住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[7731: 戸建て検討中]

>>7723: 通りがかりさん

そうかそうか悔しいのか・・切ないのぅ（笑）

[7732: アンチvsオーナーまとめ]

7611: 住林 BFオーナー
[2019-04-30 22:26:44]　

以前、検討段階でココを見たりもしましたが
否定派？アンチ？はすぐに判りますよバレバレです（笑）
工務店で見積もり取って確かめろとか工務店で建てて
後悔してるのも星の数ほど有りますけど？

私も色々迷いましたが、住友林業にして良かったですよ
一生に一度の買い物ですし住友林業の家は住友林業でしか建てられません。
工務店やローコストで住友林業の家によく似てる「何か」ニセ物では後悔してたと思います。

エピソードですが、建築中に近くで建築中だった地元の工務店の職人さんから
見学させて下さいと尋ねて来たとき、施工担当さんが私に言いに来て了解すると
間取り全てはお見せ出来ませんと前置きした上で
工務店さんの方数人に構造などを丁寧に説明をしていました。
それを見てさすが住林だな、業界では親分なんだなと思いました。
住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。


7612: （粘着アンチ）e戸建てファンさん　
[2019-04-30 22:57:05]

おお、そうなんですね。納得いく形で建てられて何よりですね。
余裕のある予算で建てられたみたいで良かったです。
構造は納得して契約したので、そこは工務店はBFの金具までは真似できないでしょう。
SE工法の金具見てても全然違いますし、みかん丸さんのようなひどい状態での施工はありませんでした。
たまたま天候が良かっただけかもしれませんが。
細かいところのミスというか荒はありましたね。

住友林業といえど、完璧ではなく、毎日現場に行かず指摘しなかったら、そのまま進められていたんだろうなというところは
あります。
部材はもちろんローコストとは違うところがありますで、同額ではできないことは承知です。
しかし、価格差に納得できない所も多々ありました。
施工に関係ない設備の価格が高すぎるなど、大手で着工数も多いので他より割引率は大きいと思うんですけどね。

工務店でまったく同じものができるとは思ってません、ただ自分の予算内で寄り希望の間取り、設備内容で建てれるのでは
無いかなと思いました。
私も、今の値段より２、３００万安く住林で建てれてたら納得してましたね笑
勉強不足で、本当にボッタクられたました。
他メーカーでもじっくり検討はすべきだと思いますよ。

＞住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。
まぁすんごく営業っぽい言い回しで気になりますがね笑
お疲れ様です。


7616: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 00:12:28]

アンチe戸建てファンさん
おお、そうなんですね。納得いく形で建てられて何よりですね。
余裕のある予算で建てられたみたいで良かったです。

アンチ
構造は納得して契約したので、そこは工務店はBFの金具までは真似できないでしょう。
SE工法の金具見てても全然違いますし、みかん丸さんのようなひどい状態での施工はありませんでした。
たまたま天候が良かっただけかもしれませんが。

オーナー
間取り的に柱勝では難しかったので梁勝ちを採用したのも大きいですね
みかん丸さんのブログも見ましたが、記事の内容に疑問もありつつも解決に向けてと言う
事なので特に気になることは無かったですね。

アンチ
細かいところのミスというか荒はありましたね。
住友林業といえど、完璧ではなく、毎日現場に行かず指摘しなかったら、そのまま進められていたんだろうなというところは
あります。

オーナー
もう、そこは大工でしょうね、どこでも起こりうる事なので私はホームインスペクションを入れました
結果、何の指摘も無く全て写真に収めてもらって冊子ににして頂いております。


アンチ
部材はもちろんローコストとは違うところがありますで、同額ではできないことは承知です。
しかし、価格差に納得できない所も多々ありました。
施工に関係ない設備の価格が高すぎるなど、大手で着工数も多いので他より割引率は大きいと思うんですけどね。

オーナー
確かに提携品以外を選択すると少々割高感はありましたが、住林を通して買ったのでトラブルがあった時
妻の電話一本で飛んできて速攻で修理してくれました、看板は伊達じゃないですよ（笑）

アンチ
工務店でまったく同じものができるとは思ってません、ただ自分の予算内で寄り希望の間取り、設備内容で建てれるのでは
無いかなと思いました。

オーナー
提案内容を詰めていく段階で予算の壁がでてきたら、ハウスメーカー・外観・内装・何処かの妥協が必要ですね
選択と選別です。

アンチ
私も、今の値段より２、３００万安く住林で建てれてたら納得してましたね笑

オーナー
全体の予算が判りませんので、2～300万がどの程度か判りませんが、私なら2～300万で妥協はしません
実際、私の家も提案段階で51坪4400万が結果5900万になりました、内装・外観含め欲しいものは全部
提案工事で採用しましたので、納得しておりますし、提案段階の条件で着工すれば4400万で建ったと思います。

アンチ
勉強不足で、本当にボッタクられたました。
他メーカーでもじっくり検討はすべきだと思いますよ。

オーナー
どの部分の金額が上がってボッタクリと言ってるのかは判りませんが、家の形を変えれば上がりますし
提案工事も追加すれば上がります、色々なところで上がってくるかも知れませんが
本当はお金を掛けなければならない所が出て来てるのに何かと誤魔化されてフタをされるより、正直に言ってもらって
払うもの払ってキチンと建ててもらうほうが私は良いと思いますし、それはボッタクリとは言わないですよ。

7618: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 00:29:19]

アンチ
年収８００万じゃないとショボ林になる。
本当にその通りだと思います。

オーナー
そりゃ当たり前でしょ？高級なケーキ屋で安いケーキ屋の価格帯を買えば
イチゴの数は少ないでしょうね（笑）しかし高級店の味はしますよ（笑）

アンチ
ボッタくられる前提だと、それくらいないとローンの支払いで苦しむなることになります。
なので、工務店や、他の中堅のハウスメーカーとの見積もりもしっかりとるべきです。

オーナー
安物買いの銭失いとはよく言ったものです（笑）

アンチ
まずは設備や建具を細かく決めることが時間的に余裕が出るので
ハウスメーカー回るより先にそっちから決めていきましょう。

オーナー
設備や建具を置きたい家を建てるのか？家に有った設備や建具を選ぶのかで
違ってきますのでアドバイスにはなりませんよ（笑）


7619: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 00:40:02]

アンチ
住友林業でも安心という事はないと思う。
構造はいいけど、信用し過ぎてはいけない。
そういうところです笑

オーナー
それは街の工務店でも中堅でもローコストでも同じ事。

アンチ
契約優先して、こちらの懐事情なんて気にしてません。
ローン通れば契約させて、レールの上に載せられます。

オーナー
ローン通って乗せられると言うより、本気で買ってくださいとお願いされるようになり
その段階ではまだ何処で買うかは客が自由に選べます。

アンチ
なので自分でできることは、営業に任さず自分でローン審査も行いましょう。
親身になって自分にあった金額を貸してくれるところを探してください。

オーナー
まぁコレは良いと思います、ただ住林とローコストでは担保価値が違いますので
借り入れ限度額に差が出ますね。

7626: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:24:11]

アンチ
いえ、絶対先にどんな設備があって実売価格を把握したほうが、今後予算も含めた理想の家のイメージに近づきますよ。
他の大手でも、先に入れたい設備の要望を契約前に入れたほうがいいですと言ってました。

オーナー
それは、施主がどちらに重きを置いて事に当たるかで180度変わる事ですよ
お金を積めば入れれる設備ならソコで判断ですし、幾らお金を積んでも出来ない
例えば住林でベルバーンとかならソコでも判断です、ようするに何処に重きを
置くかで住林が欲しいなら住林ありきで、ベルバーンが欲しいなら積水です。

