない、清掃をせずに排水溝を詰まらせた、などの場合なので、普通にキチンと使っていれば該当しないでしょう。 >>7839はちょっとデタラメ過ぎると思います。 |
7841:
契約経験者
[2019-06-02 03:55:50]
7837さんへ
「片っ端から削除依頼を出している人」は、相当、努力してますよね。 それはそれでいいのではないですか。一つの気持ちの表れなのだから。 |
7842:
通りがかりさん
[2019-06-02 04:06:31]
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7843:
匿名さん
[2019-06-02 14:21:10]
自由設計って間取りの話でしょう?
標準とオプションは、外壁やキッチンなど、建物の外装や内装の仕様のことだと思うけど? |
7844:
名無しさん
[2019-06-02 18:53:13]
本当に自浄作用がない体質の組織だなぁ。
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7845:
名無しさん
[2019-06-04 06:44:42]
>>7843匿名さん
フォローありがとうございます! おっしゃる通り完全自由設計は間取りの話です 自分の見た中では1cm単位で細かく間取りを変えられるのは住林だけでした 確か三井ホームが8分の1ピッチ(約11cm)単位、セキスイハイムが4分の1ピッチ(約22cm)単位、ヘーベルハウスが2分の1ピッチ(約45cm)単位でしか間取りを変更できなかったと思います 単位が小さいとスペースの無駄もなくせ、思った通りの家にしやすいと思います オプションがあるのは住宅設備です キッチン、トイレ、バスなどの設備にオプションが設定されていてあれもいいこれもいいと追加すると値段が跳ね上がります(苦笑) キッチンとバスのオプション種類が多くて、メーカーのモデルルームで使い心地を試してはいろいろ悩みました 今にしてみるとそれもまた家作りの楽しみでしたね |
7846:
匿名さん
[2019-06-04 16:44:47]
照明やカーテンが驚くほど高いです。
見積もりは値引き後で75万円でした。 照明はダウンライトがほとんどです。 二階の部屋のカーテンはニトリで買おうと思っています。 なんせホームセンターで2000円前後で売っているようなカーテンレールが5500円と倍以上。 インテリアコーディネーターがチープなカーテンレールをシレッと見積もりに入れているのが 何とも言いがたい。 |
7847:
名無しさん
[2019-06-05 17:51:57]
住林は提携割引はあるにしてもカーテンメーカーではないので安くはないですね。
ニトリと比べて数千円増しでした。 住林施主はカーテンは自分で買うのがいいと思います。 別に咎められることもないですし、自分で選ぶ方が時間かけられますし自分はそうしましたよ。 |
7848:
匿名さん
[2019-06-05 20:23:19]
カーテンレールは折り上げがいいですよ
高級感があるけど、価格は安いです おすすめ |
7849:
匿名さん
[2019-06-06 09:16:59]
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7850:
匿名さん
[2019-06-08 15:51:05]
建物本体35坪2700万円、提案工事250万円
外構130万円、解体工事150万円でした。 地盤改良費用は避けられそうです。 その他、登記申請、配管工事、行政への申請、カーテン、エアコン、照明などで合計3800万円近くになります。 建物本体、オプション以外に、結構、お金が必要です。この中でカーテン、照明を節約し登記を自分で行なって家具を揃えようかなと思ってます。 |
7851:
名無しさん
[2019-06-09 21:54:45]
その支払いで570万もいくとは思えないんですけど、なんにそんなにかかったのだろう
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7852:
匿名さん
[2019-06-10 08:18:53]
解体工事 150万円、設計料40万円、カーテン75万円、照明70万円、エアコン工事5台70万円
外構130万円、登記18万円、その他付帯工事、建築申請などなど。 建物本体+提案工事以外に結構、お金かかります。35坪の床延で3700万です。 外構は住友緑化にお願いしました。 ここから、カーテンは近所のオーダーカーテンで購入しても15万円ほどに収まりそう。 照明は二階のシーリングとエアコン4台は家電量販店で買えば安くなりそう。 登記は自分でしようかな。と思います。 |
