住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[7373: 戸建て検討中さん]

打ち合わせにてすごく不快な対応を受けました。

予算オーバーできちんと断った後の、営業の態度がひどく、会社の印象が一変しました。

大手・中小数社と打ち合わせしましたが、断っても皆さんとても紳士な対応で、ご縁があれば

次の機会に依頼をしたいと思っている会社もあります。

何を勘違いしているのか、居丈高に振舞う営業の態度は心底残念です。二度と何も頼みません。

人が資本だとつくづく思います。

[7374: 名無しさん]

>>7373 戸建て検討中さん
ここの会社は上も下もそんなもんが多数。
オーナーだけど、身内の不幸があって、引き渡しが伸びたのを面と向かって故人のせいにした支店長がいたりね。
決算期が何よりも大切なのね。。
呆れすぎた。

[7375: 戸建て検討中さん]

7373です

　高級メーカだとは承知していましたが、「予算がないなら家なんて買おうとしない方がいい」と

　遠まわしに（しかし居丈高に）言われました。坪単価が高ければ、社員の社会的階級も高い、とでもお思いのようです。

　一方で見知らぬメーカーながら懇切丁寧に時間を割いてくれ、断っても「いい家ができますように」と笑顔で去っていった
　
　方もおり、人間の価値はその所属や年収ではとても計れないものだと思いました。
　　
　彼の幸運を心より祈るばかりです。

　今後処理すべき相続予定の土地が複数ありますが、絶対に住友には頼みません。

[7376: 名無しさん]

買わなきゃいいだろ。
それは営業悪かっただけだし営業がいいからっていい家が建つわけではない。

[7377: 戸建て検討中さん]

7373

仰る通りです。
　
　ただ、買うかどうか検討する過程で大変不快な思いをした、という報告です。

[7378: 匿名さん]

>>7375 戸建て検討中さん

人間性だけでは良い家は買えません。どこで建てるにしても、しっかり情報収集、勉強なさってください。
住林の営業は、契約とるまでは非常に紳士的で、他のどのHMより印象良かったんですけどね。

家を買うタイミングは重要です。人それぞれのタイミングがあって、結婚とか出産で家族が増えるとか、親が高齢になって２世帯とか、私は相続絡みでしたので、住林の営業から美味しい客と目星を付けられていたと思いますよ。自宅完成後にも今度はアパート経営しませんか？と営業かけてきました。(怒)

土地あり地主は狙われます。人を信用すると痛い目に遭いますから、急いでないなら年数かけて、地場の工務店なども視野に入れるべきです。３年かけて勉強すれば、大手はない！と確信すると思いますよ。
私は、タイミングの問題、時間を何年もかけることが出来なかったので、住林で……になってしまいましたけど。

[7379: 戸建て検討中さん]

7373

＞７３７８さん

　アドバイスありがとうございます。その通りですね。工務店は考えています。

　私の場合、終始一流の態度であったのは積水さんでした。他大手中小さんも極めて常識的だったので、
　つい報告したくなった次第です。人間性では家は買えません。

　土地の件はＨＭなどには話しません。信用していないので笑。

　
　
　
　
　
　

　

[7380: 匿名さん]

今日、住林の敷地調査と打ち合わせをします。
スミリン以外には積水ハウス、ミサワホームを候補に検討中です。
積水ハウスの営業さんは紳士的で好印象なので私も妻も第1候補でしたが。
積水はメーターモジュールのため敷地の狭い我が家には細やかな設計対応が難しいようです。
他に土地を購入して今の持ち家を売却する事も考えましたが、やはり住み慣れた土地に建て替えしようとなったので。
ミサワホームは尺モジュールで間取りプランも良かったです。
お金を払うスミリンはミサワホーム以上の提案でなければ。おそらくスミリンはお断りになるかな？
その時、スミリンの営業が豹変するかもですね。

[7381: 通りがかりさん]

ホントに、土地持ちの無知な丸投げタイプが多いようで驚きました。

[7382: 戸建て検討中さん]

丸投げを受け止め、客の要求を専門的知識を持ってさばき実現するのがプロなのではないかと思います。

その仕事にお金を払うのです。

[7383: 匿名さん]

爆笑！！！なんだけど。プロって誰のこと言ってるの？
不誠実、知識不足で失望しましたけど。顧客の方が情報収集してたりして、こんなことも知らないのか！って呆れること多々ありますよ。
住林では、こんな担当に高い金払うことになります。

よくも社員が恥ずかしくもなく、プロの仕事と言い切れるもんだー

[7384: 戸建て検討中さん]

>7383
　
　
　社員ではないです。プロの仕事を求めて、失望した側（客）です。
　
　客も勉強が必要ですが、気持ちよくお金を払えるプロに出会いたいですね。

[7385: 匿名さん]

大手で高かろうが、提案が定価だろうが、顧客に真摯に向き合い寄り添い、納得いくマイホーム作りをサポートしてくれたなら、納得、満足出来たと思いますね。
金で解決出来ることもありますが、担当者の質もありますからね。合わなければ、担当変えて粘ってください。
物わかりの良い顧客はなめられます！
出来ません、無理ですって、面倒くさいのか、かわしてきますから！

[7386: 戸建て検討中さん]

今日、敷地調査と間取りのラフ案を持って来てくれました。私達夫婦の要望を概ね取り入れくれたのは嬉しかったです。
建て替えの土地が狭小地であり間口も狭く隣近所は隣接しているという条件の土地ですが、精一杯、考えて下さってましたよ。
店長と元設計士の営業さんは真摯に向き合ってくれてましたよ。