アンチ
それだけ契約後に入れると定価で入れられるんです。

オーナー
定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

アンチ
優良な工務店で建てられて、満足されてる方もいますし、大手のほうだから満足したというのもどっちもあるものと判断できます。

オーナー
手作りですからそりゃそうです。
ただ優良な工務店を見分ける事が出来て、その中の優秀な大工を見抜き
その人に建てて貰う知恵と知識と人脈があれば住林でそんなに後悔する程の
失敗もないと思われますので、優秀な工務店が良いと言えるくらいの人が
今言われている不満は全て後付けに見えてしまします。

7630: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:38:11]

アンチ
妥協というか、結果かかった費用に対して１割以上安くするのが妥当だなと思った次第です。どんぶり勘定だと気づかないと思いますが。

オーナー
1割以上安くは貴方の見立てで、価格を決めるのは販売側です
家を建ててから貴方の言い値で買ってくださいとはなりません
商売の原理原則です。

アンチ
酷いぐらいにマージンのっけてます。

オーナー
1軒売っていくら儲けるか、これも販売側の決める事で
買うか買わないかは客の自由です、コレも原理原則です。

アンチ
家の形にはこだわってません。
完全に真四角のショボ林です笑
ボッタくりですね。

オーナー
貴方が一生懸命働いたお金で買った家じゃないですか
立派な住友林業の家です、卑下することなく胸張って住みましょうよ・・・
私は凹凸の有るタマホームなら真四角の住林選びますよ。


7631: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:46:59]

アンチ
携わる人数が多いのは、下請けの数が多いからではないですかね。

オーナー
24Hコールセンターとか取り巻き含め色々ありますよね・・・
1から説明するのは大変です・・・

アンチ
駄々をこねるというのは、わかりませんが。
事実を述べてるだけですね。

オーナー
子供もそういいます。

アンチ
ボッタくりは事実じゃないですか。
見積もり見ればわかりますよ。
ブランドものが高いのはわかりますよ。
しかし、半額で売ってるものを定価で売りつけるのはいかがなものか。

オーナー
だったら買わなきゃ良いじゃないですかとしか言えません。

アンチ
予算がある方は気にせず建ててください、
ボッタくりが気になる人は設備詳細を決めてから、契約を結んでくださいとしか言えませんね。

オーナー
もうね・・・頑張って稼げとしか・・・


7633: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:57:51]

アンチ
同じ金額で、いい設備が入るならそれに越したことはないと思います。
なので契約前に設備詳細を決めることは大事だといいたいんです。

オーナー
後から出てくるいい設備の提案を拒否すれば良し、入れたいけど高いから
入れれないとしか聞こえません。

アンチ
外壁はどこのハウスメーカーでも選べますよ。

オーナー
住林の外壁にベルバーン入れてみて下さい。

オーナー
定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

アンチ
普通、ふざけんなっ！てなりますよ笑
安売り店以上のサービスってなんですか？

オーナー
住林で全部買ったのだから、家に何かがあった時は
住林に電話一本入れたら飛んで来い！です。


7636: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 02:15:14]

アンチ
契約の縛りがあるのは御存じですよね。

オーナー
知ってますとも。

アンチ
契約後は簡単に後戻りできない状態になるのは、完全に自由とは言えませんね。

オーナー
そんなの当たり前でしょ？契約後に自由に出来たら契約じゃないでしょ？

アンチ
家の写真見せて知り合いに、値段いったら、ほぼボッタクリって言いますよ笑
他で理想的な設備や断熱スペックで建ててる方が羨ましいですね。

オーナー
もうね・・・涙が出てきます・・・

アンチ
多分住友で建ててよかったと思えるのは、家の傷みが全く出ずに、３０年経ったぐらいじゃないでしょうか笑 その時は絶賛しまくりますよ！
知り合いにも勧めますね。 ただ今の状態では、ボッタくりとしか言えません。

オーナー
貴方と判断基準が違いすぎて・・・

アンチ
側は他のメーカーでも採用しようと思えばできる材料ですし、違いが出るのは構造からくる歪みですから、違いが出るのは 数年以上かかります。

オーナー
たとえ話で出しましたがベルバーンは無理ですって・・・

アンチ
ただ今言えるのは本当にボッタクリしかない。
断熱性能も普通ですし。

オーナー
もうね・・・高校生のエルメス並みに貴方に住林は似合いません。



7637: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 02:29:33]

アンチ
設備保証はほとんどが２年です。
これは住林で買おうと、施主支給しても変わらず。
通じませんね。

オーナー
2年間電話1本で来るならメリットですよ・・・

アンチ
（ベルバーン）陶器ですよね？それと同等なタイルものを他メーカーでいれればいいだけです。

オーナー
たとえ話ですが・・・タイルはベルバーンでは無いです・・・同等品で良いなら
話に矛盾が出てきますよ。

アンチ
だからそうならないように、契約前に詰めておく必要があるんです。
入れたい設備が入れれないなら、他メーカーに選択を変える自由がまだあります。

オーナー
他メーカーに変える自由があるなら変えれば良いじゃないとしか言えません・・・
貴方に限っては住林で建てるべきでは無かったですね・・・
住林を検討するレベルの他の多くは、貴方とは思考が異なると思います・・・

[7733: 戸建て検討中]

そうか・・辛いのか・・・悔しいのか・・・（笑）

[7734: 検討者さん]

住友林業の営業の方に、住友林業の家は暖かいから、床暖房はいらないと言われましたが、どうなのでしょうか？
雪が積もる時がある地域に住んでいます。

[7735: e戸建てファンさん]

>>7730 通りがかりさん
共感しました。
外壁は何にされたんですか？
うちは総タイルにしましたが。
タイルにも色々あり安いセラヴィオじゃなくて、工務店で厚めのタイルにしたかったなと思うんですが、
厚さ1.5ミリのタイルにしら耐震等級3取れないとかありますか？

セラヴィオの安いタイルだと8ミリで薄くて頼りないほど脆いんですよね。

[7736: e戸建てファンさん]

>>7734 検討者さん
どういう間取りかわかりませんが、吹き抜けあればスミリンだろうが、他にところだろうが絶対要ります。
吹き抜けじゃないウチでも寒いから絶対ですね。
エアコンで足元の冷えはカバーできませんし、風と音がウザいですよ
石油ファンヒーターは結露に原因になるので家へのダメージがでます。

その営業は信用に値しません。
変えてもらうか、ハウスメーカー変えた方が良いです。

[7737: e戸建てファンさん]

頭おかしいね。
オーナーの不満をアンチとか
ほぼ集成材の都合の悪いところだけ、はしょって編集乙です。
後悔オーナーvs 社員フォローが正しい

一生懸命会社ぐるみで
編集お疲れ様です。
必死すぎ、それだけ影響出てるんですかね。
ここは真実の情報交換するところです。
イメージ操作で片付けるのはどうかと。

契約前に間取り、設備詳細詰めて契約しましょう。
契約後に変更、オプション決めるとほぼ定価で入れられて、ボッタクリされます。
数百万上がるので気をつけてください。

ブログ等でもそういう意見で溢れてます。

[7738: e戸建てファンさん]

住友林業 解約、ブログ等で調べることをお勧めします。
ここは社員フォローで印象操作してきます。
どちらが本当のこと言ってるのか明らかですよ。
賢い消費者は気付きます。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14125160954...