7853:
通りがかりさん
[2019-06-10 13:20:37]
住林のインテリア、カーテン照明はホント高っ!!ですから賢明ですね。総合的には、削って何とか抑えたところですか……提案250は最低限に思えますが、施主が納得出来れば良いので。
解体工事、外構を除けば、普通に最低限いく金額と思われます。 |
7854:
通りがかりさん
[2019-06-10 18:07:14]
設計料が、そのまま設計士さんのお給料にプラスされていたら良いけど、そうでもないよね。
最初から最後までずっと設計士さんが面倒みるから、ものすごく忙しいのに報われてるのか不意に心配になる。 |
7855:
匿名さん
[2019-06-10 18:37:50]
提案工事は本契約で、少し増えると思います。
現在はクレストのカップボード、ウッドタイル、格子スクリーン、姿見付きのスリッパニッチ リビング収納にクレスト、洗面所にクレストのニッチ収納。 他電動シャッターや防犯ガラス。 フローリングは床暖房対応なので挽板です。 無垢より高いのが納得出来ませんが。 私の部屋に備え付けのクローゼット、床はマホガニーを使い天井にハーモシーリングを貼ります リビングのTV背面壁全体にエコカラット。 二階は突板が標準ですが挽板をサービス。 これで250万円?270万円です。 当初は展示場と同じキッチンの前にクレストのカップ収納に人造大理石を提案されましたが 値段を見て驚いた妻が速攻で却下しました。 外壁はシーサンドコートにタイルをあしらいました。 スミリン三種の神器も採用出来ました。 出来ればおりあげ天井に板を貼りたかったのですが妻から却下(ToT) でした。 |
7856:
e戸建てファンさん
[2019-06-10 18:51:02]
>>7852
カーテン他で見積もり取りました?そうしないと値引き一切してくれないですよ。 照明も、ZEH申請しないのでしたら、自分で施主支給したほうがいいです。 ネットで調べたらわかりますが、定価の6、7割引きが当たり前の業界です。 床暖はついてますか?つけないと足元寒いのでお気を付けを。 リビングのエアコンは施主支給で一番いいのを付けてください。 他の狭い部屋は安いのでOKです。 外気が27度超えた晴れの日は、窓開けないと夏も暑いです。 |
7857:
通りがかりさん
[2019-06-10 19:52:35]
住林の三種の神器は、それ程の金額ではないですからね。天井折り上げの板張り、奥様に却下されましたか…やり出したらキリがないのが家づくりですから、無理せず後悔せずに。
ウチの照明のダウンライトは将来的に電球及び本体ごと(劣化による)交換になるため、その費用も馬鹿にならない金額です。LS30と言っても設備等の劣化も考慮し、毎月2万円の積立はしています。建ててからも住んでからも金はかかります。どうぞ、新築ハイで散財しないよう、余裕を持った家づくりを。 |
7858:
匿名さん
[2019-06-10 22:40:18]
皆さま、アドバイスありがとうございます。
床暖房はエネファームを付けたらサービスでLDKと一階の部屋六畳は無料になりました。 カーテン以外の見積もりは照明と外構をしています。照明もカーテンも見積もり前から35%引きと聞いてました照明はダウンライトです。 玄関、ホールは人感センサー付き。トイレはスイッチありです。 シューズクロークは玄関に連動してセンサーでオンオフします。 おっしゃるようにダウンライトは意外とお金が必要ですね。 劣化の事も考えて積立はしておきたいなと思いました。 あとはクレストの備え付け家具やカップボード、ウォークインクローゼットなど馬鹿高いのに驚いてます。 おりあげ天井。まだ未練あります。 フローリングはナチュラルオークですが 私はウォルナットが良かったのですが。 リビングを明るくしたいと妻の強い要望でウォルナットは却下です。 家創りは妻が強いです。 |
7859:
通りがかりさん
[2019-06-10 23:50:11]
奥様賢い。冷静、現実的。ウォルナット、人気ありますが暗く重くなりますし、埃が目立ちますから~主婦の目線からは掃除が大変と敬遠もしたくなるでしょうね。
ウチも収納重視で、クレストのチェスターフィット、結構入れました。金額かかりましたが入れて良かったです。生活に必要不可欠です。 照明で意外と良かったのがフットライトでした。暗くなると自動で点灯。夜間、足下が照らされるので廊下には良し。取り外し懐中電灯にも使えて、地味だけど入れて良かった~でした。 コンセント位置、将来の家電購入も視野に入れてくださいね。収納スペースの中にも(充電等で)必要になります。 床暖は、エネファームの光熱費が気掛かりですが。 選択肢にはメリットとデメリットのどちらも存在したな…と思っています。 ウチは解体と外構で1300超かかりました。田舎の広さが災いとなることもあります。壊す金を新しい家に回せたらと。無駄に広いと外構もかかります。一番金を掛けたい所に掛けれませんでしたが、住めば都?で満足しています。 |