契約後に設備や間取り詳細詰めるのは危険です。
人生を壊される可能性もあります。
間取り設備詳細まで詰めてから、絶対契約です。
気をつけて下さい。

[7739: 戸建て建築中（東海）]

>>7736 e戸建てファンさん

>>どういう間取りかわかりませんが、吹き抜けあればスミリンだろうが、他にところだろうが絶対要ります。

住んでる地域、家のuA値、C値、床の断熱材の厚み等を考慮しないとなんとも言えないんじゃない？

[7740: e戸建てファンさん]

>>7739 戸建て建築中（東海）さん

文面から余りこだわりがないのか、
知識がない方だと思ったので、スミリンと同じような大手で検討してるだろう判断しました。
スミリンで建てるのなら絶対床暖要ります。
スミリン建てて床暖要らないっていう人は社員フォローです。心配ならスミリンで最近建てて床暖つければよかったと後悔してるブログ探したらどうですか？
つけてよかったの意見も多数見つけられると思います。私は営業のあったかいを信じてつけませんでしたが、本当に騙されました。

まだそんなこと言う営業いるとは、そいつは担当外してもらった方が賢明です。契約した後も嘘ばっかり言ってくるでしょう。

[7741: 戸建て建築中（東海）]

>>7740 e戸建てファンさん

私は建築については素人ですよ。
で、他人の家の特定の設備を「絶対」と断言してる根拠はなに？

[7742: 匿名さん]

>>7741 戸建て建築中（東海）さん

第三者だけど、雪が降る地方なら床暖房はあった方が良いですよ。当然ですが、エアコンでは全く暖まらないです。雪の降る地方は石油ストーブが基本ですが、床暖房があれば石油ストーブ使いませんから。
但し光熱費はかさみます。
私が営業と話したときはガスなら業者に無料で入れさせると言ってました。その分ガス代高そうですけどね。

[7743: 通りがかりさん]

>>7737 e戸建てファンさん

都合の悪い集成材についての言及ははしょて編集笑えますよね（笑）
管理者からはBANされても、なお初心者マークで書き込みする執念がキ○ガイ染みてますね。
外壁はメンテナンスを考慮して総タイルにしました。
軽さと地震被害を考慮して乾式タイルにしました。

耐震等級は構造計算上なので、取れると思います。
壁量意外にも床の荷重や偏心率などもあり、耐震等級は、あくまでも計算上一つの目安のお守り程度なのかなと感じています。

[7744: 戸建て検討中]

悔しいのぉ・・・辛いのぉ（笑）

[7745: 匿名さん]

どの地域であっても、どのメーカーであっても、
床暖房は快適です。
これに尽きます。

予算さえ許せば、絶対に入れたいものの一つですね。

床暖房で床からぬくぬく、
幸せの極致です。

もちろんエアコンも併用しましょう。
床暖房とエアコンは、選択するものではないのです。
併用するものなのです。

暖かで快適な冬の夜、もうたまりません……

[7746: e戸建てファンさん]

>>7741

積雪する同じような環境のスミリンのオーナーがエアコンのみだと寒いと言ってるのに、これ以上の根拠がどこにあるというのでしょうか。
ちなみに標準仕様です。北海道・東北仕様ではありません。

九州地方で建てたスミリンオーナーが、よく冬は床暖を入れて十分で、
エアコンは使うと暑過ぎて消したとかありますが、

その逆のパターンは見たことないですね。
あなたが施主の立場だったら、床暖つけずに寒さで後悔するより
念のため床暖付けて、エアコン冬場一度もつかなかったという方が後悔は少ないはずです。

エアコンは夏場どうせ冷房として使いますし、どちらも無駄にならないわけですからね。

とにかく積雪するくらい外気温が下がる地域は絶対床暖入れて後悔はないです。

別に信じないなら、床暖入れなくていいですよ。後悔するのはその人ですし。
私は少しでもいろんな人に知ってもらいたいので、真実の情報を打ち明けてるだけです。


太陽光をのせるなら、エコキュートで沸かす温水式の床暖がいいともいます。
ガスにすると、ガスの基本料金が乗っかってきますし、ダブル発電で売電単価が下がったはずです。

[7747: e戸建てファンさん]

>>7743: 通りがかりさん　

ヤバいですよね笑
会社の評判より落としてますね。

ちなみにタイルはどこのメーカーの何の種類にされたんですか？
乾式だとリクシルですか？
TOTOのキラテックはパナホームのみなんですよね。ってそう営業から聞いたことあります。一条はキラテックの特許を買って独自で作ってると聞きました。


構造計算は工務店でもするところあるんですね。
住友　コンピューターで構造計算して、偏心率を計ると言ってました。

換気は第一種にしたんですか？第３種ですか？
あと柱は無垢の何寸でしょうか？あと材料はヒノキですか？それ以外のものでしょうか。

色々と気になります。
ブログはやられてるんですか？

[7748: 戸建て建築中（東海）]

>>7746 e戸建てファンさん

雪国だとFF式ストーブが主流と聞くけど。

あなたにとって『導入しなかった』床暖房は、まさに夢の暖房器具かもしれないし、それは否定しないけど、床暖房はただの１手段じゃない？

[7749: 戸建て検討中さん]

関西在住です。エネファームを導入すればサービスでLDK床暖房はサービスと言われ素直にお願いしました。年齢も重ねているので寒さは応えるので導入しました。今の家が古く、とにかく底冷えがするので建替するなら必ず床暖房と決めてました。今、30代、40代の方も50半ばになると若い頃と違って寒さにこたえますから。床暖房は先々を考えて採用した方がいいと思います。

[7750: e戸建てファンさん]

>>7748
それは昔の家では？
最近の新築ではFF式ストーブを暖房器具とするのは、時代遅れだとしか思えないスペックですね。
灯油を入れるのが面倒でなければいいですが、私は今の時代オール電化が主流だと思ってるので、そんなアナログ的なことはしたくないですね。

近所で工務店で建てて、断熱にこだわった方は高効率エアコンのみで大丈夫みたいですが、
スミリンで高い金出して建てた私は、真冬エアコンでは足元寒い思いしてるのでなんだかなという思いです。

断熱にこだわってなく、FF式ストーブや薪ストーブ入れない、
手間を惜しむ人は床暖は絶対入れたほうがいいですね。

床暖に恨みでもあるんですか？入れ忘れた方？

[7751: e戸建てファンさん]

住友林業 解約、ブログ等で調べることをお勧めします。
ここは社員フォローで印象操作してきます。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14125160954...



契約後に設備や間取り詳細詰めるのは危険です。
人生を壊される可能性もあります。
間取り設備詳細まで詰めてから、絶対契約です。
気をつけて下さい。

[7752: 匿名さん]

床暖房無し寒すぎて住友林業には騙されました…

[7753: 匿名さん]

>>7741 戸建て建築中（東海）さん

住友林業さんで建築中なのですか？
床暖房は入れられなかったのですか？
東海ですけど、寒すぎました。

[7754: 戸建て建築中（東海）]

>>7750 e戸建てファンさん

私は>>7739の通り考えているだけで、特に床暖について思い入れはありません。どんな設備であれ、言えることは『〇〇はおすすめ』程度だと思うので、強い断定表現で床暖推しているのが気になったのです。このスレ風に言うと『床暖房メーカーの営業さんかな』と。

あとこれはこのスレ読んでて思うことですが、施主は自ら間取り、仕様を決め、金額に納得して契約し、住林はその仕様通りに施主の家を建てている。注文住宅なんだから。あとからボッタクリだの騙されただのと書き込みはお門違いも甚だしいな、と。

[7755: 評判気になるさん]

住林で契約するかどうかで色々調べている中
現オーナーさん達の評判などはどうかと思い
読み返していて>>7732見ました。
文脈から推測すると、ここの否定派は少数での
自演？みたいですね。
住林のオーナーの方に伺いたいのですが
私も住林に決めようと思うのですが、やはり他のHMよりは高額になります、住んでみて良かったと思う所を出来るだけ沢山教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

[7756: e戸建てファンさん]

力技のプレー流石にワロタw

なんで床暖メーカーのステマやねん
本当のこと書かれて相当都合悪いようで。
スミリンオーナーの不満を抹殺しにきましたな。

[7757: 匿名さん]

自作自演、なりすまし、印象操作はお手の物、毎度毎度の社員フォローお疲れ様です。

[7758: 匿名さん]

>>7757 自作自演、なりすまし、印象操作はお手の物、毎度毎度の粘着アンチお疲れ様です（爆笑）

[7759: 匿名さん]

>>7758 匿名さん
印象操作とはどのような印象操作なのですか？

[7760: 評判気になるさん]

>>7757 匿名さん
社員フォローと断定出来る理由を教えて下さいよ。

[7761: 匿名さん]

>>7757 匿名さん
私もそこが一番知りたい所です。
明確に証明してみて下さい。
出来ないなら、ただのヘタレアンチですよね？

[7762: 通りがかりさん]

>>7757 匿名さん
過去コメント見る限り異様な粘着ぶりですがどこかのハウスメーカーの回し者か何かですか。

[7763: e戸建てファンさん]

アンチ特大ブーメラン食らって
フルボッコでワロタwww

[7764: 匿名さん]

>>7757 アンチ頑張れ！社員がフォローしている証拠をビシッと見せてやれ！
いいか？ビシッとだぞ！それで肯定派も閉口するさ！
まさか、あれだけ叩いといて根拠無しとかだったらヘタレすぎる（笑笑）

[7765: 匿名さん]

なんかムキになってるの見てると住林オーナーってこんな人達ばかりなのかと残念な気持ちになる。

アンチは知らないけど、床暖房は余裕有るなら入れといた方がいいよ。特に空間が大きい部屋は無いと寒いよ。

[7766: 名無しさん]

200～300万安かったら納得出来たマイホーム。たったその程度の金額で異常なまでの連投コメント。
200～300万程度の誤差も余裕もないのかと驚きです。何千万という買い物に価値観も麻痺してオーバーは良くあること…自分の資金計画の無さを棚に上げて、ボッタクリの連呼！痛々しいけど、ここまくると笑えますね。
引き際考えないのかしらね。

住友林業は高くて当たり前。そんなこと承知で選んだ正真正銘のオーナーです。社員フォローでもありません。
ちなみに、社員は信用してません、住林を人に勧めることもありません。

[7767: 匿名さん]

住林高くねーしw
実際の価格帯リサーチすると値引き後はそれほどでもないよ？変に意識高い人多いけど他8社会と殆ど変わらないよ。

[7768: アンチvs住林BFオーナー]

これはレスの応戦はがことごとく有り得ない不満を投げかける粘着アンチに
冷静的確に住林オーナーが答えてアンチが逃げていったやり取りです。
私も住林が絶対とは思っていませんが、私自身もオーナーですので、あまりに偏った批判は許せません。
住林の情報が欲しい方は、このやり取りを見てアンチのクセを見抜き正確な情報を吸収してください。
少し長いですが、ではどうぞ。
-------------------------------------------------------------------------------------

7611: 住林 BFオーナー
[2019-04-30 22:26:44]　

以前、検討段階でココを見たりもしましたが
否定派？アンチ？はすぐに判りますよバレバレです（笑）
工務店で見積もり取って確かめろとか工務店で建てて
後悔してるのも星の数ほど有りますけど？

私も色々迷いましたが、住友林業にして良かったですよ
一生に一度の買い物ですし住友林業の家は住友林業でしか建てられません。
工務店やローコストで住友林業の家によく似てる「何か」ニセ物では後悔してたと思います。

エピソードですが、建築中に近くで建築中だった地元の工務店の職人さんから
見学させて下さいと尋ねて来たとき、施工担当さんが私に言いに来て了解すると
間取り全てはお見せ出来ませんと前置きした上で
工務店さんの方数人に構造などを丁寧に説明をしていました。
それを見てさすが住林だな、業界では親分なんだなと思いました。
住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。


7612: （粘着アンチ）e戸建てファンさん　
[2019-04-30 22:57:05]

おお、そうなんですね。納得いく形で建てられて何よりですね。
余裕のある予算で建てられたみたいで良かったです。
構造は納得して契約したので、そこは工務店はBFの金具までは真似できないでしょう。
SE工法の金具見てても全然違いますし、みかん丸さんのようなひどい状態での施工はありませんでした。
たまたま天候が良かっただけかもしれませんが。
細かいところのミスというか荒はありましたね。

住友林業といえど、完璧ではなく、毎日現場に行かず指摘しなかったら、そのまま進められていたんだろうなというところは
あります。
部材はもちろんローコストとは違うところがありますで、同額ではできないことは承知です。
しかし、価格差に納得できない所も多々ありました。
施工に関係ない設備の価格が高すぎるなど、大手で着工数も多いので他より割引率は大きいと思うんですけどね。

工務店でまったく同じものができるとは思ってません、ただ自分の予算内で寄り希望の間取り、設備内容で建てれるのでは
無いかなと思いました。
私も、今の値段より２、３００万安く住林で建てれてたら納得してましたね笑
勉強不足で、本当にボッタクられたました。
他メーカーでもじっくり検討はすべきだと思いますよ。

＞住友林業とはそう言う会社です、安心して建ててください。
まぁすんごく営業っぽい言い回しで気になりますがね笑
お疲れ様です。


7616: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 00:12:28]


アンチe戸建てファンさん
おお、そうなんですね。納得いく形で建てられて何よりですね。
余裕のある予算で建てられたみたいで良かったです。

アンチ
構造は納得して契約したので、そこは工務店はBFの金具までは真似できないでしょう。
SE工法の金具見てても全然違いますし、みかん丸さんのようなひどい状態での施工はありませんでした。
たまたま天候が良かっただけかもしれませんが。

オーナー
間取り的に柱勝では難しかったので梁勝ちを採用したのも大きいですね
みかん丸さんのブログも見ましたが、記事の内容に疑問もありつつも解決に向けてと言う
事なので特に気になることは無かったですね。

アンチ
細かいところのミスというか荒はありましたね。
住友林業といえど、完璧ではなく、毎日現場に行かず指摘しなかったら、そのまま進められていたんだろうなというところは
あります。

オーナー
もう、そこは大工でしょうね、どこでも起こりうる事なので私はホームインスペクションを入れました
結果、何の指摘も無く全て写真に収めてもらって冊子ににして頂いております。


アンチ
部材はもちろんローコストとは違うところがありますで、同額ではできないことは承知です。
しかし、価格差に納得できない所も多々ありました。
施工に関係ない設備の価格が高すぎるなど、大手で着工数も多いので他より割引率は大きいと思うんですけどね。

オーナー
確かに提携品以外を選択すると少々割高感はありましたが、住林を通して買ったのでトラブルがあった時
妻の電話一本で飛んできて速攻で修理してくれました、看板は伊達じゃないですよ（笑）

アンチ
工務店でまったく同じものができるとは思ってません、ただ自分の予算内で寄り希望の間取り、設備内容で建てれるのでは
無いかなと思いました。

オーナー
提案内容を詰めていく段階で予算の壁がでてきたら、ハウスメーカー・外観・内装・何処かの妥協が必要ですね
選択と選別です。

アンチ
私も、今の値段より２、３００万安く住林で建てれてたら納得してましたね笑

オーナー
全体の予算が判りませんので、2～300万がどの程度か判りませんが、私なら2～300万で妥協はしません
実際、私の家も提案段階で51坪4400万が結果5900万になりました、内装・外観含め欲しいものは全部
提案工事で採用しましたので、納得しておりますし、提案段階の条件で着工すれば4400万で建ったと思います。

アンチ
勉強不足で、本当にボッタクられたました。
他メーカーでもじっくり検討はすべきだと思いますよ。

オーナー
どの部分の金額が上がってボッタクリと言ってるのかは判りませんが、家の形を変えれば上がりますし
提案工事も追加すれば上がります、色々なところで上がってくるかも知れませんが
本当はお金を掛けなければならない所が出て来てるのに何かと誤魔化されてフタをされるより、正直に言ってもらって
払うもの払ってキチンと建ててもらうほうが私は良いと思いますし、それはボッタクリとは言わないですよ。



7618: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 00:29:19]