7860:
名無しさん
[2019-06-11 05:58:46]
確かにウォルナットは普段過ごすリビングにはちょっと重厚すぎかもです
うちはリビングはチーク挽板にしました 最初教室の床材みたいでどうかな?とも思いましたが、幅広タイプを選べば普通に高級感あります チークは堅くて他の床材に比べて傷が付きにくいのもお勧めな点です ウォルナットは寝室の床に入れましたが落ち着いていい感じです 寝室は逆に暗めの床材が合いますよ 住林と言えば無垢材というので無垢材に憧れがありましたが、隙間のホコリがどうやっても取れないらしく結果として挽板でよかったと思います 備え付け収納、いいですよ 正直かなりお高いですが物自体はいいですし、何より部屋がすっきり広々と感じられます 我が家は30坪ない2階建ですが収納はほぼ全て備え付け収納と小屋裏収納でまかない、家具をほとんど入れませんでした 加えてハイウォール建具の視線が抜ける効果もあって家の中がすごく広々してます 人の感じ方って不思議ですね笑 |
7861:
評判気になるさん
[2019-06-11 10:02:31]
何が良かったって、ハイウォール建具の高さは部屋と部屋の空間を繋げてくれますからね。ワンフロアーで完結する我が家は、間取りの繋がりがそのまま空間の繋がりにもなって広く感じます!確かに! 広い!!訪れた方が皆、言ってくれます。大きくもない家、部屋数も少ない家ですが開放感を感じます。
冷暖房効果が下がるのを懸念して天井高は標準です。天井勾配もなし。アクセント付けたのが折下げ板貼りの間接照明。 今は、天井高の高さ選べるんですよね。2700位欲しかったなと後から悔やみましたが、ハイウォール建具の高さを考えると標準の2400だから、全ての部屋が繋がった。横の空間が繋がる家になったのだと納得しています。 LDKは20畳近くなると、エアコンだけでは真冬は寒いです。天井勾配、吹き抜けなら尚更かと思われます。高さだけが広い空間をつくるわけではない、ワンフロアーの横の繋がり感は、住友林業選んだ最大の利点?笑 ぐらいに思えてます。 |
7862:
匿名さん
[2019-06-11 11:10:12]
>>7857 通りがかりさん
新築ハイになってましたが妻が現実的な考え方で私にブレーキをかけてくれて助かってます。「ホントに必要?」と尋ねられ大抵の場合は日常生活には必要ありません。おりあげ天井で間接照明は、その最たるもの。 打ち合わせの最中に何気なく勧めてくるインテリアコーディネーターに何千万もの買い物で数万円が小さく見えるのと。 ここでケチるもインテリアコーディネーターに何と思われるか?など要らぬ想いが頭によぎるのが散財のもと。妻はスミリンの言われるままになるとお金が幾らあっても足りないよ。と言われ 我に返った私です。 |
7863:
評判気になるさん
[2019-06-11 12:28:34]
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7864:
匿名さん
[2019-06-11 19:22:57]
住友林業では珍しい南欧風の平屋を見ました。外からだけだけど。今年完成した家。言われないと住友林業とは気付かないな。オレンジの洋瓦、吹き付けのシーサンドコート、外構はレンガをあしらった門。クラシカルな雰囲気に優しさがあり、オーナーさんの好みのようですが、余り見ない施工例なので、気になりましたね。
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7865:
戸建て検討中さん
[2019-06-13 00:28:51]
営業マンから初対面で「提案するのに5万円頂いてからになります」と、、、、、
呆れてミサワホームにしました。 |
7866:
匿名さん
[2019-06-13 01:49:34]
どこのHMで満足出来るかは人それぞれ。何千万の買い物に5万円を気にするなら、それはそれで良いんじゃないの?
住林オーナーだけど、そんなこと気にする人は辞めたほうが良い。無料でプラン出してくれる所で建てれば良い。 5万円を棒に振っても価値があると思える、その位の器量もなくて住林のドア叩くな!と言いたい。 セコイね~ |
7867:
匿名さん
[2019-06-13 04:15:08]
5万円払わないことで、いちいち目くじら立てる人ってセコイね?