アンチ
年収８００万じゃないとショボ林になる。
本当にその通りだと思います。

オーナー
そりゃ当たり前でしょ？高級なケーキ屋で安いケーキ屋の価格帯を買えば
イチゴの数は少ないでしょうね（笑）しかし高級店の味はしますよ（笑）

アンチ
ボッタくられる前提だと、それくらいないとローンの支払いで苦しむなることになります。
なので、工務店や、他の中堅のハウスメーカーとの見積もりもしっかりとるべきです。

オーナー
安物買いの銭失いとはよく言ったものです（笑）

アンチ
まずは設備や建具を細かく決めることが時間的に余裕が出るので
ハウスメーカー回るより先にそっちから決めていきましょう。

オーナー
設備や建具を置きたい家を建てるのか？家に有った設備や建具を選ぶのかで
違ってきますのでアドバイスにはなりませんよ（笑）



7619: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 00:40:02]

アンチ
住友林業でも安心という事はないと思う。
構造はいいけど、信用し過ぎてはいけない。
そういうところです笑

オーナー
それは街の工務店でも中堅でもローコストでも同じ事。

アンチ
契約優先して、こちらの懐事情なんて気にしてません。
ローン通れば契約させて、レールの上に載せられます。

オーナー
ローン通って乗せられると言うより、本気で買ってくださいとお願いされるようになり
その段階ではまだ何処で買うかは客が自由に選べます。

アンチ
なので自分でできることは、営業に任さず自分でローン審査も行いましょう。
親身になって自分にあった金額を貸してくれるところを探してください。

オーナー
まぁコレは良いと思います、ただ住林とローコストでは担保価値が違いますので
借り入れ限度額に差が出ますね。

7626: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:24:11]

アンチ
いえ、絶対先にどんな設備があって実売価格を把握したほうが、今後予算も含めた理想の家のイメージに近づきますよ。
他の大手でも、先に入れたい設備の要望を契約前に入れたほうがいいですと言ってました。

オーナー
それは、施主がどちらに重きを置いて事に当たるかで180度変わる事ですよ
お金を積めば入れれる設備ならソコで判断ですし、幾らお金を積んでも出来ない
例えば住林でベルバーンとかならソコでも判断です、ようするに何処に重きを
置くかで住林が欲しいなら住林ありきで、ベルバーンが欲しいなら積水です。

アンチ
それだけ契約後に入れると定価で入れられるんです。

オーナー
定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

アンチ
優良な工務店で建てられて、満足されてる方もいますし、大手のほうだから満足したというのもどっちもあるものと判断できます。

オーナー
手作りですからそりゃそうです。
ただ優良な工務店を見分ける事が出来て、その中の優秀な大工を見抜き
その人に建てて貰う知恵と知識と人脈があれば住林でそんなに後悔する程の
失敗もないと思われますので、優秀な工務店が良いと言えるくらいの人が
今言われている不満は全て後付けに見えてしまします。

7630: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:38:11]

アンチ
妥協というか、結果かかった費用に対して１割以上安くするのが妥当だなと思った次第です。どんぶり勘定だと気づかないと思いますが。

オーナー
1割以上安くは貴方の見立てで、価格を決めるのは販売側です
家を建ててから貴方の言い値で買ってくださいとはなりません
商売の原理原則です。

アンチ
酷いぐらいにマージンのっけてます。

オーナー
1軒売っていくら儲けるか、これも販売側の決める事で
買うか買わないかは客の自由です、コレも原理原則です。

アンチ
家の形にはこだわってません。
完全に真四角のショボ林です笑
ボッタくりですね。

オーナー
貴方が一生懸命働いたお金で買った家じゃないですか
立派な住友林業の家です、卑下することなく胸張って住みましょうよ・・・
私は凹凸の有るタマホームなら真四角の住林選びますよ。


7631: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:46:59]

アンチ
携わる人数が多いのは、下請けの数が多いからではないですかね。

オーナー
24Hコールセンターとか取り巻き含め色々ありますよね・・・
1から説明するのは大変です・・・

アンチ
駄々をこねるというのは、わかりませんが。
事実を述べてるだけですね。

オーナー
子供もそういいます。

アンチ
ボッタくりは事実じゃないですか。
見積もり見ればわかりますよ。
ブランドものが高いのはわかりますよ。
しかし、半額で売ってるものを定価で売りつけるのはいかがなものか。

オーナー
だったら買わなきゃ良いじゃないですかとしか言えません。

アンチ
予算がある方は気にせず建ててください、
ボッタくりが気になる人は設備詳細を決めてから、契約を結んでくださいとしか言えませんね。

オーナー
もうね・・・頑張って稼げとしか・・・


7633: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 01:57:51]

アンチ
同じ金額で、いい設備が入るならそれに越したことはないと思います。
なので契約前に設備詳細を決めることは大事だといいたいんです。

オーナー
後から出てくるいい設備の提案を拒否すれば良し、入れたいけど高いから
入れれないとしか聞こえません。

アンチ
外壁はどこのハウスメーカーでも選べますよ。

オーナー
住林の外壁にベルバーン入れてみて下さい。

オーナー
定価で入るなら良いじゃないですか？割り引いてくれたら有難うですし
定価なら安売り店以上のサービスを求めるだけです。

アンチ
普通、ふざけんなっ！てなりますよ笑
安売り店以上のサービスってなんですか？

オーナー
住林で全部買ったのだから、家に何かがあった時は
住林に電話一本入れたら飛んで来い！です。


7636: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 02:15:14]

アンチ
契約の縛りがあるのは御存じですよね。

オーナー
知ってますとも。

アンチ
契約後は簡単に後戻りできない状態になるのは、完全に自由とは言えませんね。

オーナー
そんなの当たり前でしょ？契約後に自由に出来たら契約じゃないでしょ？

アンチ
家の写真見せて知り合いに、値段いったら、ほぼボッタクリって言いますよ笑
他で理想的な設備や断熱スペックで建ててる方が羨ましいですね。

オーナー
もうね・・・涙が出てきます・・・

アンチ
多分住友で建ててよかったと思えるのは、家の傷みが全く出ずに、３０年経ったぐらいじゃないでしょうか笑 その時は絶賛しまくりますよ！
知り合いにも勧めますね。 ただ今の状態では、ボッタくりとしか言えません。

オーナー
貴方と判断基準が違いすぎて・・・

アンチ
側は他のメーカーでも採用しようと思えばできる材料ですし、違いが出るのは構造からくる歪みですから、違いが出るのは 数年以上かかります。

オーナー
たとえ話で出しましたがベルバーンは無理ですって・・・

アンチ
ただ今言えるのは本当にボッタクリしかない。
断熱性能も普通ですし。

オーナー
もうね・・・高校生のエルメス並みに貴方に住林は似合いません。



7637: 住林 BFオーナー　
[2019-05-01 02:29:33]

アンチ
設備保証はほとんどが２年です。
これは住林で買おうと、施主支給しても変わらず。
通じませんね。

オーナー
2年間電話1本で来るならメリットですよ・・・

アンチ
（ベルバーン）陶器ですよね？それと同等なタイルものを他メーカーでいれればいいだけです。

オーナー
たとえ話ですが・・・タイルはベルバーンでは無いです・・・同等品で良いなら
話に矛盾が出てきますよ。

アンチ
だからそうならないように、契約前に詰めておく必要があるんです。
入れたい設備が入れれないなら、他メーカーに選択を変える自由がまだあります。

オーナー
他メーカーに変える自由があるなら変えれば良いじゃないとしか言えません・・・
貴方に限っては住林で建てるべきでは無かったですね・・・
住林を検討するレベルの他の多くは、貴方とは思考が異なると思います・・・

[7769: e戸建てファンさん]

ここは社員フォローで印象操作してきます。
どちらが本当のこと言ってるのか明らかですよ。
賢い消費者は気付きます。


https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14125160954...



契約後に設備や間取り詳細詰めるのは危険です。
人生を壊される可能性もあります。
間取り設備詳細まで詰めてから、絶対契約です。
気をつけて下さい。

[7770: e戸建てファンさん]

>>7769 e戸建てファンさん
社員がフォローしている事を的確に証明してみて下さい。

[7771: e戸建てファンさん]

>>7766さん

たった２、３００万の違いって言いますけど、感覚狂いすぎですね。
いい設備まんまその金額あれば入れれますし頭おかしいんじゃないですか？

１割値段が違ったら相当違いますよ。これをボッタクリでなかったらなんというんですか？

資金計画？されましたけど、それさえも偽りだったんで。
意味なかったですね。
まぁ終わったことなんで、ここで書いても意味ないのでもういいんですけど。

痛いところついてる、集成材だらけの件はスルーで何言ってんだかワラ。

[7772: e戸建てファンさん]

>>7769 e戸建てファンさん
アンチの出稼ぎ自作自演お疲れ様です。

[7773: e戸建てファンさん]

>>7770

証明したらなんだっていうんですか？
ここは真実を書いて意見を交換する場ですね。
スミリンの家は床暖ないと寒かった寒かった。以上です。

痛いところついてるからって、無駄にレスあげて印象操作しないで欲しいですね。

[7774: e戸建てファンさん]

>>7771 e戸建てファンさん
貯金出来ないタイプですね判ります。

[7775: e戸建てファンさん]

>>7773 e戸建てファンさん
痛くも痒くも無いんだが

[7776: e戸建てファンさん]

>>7775
それならほっとけばいいだけ。なーにムキになってんだか意味不明。

貯金あってもなくても、３００万って庶民にはデカイと思うんだけど。感覚狂ってないか。
そりゃ何百万もボーナス出る営業社員は小さいかねでしょうね笑


ボッタクらないとボーナス手取り減りますもんねぇ。
社員フォローご苦労様です。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14125160954...

[7777: 戸建て検討中さん]

>>7771 e戸建てファンさん
金銭感覚はそれぞれ違うよ。7771さんも貴方もおかしくないと思いますよ。
300万は大金ですから。
でもスミリンと打ち合わせ中ですが、資金の余裕は必要でしょうね。
スミリン、積水ハウス、三井ホームで建てるなら。

[7778: e戸建てファンさん]

>>7776 e戸建てファンさん
すまんな役員報酬と言って君には縁の無い報酬なんだよ。

[7779: 通りがかりさん]

予算に幅を持たないで、予算ギリギリで建てようとするのが悪い
リスク管理が出来ないアホなんだろうけど

[7780: 名無しさん]

7766のオーナーです
無垢床入れました。おそらく住林で最も高いらしい床。品薄で更に高くなる話しも聞いているので選択肢から外れる可能性を思うと残念ですが。
床暖があったらいいなと思えるのは、せいぜい２ヶ月程度。光熱費のUPを考慮して不採算。
設備、設備と拘りをお持ちのようですが、貴方の価値観と人は違います。自分は水回り設備、拘りませんでした！全てに拘るほどの余力もないのでキッチンはトクラスの標準。カップボードもトクラス白。風呂で16万UP、トイレも蓋の自動開閉で２万UP、洗面クレストの標準。

見事なまでに(笑)金かけるとこと抑えるところ、はっきり別れましたね。床と天井に拘りの部材入れたら、住林らしい家になりましたよ。

私は敷地全体で暮らすことを重要視したので外構にも力入れましたし。外構ケチって設備重視はなかったですね。
資金計画も自分で全部やりましたよ！住林担当は楽だったと思いますけど。

TOTALバランスは計画通りというか、それ以上です。重箱の隅をつつけば不満や後悔もありますが、全体が良ければバランスが良ければ、それで良しですよ。
キチガイじみた人に頭おかしいって言われても、どっちがおかしいかは普通はわかるでしょ……

住林や家や担当者への不満、要望は、アンケートにしっかり書きましたよ！人に住林を勧めないのは、自分の考え、価値観を押し付けたくないから。人の一生に一度の買い物に過度な影響与えたくないから。

マイホーム計画は、どこで建てるにしても主導権を自ら握ることですね。

[7781: 戸建て検討中さん]

もうすぐ還暦になるので終の住処としてスミリンで建替する予定です。
元々は小さな敷地の建売を若い頃に購入し、15年でローンを完済し11年が経ちます。
普通の会社員です。手持ちの資金で建替しますのでいわゆる『ショボリン』って言うのでしょうか。
年齢もあって床暖房を入れましたので私の部屋はマホガニーの挽板。リビングはオーク。
二階は本来、全て突板フローリングですが二階の部屋には挽き板をサービスしてくれます♪
玄関にはウッドタイル、シューズクローク
格子スクリーンはリビングに採用。
天井に板をはってスミリンらしくしたかったのですが、妻の好みに合わず私の部屋に採用します。
あとはエコカラットくらいです。
水回りは全くこだわってません。
全て推奨品です。
スミリンの収納は好きなので少し採用しました。

還暦を迎える庶民にとって
妻と2人、贅沢だけど。
これまで頑張ってきたご褒美にさせていただきました。
年内に完成との事で今から楽しみです。

[7782: 匿名さん]

金あるならケチらないで床暖房位入れれば良いのに。凄く矛盾しててリアルじゃ無いと思ってしまう。

[7783: e戸建てファンさん]

>>7771 e戸建てファンさん
2、300万の違いで1割変わると言うことは
当初の予算が2000ー3000万ですか???
それで住林に文句を言うとか理解出来ません。
そりゃぁ工務店の連呼するわな価格帯が違いすぎる。

迷わずタマホーム行けと言いたい

[7784: e戸建てファンさん]

>>7773
さっらっと逃げててワロタwww
証明したらと言うのは証明できる人の言うことだよ（笑）

[7785: e戸建てファンさん]

>>>7776
情報収集中の皆様、粘着中のヘタレアンチが出稼ぎしている
外部サイトのリンクを張っておりますので見てやってください。
ヘタレアンチ的にはもう同じ単語を繰り返し
外部サイトを引っ張り出すしかなくなってしまいました・・・

応援してやったぞヘタレアンチ！感謝しろよ！（笑）

[7786: 名無しさん]

7781さんと同じく第二の人生の家ですから。自分へのご褒美の家は、拘りも若い頃とは違うんですよ(笑)
水回りは最低限の設備で良かったり。それよりも心地良い空間、バリアフリーだったり、庭との繋がりだったり、平屋という選択が住林だったんですね。
親の介護を考慮した家。クレストのチェスターフィットも適材適所に配置され、収納計画も間取り、窓の配置と一緒に考えられ、リビング意外に家具の購入なし。
人が集まることも考慮しながら、無駄のない効率の良い間取り。
温暖地域の田舎で暮らす自分には、立地から考えた構想。
自分が思い描いた構想と一番好きなＨＭ。諦めたなら、もっと後悔しただろうと。一番好きな住林で建てられたことに後悔はなく、そこには多少の資金のオーバーも許容範囲ですから。
施工も職人さんの仕事は丁寧で棟梁には大当たり。定期点検の不具合も強いて言えば程度です。担当に遠慮せず、はっきり言えば、きちんと対応してくれます。

[7787: e戸建てファンさん]

>>7785 e戸建てファンさん
どこが応援してんだよ。
無駄なレス増やして追いやってるだけ。
社員フォロー乙
反論しても無駄なんで。
営業みたいな回答ばっかりで飽きれる笑

[7789: 戸建て検討中さん]

>>7787：e戸建てファンさん
>>7788：e戸建てファンさん

オーナーさんの有益なコメントがあなたたちの低レベルな言い争いで隠れてしまいます。喧嘩なら他所でやってください。

[7790: 名無しさん]

いえいえ爆笑ものですから！愉快すぎて、つい横やりを入れたくなりました～　ご苦労様です！

[7791: e戸建てファンさん]

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14125160954...