お金持ちは基本設計事務所で建てるからね(笑) |
7868:
口コミ知りたいさん
[2019-06-13 07:10:16]
建築の仕事してる者です。
確かに提案料としてお金が掛かるのは住林くらいしか私は聞いた事無いですね。 冷やかし防止でしょうね。 確かにヒヤリングしてお客の要望に沿った提案を出すには人件費なども発生します。 お金を貰うか貰わないかは企業方針次第です。 それで自分の理想の提案だったらとても良いと思います。 私も結局お金を払って提案を受けましたが理想では無かったのでミサワの注文住宅になりましたが。 |
7869:
匿名さん
[2019-06-13 08:32:38]
結局他社で建てましたが5万は返ってきましたよ
輸入キッチンなど幾つか標準外と思われる工事が絶対条件で5万払う前は出来ると聞いてましたが 支払い後ことごとく出来ないと言われ営業の人も申し訳なさそうな感じ 話が違いますよね もちろん5万円はお返し頂けますよね! で、返ってきました 古い話でもう怒ってないですが 契約欲しくて営業さんの独断でキチンと確認せずに出来ると言ってたようです |
7870:
匿名さん
[2019-06-13 09:08:23]
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7871:
名無しさん
[2019-06-13 22:17:44]
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7872:
匿名さん
[2019-06-14 01:41:59]
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7873:
名無しさん
[2019-06-14 06:06:32]
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7874:
匿名さん
[2019-06-14 10:25:45]
>>7870 匿名さん
どうせ言った言わないでゴネたんじゃにいの?結局と言ってるのが、ゴネたからだろ? そもそも5万円は設備面とは関係ないんだから。敷地調査と間取り提案の費用なんだよ! それ以外で金返せは、ヤカラだね。 |
7875:
通りがかりさん
[2019-06-14 11:45:05]
どこのHMも敷地調査や間取り提案は人手もお金もかかっているので、3万ぐらい払った方が施主さんの負担が減るんじゃないかと思います。
結局は回り回って顔も知らない施主さんに負担をさせていると思うと、本当申し訳ないもの。 スミリンだって、営業さんと設計士さんと常に一緒に動くから5万じゃ全然足りないはず。 一律で何時間まで何回で何円とか決めてくれる方が、よっぽど気が楽です。 |
7876:
匿名さん
[2019-06-14 19:42:04]
7869です
>>7871 名無しさん ひどい書き方されますね 5万円は少し時間がかかりましたが振り込まれましたよ 我が家は、部屋の広さや設備などについて絶対条件と希望の一覧を渡してあり 絶対条件が満たされない会社では建てないとの話は最初にしてあります 元々、出来るとおっしゃったので話を進めましたが、出来ない事が発覚 こちらからすれば騙されたようなものです 上司の方から謝罪もあり白紙にするとの事で5万円も返してもらいました 当時はお金よりも時間を返して欲しい気持ちでした >>7874 ごねたり言った言わないは一切ありませんよ こちらに住林さんからのメモがあったのと 私の前で営業さんと技術の方が揉めたのもあり、住林さんは言ってないとなど言える雰囲気ではなかったです きちんと謝罪していただいており、後の対応に不満はありません |
7877:
匿名さん
[2019-06-15 16:03:41]
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7878:
匿名さん
[2019-06-15 19:15:01]
契約前の費用は販売経費として会社が持つべきです。
以前は5万円とって返さなかったが、最近は返すようになったようですね。行政などから指摘を受けたのだろうと推察します。 |
7879:
名無しさん
[2019-06-15 22:24:25]
>>7878
販売経費として会社が持つべきというあなたの主張に裏付けはありますか? 5万円は間取りと地盤調査の提供料なので、行政は関係ない話だと思いますよ 5万円を課して顧客を引き留める自信があるなら他社もそうすればいいだけだと思います |
7880:
名無しさん
[2019-06-15 23:02:50]
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7881:
匿名さん
[2019-06-16 13:09:10]