契約後に設備や間取り詳細詰めるのは危険です。
人生を壊される可能性もあります。
間取り設備詳細まで詰めてから、絶対契約です。
気をつけて下さい。

[7792: 匿名さん]

とても参考になりました。特に、袖の下のやり方は驚いたのですが、このようなやり方は
皆様やっていらっしゃいますか？一気に１００万円単位とは！やった方が良いのでしょうか？

[7793: 戸建て検討中さん]

シーサンドコートが標準で30年メンテナンスフリーと聞きました。今のところシーサンドコートとタイルをアクセントにする予定ですが。サイディングも良いかなと迷っています。
既にスミリンで建てられている方は、迷わずシーサンドコートにされたのでしょうか？
最近の建物はモルタルを見かける事は少なく殆どがタイルかサイディングです。
スミリンが採用するサイディングは厚み18mmのタイル風で良いものですが。
ご意見頂ければ幸いです。

[7794: 通りがかりさん]

私は迷わずシーサンドコートでしたよ。白のシーサンドコートに明るめの木目調軒天を見た時、凄く良いなと感じたので。

30年ノーメンテとありますが、外壁の保証は2年なので、後から大きめのクラックが入ったら直す必要はありそうです。その点はちょっと心配してます。

[7795: e戸建てファンさん]

>>7791 e戸建てファンさん
一通りの大手ハウスメーカーで昨年見積り取りましたが詳細打ち合わせはどのハウスメーカーも契約後にしかしませんよ。
契約もせずに買うか判らない人にボランティアで人件費や時間を割いてまで打ち合わせする会社はハウスメーカーに限らず有りませんからね。
契約して打ち合わせして納得出来なければそれまでにかかった対価を差し引いて解約は当たり前じゃないでしょうか？
ただ住友林業の契約が欲しいあまりに安く予算組みするのはどうかとは思います。
実際私も坪単価100万は予定してましたが住友林業だけはやけに安い金額を提示してきました。
家は好きだったのですが不信感は大きくなり辞めて他社ハウスメーカーを選びました。
契約したハウスメーカーはざっくりしたオプション入れて間取りを決め概算見積もりを貰いましたが営業の人が多目にオプション価格を予算組みに入れてくれていたので高かったですが予算組み以内にキチンと収まりました。
後から数百万の追加になるくらいだったら最初から言ってくれたら良いのになとは思います。

[7796: 戸建て検討中さん]

私の場合、スミリンで本体価格、提案工事やその他付帯費用を積算された上で工事請負契約を締結しました。もちろん間取りも概ね良い提案後です。現在は詳細を詰めていきますが、当初の積算とほぼ同額になりそうです。
スミリン側で、ある程度、予算に幅を持たせて見積もってもらえました。

[7797: 戸建て検討中さん]

>>7794 通りがかりさん
ありがとうございます。私も白の外壁にタイルをアクセントで採用することにします。

[7798: 戸建て検討中さん]

皆さん設計相談ではお金払った方々ですか？
予算伝えたら無料で設計図書かせてくださいと言われたのですが、常套句なのでしょうか。
なんだか怪しく見えてしまって不安です。

[7799: 匿名さん]

敷地調査費用として5万円を支払った上で間取りを提案してもらいましたよ。もちろん一級、又は二級建築士が作成してくれました。
敷地調査報告書を頂きましたが、しっかりした内容です。五万円は工事請負契約をしたら充当されます。

[7800: 名無しさん]

>>7798さん
払いました。
話を進めるのに必須の5万らしいですが、設計相談会の時は払わなくても良いという話は聞いた事があります。
今、やっているみたいなのでそれかもしれないですね。
設計相談会は設計士さんの中でも優秀な方が借り出されるらしいので、いいんじゃないでしょうか。
5万円必ず必要かは支店によって差があるような気はします。

敷地調査は他のHMよりずっとずっと細かいものでした。
持ち出し5万でも全然足りないだろうなと思いながら見ていました。

[7801: 通りがかりさん]

敷地調査５万円の内容、間取り図、プランの作成、全て契約へ繋げるためのステップに過ぎません。過度の信頼は禁物です。担当者達が本気で顧客に向き合うのは、契約とれるかどうかの契約前に集中してきます。
御自身がしっかり調べ、要望を明確にし、余裕を持たせた資金と計画性をお持ちなら、契約後もスムーズに進むでしょうが、敷地調査の内容だけに惑わされてはいけません。
お客様を納得させるための分厚い資料に過ぎません。営業は窓口だけですから、内容も良く理解できてませんよ。

サラリーマンの彼等を信用し過ぎないように。

[7802: 匿名さん]

敷地調査や間取りプランの5万円はスミリンの立場になれば契約に繋がるステップだと思いますよ。もちろん5万円を貰う以上は間取りプランも顧客の要望に精一杯、応える姿勢は当然です。
私の場合は他ＨMの多くは営業担当が間取りを作ってましたが、その分、間取りの提案内容は散々たるものばかり。他のハウスメーカーがスミリンより良い間取り提案をしてきていたら五万円を捨ててでも、そこのハウスメーカーにお願いするつもりでしたが。結局はスミリンが一番の提案をしてくれました。今も打ち合わせ最中ですが、一つ一つを丁寧に設計士さんも対応してくれてます。
僅か3㎝のキッチン移動も対応し廊下の幅の調整もしてくれたり窓の位置、大きさ、数も自由自在です。

[7803: 通りがかりさん]

僅か3㎝のキッチン移動も対応し廊下の幅の調整もしてくれたり……
良い設計に当たって何よりでしたね。

ウチは30㎝の壁の出っ張りが、大きい家具の搬入に影響出るだろうと、自分から指摘し間取りの調整、修正案を提示して何とか収まりましたけど。残念な設計は、打合せをこなすだけで、何も考えてませんでしたけど。

設計一人の担当数が多過ぎで、次回の打合せの日程とりました、時間空けてありますが何も考えてません。担当数が多過ぎて、時間とるので精一杯。今日の打合せ内容は○○なので、お客様のご要望お伺いします。今回はこの内容。次回はこの内容。次々と決めさせ、こちらが見直し指摘しないと流されます。お客様に選んで決めてもらえば、それで終わり。担当数が多過ぎて、一人一人のお客様に真剣に向き合う時間なんてありませんよ。パソコンの電源は21:30には切られるし、僕達サラリーマンなんで…

契約後、こんな残念な設計だと気付いたら、担当変えてもらいましょう。打合せ予定内容を変更しても、自分の考えと拘りを貫きましょう。数こなすことが優先な人達に過度な期待は禁物です。担当数が多過ぎて、そりゃあ～手抜きにもなりますよ。

無能な人間とは言わないが、支店の体質と労働環境が残念な設計をつくりだしています。一級建築士もサラリーマンであることを忘れずに。
良い担当者に当たるか当たらないかでも、差は大きいですから、過度な期待は禁物です。

[7804: 匿名さん]

私にとって残念な設計はＳ不動産は狭い敷地なのに中庭を提案してきました。
Mホームは外観がダサすぎ。間取りもパネル工法のため融通がきかない。
Ｓハウスはリビング階段、吹き抜け、トップライトは要らないって言ったにも関わらず全て取り入れて提案してきました。
Ｄハウスに至っては木造と言ってるのに鉄骨を勧めてくる始末。
スミリンが一番でしたよ。

[7805: 検討者さん]

入居前の28坪の新築を見学させてもらった感想

・二階リビング25畳勾配天井は開放感があってよかった
・しかし、屋根裏収納へのハシゴは使いにくそう
・リビング収納なしだったので家具入れるのかな？
・一階はどの部屋も収納少なすぎ
・玄関が狭い

施主さんの希望もあっただろうけど、我が家ではないなーという間取りだった。
言うほどよい設計ではないと思いましたよ

[7806: 鈴木]