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7882:
名無しさん
[2019-06-17 18:25:57]
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7884:
匿名さん
[2019-06-18 00:10:04]
>>7882
>あなたはボールペン一本買うのにいちいち契約書作成するんですか? な~んだ。提供する間取りや地盤調査をボールペン1本程度と同じ価値なんですね。それに5万円も請求するから返金しろともめるんですね。 それは住友林業が悪いですよ(笑) |
7885:
匿名さん
[2019-06-18 00:27:44]
なぜ、先に5万円を払わせようとするのか?それはお客に喜んで払ってもらう自信がないからでしょう。説明して納得してもらった上で間取り作成と地盤調査を行い、5万円を請求して払ってもらう。消費者市場ではこれが普通のやり方。
それと、このやり方の悪い点は、5万円惜しさにお客が逃げないと思って営業が精一杯努力しなくなる事だと思う。 |
7886:
匿名さん
[2019-06-18 01:42:05]
5万円の申込金、そんなに惜しいのかな。契約後の擦った揉んだ思い出すと、違約金払ってでも解約すれば良かったと後悔もしましたけど。営業が努力しないのは契約後じゃね。契約とれさえすれば良い!のがスミリンの営業のやり口。
5万円の価値は、顧客の予算次第だったり、予算に見合うプラン次第だったり、吉にも凶にもなるよ。スミリンで建てたい人には、捨てても惜しくない金額だと思うんだけどね。大事なのは、どこが予算にあったより良いプランを出してくれるかで、大手数社の合い見積もりとるなら、必要経費と思えば良い。地盤調査だけでも価値あると思うけどね。 |
7887:
騙された者
[2019-06-18 03:39:34]
皆さんが協議しているのは5万円払う敷地調査報告書の事でしょ。見たことないんですか?私の場合は全くでたらめでしたよ。5万円支払う価値はありませんでした。やたらとページ数ばかりが多くて中身はすっからかん、説明欄があっても空欄ばっかしでしたし、書いてあってもでたらめ、それでも住林ブランドにのめり込んでいたから夢から覚めなかった。キャンペーン期間中にと言われ、一か月も経たないうちに契約。間取りもろくろく決まっていなかったのに。それからが住林地獄の始まりでした。気がついたときには大金払ってますから。人質と同じですよ。どうかくれぐれもお気を付けください。
敷地調査報告書を5万円で買っても気に入らなかったら、とことん追求して中身を書き直してもらうくらいの気持ちを持っていた方がいいですよ。ちゃんとしたのが来るまで次の段階には進まない方がいいですよ、私の様になります。身を持って知りました。 |
7888:
匿名さん
[2019-06-18 06:35:21]
>>7886
>必要経費と思えば良い。地盤調査だけでも価値あると思うけどね。 契約前に行う地盤調査の価値って何ですか? どういった地盤改良を行う必要があるかを見定めるためには、建物の位置や大きさが決まる設計完了後に地盤調査を行う必要がありますよ。 |
7889:
匿名さん
[2019-06-18 10:42:50]
他のHMでは、設計完了後に地盤調査なんでしょうか?某○○ハウスとスミリンでは、地盤調査の結果が違ったということがあり、その後の選択肢がとんでもない問題を引き起こしたという事例があったから。違った結果が出たらどちらを信用するのかな?
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7890:
通りがかりさん
[2019-06-18 11:38:06]
地盤調査の結果が違ったら、検査地点とか見直して、両方やり直しなのかな?
うちは何軒かHMに声をかけましたが、どこも建物が建つだいたいの場所をやってました。 旧宅が建っていたので、それを解体して、間取りがほぼ固まって契約してから改めて地盤調査をすると言われました。 どこのHMも2回地盤調査するつもりだったようです。 見通しをつける調査と、本番の調査みたいに。 どのHMも数字が欲しい場所はほぼ同じで、結果もほぼ同じだった。 「みんな同じ結果だから、他社のデータを使えないの?」 って営業さんに言ってみたけど、みんな 「よその会社様のデータを使わせていただくのはちょっと」 と言われました。 なんだかね。 みんなで一緒にしたらいいのに。 と思いました。 |
7891:
匿名さん
[2019-06-18 11:51:41]
スミリンでも2回の地盤調査ある?そんな親身なHMじゃないでしょ。目先の数字しか考えてない営業でしたよ。
そんな営業に当たったら、地盤調査も信憑性に欠けるね。 |
皆様やっていらっしゃいますか?一気に100万円単位とは!やった方が良いのでしょうか?