↑　なるほどねー

[7807: 匿名さん]

>>7804 匿名さん
大手しかみない残念な人ですか？

[7808: 匿名さん]

>>7807 匿名さん
タマホームやクレバリーホームも行きましたよ。タマホームは規格住宅で間取り提案は営業さんであったし施工の評判がイマイチ。
クレバリーは断熱材が発泡ウレタンだったので辞めました。
大手であろうとローコストであろうと、はたまた地元工務店であろうが家を建てることは決して残念な事じゃないと思います。

[7809: 通りがかりさん]

>>7805 検討者さん

間取りは重要ですね。施主の生活スタイルが反映されますからね。２階建で28坪ですか。自分の感覚では狭い！って思いますが、地域性、住環境の違いが広さ、間取りにも違い出ますからね。
自分ではコンパクトなマイホーム建てたつもりですが、３LDKの分譲マンションは70㎡位～で、80㎡位～は4LDKが一般的と聞き、106㎡の３LDKの我が家は余裕の広さなのか、収納も多く贅沢なのか、感覚の違いにも驚きありますよ。

玄関の広さにも拘りましたが、坪単価を考えると玄関だけで、いくら？って思ったりもします。１坪の金額の重さも後から感じたりもしますよ。１坪分の金額、設備に回せた？かも…

自分は完成、入居者宅見学会は他社含めて10軒も見ず、住林に限っては１軒のみで後悔していますが、間取りについては、人の家は参考になりませんでした。住林の家をしっかり勉強してから入居者宅見学行くと、見るところ、見えるところが違ってくるかと思います。

[7810: 通りがかり]

>>7804 匿名さん
本当に検討されました？
ミサワの場合は企画住宅でしょうね。
注文住宅の場合はパネルの組合せが細かくなり住林より自由度高かったですよ。
縦空間も変えますし平屋でも4M天井高、6M近く窓開口作れますし、外観の凹凸も付けれて塗装とかなりの種類からタイルも選べます。
積水ハウスはキチンと要望にマッチした提案でした。ちゃんと打合せでも書き残してますしね。
私は住林、積水、ミサワで提案してもらいましたがミサワ、積水、住林の順番でした。
好みも人それぞれです。

[7811: 匿名さん]

建築する土地や周辺状況でマッチするＨMに違いが出る事は実感しています。
積水ハウスのシャーウッドやベルバーンは非常に気に入りましたが積水ハウスも企画住宅でメーターモジュールを採用しています。
狭い敷地に建替するには積水やミサワホームでは私達の要望は叶いませんでした。
また、採光の問題もあるにも関わらず、トップライト、吹き抜け、リビング階段は絶対にＮＧと伝え、それをクリアにしてくれたのはスミリンだけでした。ミサワホームは結構、工夫してはくれましたが、玄関入り口の方位、外観デザインが好みでなかったのでやめました。
断熱性、気密性はスミリン、積水ハウスよりスペックは良く魅力でしたが。

[7812: e戸建てファンさん]

契約前に設備詳細間取りは必ず詰めましょう。
契約後にいくらでも変更できます。の営業の言葉に騙されないで下さい。
契約後に変更すると定価でぼったくられます。
契約後にしか決めれないと言われれば、他HM、工務店にすると言えば騙されずにすみます。

[7813: 通りがかりさん]

契約の時、契約後の追加について割引率を約束させた方がいい。

[7814: e戸建てファンさん]

>>7813 通りがかりさん
それはあんまり意味ないですね。
恐らく契約後でも割引率10パーか15パー引き引き継がれます。
と営業から言われたけど、よう考えたら諸経費で12パー余計にかかるからほぼ定価な事に気付いた。
ほんとクソです。

[7815: 匿名さん]

>>7814 e戸建てファンさん

住友林業の家はやっぱり寒いですか？

[7816: e戸建てファンさん]

>>7815 匿名さん

外気温23度超えた
今は暑いです。

冬は寒いので契約考えてるなら、電気の温水式の床暖お勧めします。

[7817: 匿名さん]

>>7815 匿名さん

冬は寒いです。
吹き抜けは更に寒くなるので、考えた方がよいです。

[7818: 匿名さん]

床暖房入れました。フローリングは無垢から挽板になり、金額アップ??になりました。

[7819: 匿名さん]

>>7817 匿名さん
ありがとうございます。
営業さんは寒くないし大手の中でも高断熱と豪語していたので、やっぱり嘘でした。

[7820: 匿名さん]

鉄骨と比べて高断熱なのでは？

[7821: 匿名さん]

窓の大きさや吹き抜けの有無、リビング階段の有無で寒さは大きく違いが出ると思います。
なので。
スミリンに限らないのでは？

[7822: 通りがかりさん]

温暖な地域の断熱仕様を見る限り特別良いって訳ではなさそうですね。
住友林業の在来工法の様な工法の躯体では丁寧に断熱材を入れないと欠損が起こりやすいです。
断熱性を気にする人は断熱性能をワンランク上げた方が良いでしょうね。
住友林業がやってくれるか判りませんが。

[7823: e戸建てファンさん]

ヒント
サーモグラフィーカメラ

[7824: 匿名さん]

建築確認申請準備をしてもらってます。
ＢＦ工法でリビングは結構、窓をとりました。
ＵA値を計算してくれるとのこと。
その結果次第で要望すれば16Ｋグラスウールから24Kに変更や3地域仕様を検討してくれるそうです。もちろん差額は必要です。
営業マン曰く。
この場合、断熱材より窓のスペックをグレードアップした方がいいですよ。との事でした。
今の窓はアルジオでアルミと樹脂の複合サッシ。ペアガラスです。
また、近畿地方以西は窓の性能は遮熱ガラスの方が有効で特に断熱、遮熱両方の性能までは必要はないと判断しているようです。

[7825: e戸建てファンさん]

>>7821 匿名さん

間取り関係なく寒いですね。
吹き抜け、リビング階段関係なく床暖房要ります。

[7826: 名無しさん]

住林で建てる時に注意することその①
・駐車場があるにも、関わらず現場近くのコンビニ駐車場に半日以上、駐車をする生産担当者がいること。引き渡し後のアンケートにて会社に伝えたが、謝罪含め一切音沙汰なし。
生産担当者に抗議したが、コンビニに謝りに行けば、いいんでしょ？と信じられない対応

[7827: 匿名さん]

木造の方がRCよりも建築費用が削減できるのではと期待して、住友林業に3階建の見積もりを依頼しました。しかし、全館空調などのオプション無しでも、RCや重量鉄骨より遥かに高額で期待はずれでした。

[7828: 名無しさん]

>>7826
補足
この40代の生産担当者は何のおとがめなしで、同支店で普通に勤務していた。
身内に甘い企業なんだね。
私の企業でこんなご意見いただいたら、それはそれは。。

[7829: e戸建てファンさん]

>>7827 匿名さん
そこからどかーん値引いて安くする算段では。
最初っから適正価格で売って欲しいですね。ボッタクられてる人多いんだろうな。

[7830: 名無しさん]

最近スミリンで建てた施主ですが、今のところすごく満足してます
涼温房？を考慮した家の作り、窓配置のおかげで最近の暑さもエアコン使わず窓の開け閉めで快適に乗りきれました@南関東
一階のリビングはエコカラットのお陰かひんやりして快適です

冬場が来たときにどうなるか？
そのときはガス床暖が威力を発揮してくれると期待してます
今年の春先寒かった時期にしばらくつけてみたけど最弱設定でもかなり暖かかったです
上で電気床暖勧めている人いますけど、私はガスにしました
なんといっても暖まるのが断然速いですからね
寒いときにすぐ暖まれるって大事な要素じゃないかと思います

スミリンでの家作りの中でいろいろ不満もありましたよええ
それでも今はスミリンで建てて良かった、スミリンじゃないとこの家は建てられなかった、そう思います