[7387: 通りがかりさん]

>>7386 戸建て検討中さん

金払うんだから、どこでも真摯にやってくれるよ

[7388: 匿名さん]

そうだね。
金はクリア出来てて契約前なんて尚更。

[7389: 評判気になるさん]

>>7387　通りがかりさん

別のHMで億の家を建設中です。
建設中に契約と異なる構造を発見し指摘していますが、全く真摯に対応してもらえず係争中です。

なので、お金を払えば真摯に対応してくれるHMってすごく羨ましいです。
どこでも、って具体的に教えていただけませんか？

[7390: 匿名さん]

真摯に対応するのは建築前まで。
契約してお金を貰ったら、過去の人だから。

住林でも、みかんblogの人が揉めまくっていたでしょ。
明かな欠陥であっても全然修繕工事をしてくれずにね。
あれもblogで騒ぎ立てたから何とかなっただけで、それがなければ放置されてたよ。

[7391: 匿名さん]

>>7389 評判気になるさん

7387さんとは違いますが、どちらのHMになるのですか？
係争中の内容の詳細を詳しくお話しいただけますか？

[7392: 名無しさん]

契約前から営業、設計がプラン作成してくれますが、契約とるために営業、設計が本気で予算考慮して真摯に向き合ってくれるのは、この契約前です。おおよその要望は９割以上満たしてますか？住設は決定していますか？
契約とれれば向こう(住林)は、釣った魚に餌はやりませんよ。次の魚、釣り上げるのが重要ですから。

なんとなく展示場に足を運ぶ、なんとなくイベントに参加するのは危険です。策略が用意周到に準備され、プラン作成させてください。申込金を！とたたみかけてきます。
承知の検討者さんは、その手にはのらないとは思いますが。
設計は契約後の担当以外に、契約とるためのプラン作成が数多く、顧客一人一人に真摯に向き合う？どころではないですね。数こなす、量産体制でさばいていく、ですから期待しても無駄です。ご自身でマイホームを考えつくしてください。

[7393: 名無しさん]

住林で建てたけど
何ら悪い事なかったし
良い家が建ったけどなぁ
ここに書き込まれてる事が事実なら
ちょっと想像できない感じ
住林（会社）が悪いと言うより
出会った設計士、営業（個人）が
悪かったのでは？
金は有ります的な対応すると
高価な良い物を提案してくるのは確かだけと
知らずにチープな物を買ってしまうより
良い物を提案してくれて、私自身は良かったよ。

[7394: 匿名さん]

住友林業に限った話ではないが
真摯に対応するのは契約前まで

以降はややこしい話は逃げる
営業の仕組み知ってれば誰でもわかる話

釣った魚にエサ与える人は居ない
まさにその通り

住友林業は鉄骨系に比べたらまだましな方だけどね

[7395: 匿名さん]

はい、鉄骨系に比べたらいい方だと思います。
某鉄骨メーカーは、住林は防蟻が必要、我社は不用、と言いますが、実は施主に知らせずこっそり撒いています。
少なくとも防蟻に関しては、タームガードなど予め考えられており、住林の方が優れていると思います。

[7396: 名無しさん]

担当との相性は重要ですね。営業とは擦った揉んだあったので、担当変えるか、別の支店へ行けば良かったと後悔。

設計は大人しい人で言葉数も少なく、説明不足にイライラして指摘しましたが、性格なんでね。グイグイくるタイプが苦手な方もいるでしょうが、10年選手(30後半)らしいが、顧客とのコミュニケーションの取り方勉強しろ！と言いたかったですよ。

営業も設計も中途採用のようだったが、そんなことは気にしてない。
営業は表彰されるほどの営業マンだったらしいが、契約後に店長に昇格してた。

自分は、女性施主なんですよ！舐められていたのか、簡単に片付く相手と思われたんですね。
契約前は自分次第。机上の上での家づくりは担当にもよると思います。地味だけど生活する家を考慮してくれる設計、派手さ、見映えを考慮してくれる設計。人それぞれ得意、不得意あるかもしれないが、知らないから！指名も出来ないしね。

[7397: 評判気になるさん]

真摯に対応するのは、契約前までで契約後は、どこのHMでも真摯でなくなるということですね。
理解しました。
契約時には手付け程度のお金しか払ってないのに、着工から”全てのお金を手にする”引き渡しまでの期間中に真摯な対応ができないって、残念ですね　^^;

[7398: 名無しさん]

>>7397 評判気になるさん

基本、着工したら机上の家づくりは終了ですよ。現場になったら現場担当者、施工会社へバトンタッチ。
着工から引き渡しまで、営業は月１位は現場への立ち寄りありましたけど、設計は一度もなし。着工したら彼等は終わりです。引き渡し時にお祝いに駆けつけるだけです。

何十人という職人さんが、関わります。特に大工の棟梁は２ヶ月以上の木工工事になります。
家づくりは、出逢い、巡り合わせ、運？にもよることもあるかと思います。何十人という人間、一人も外れがいない、問題起こらないとは限りませんからね。
闘いですよ。

お金払うんだから、当たり前などありません。

[7399: e戸建てファンさん]

>>7395さん

タームガードは住友だけじゃないらしいです。

工務店で建てた人でタームガード入れてました。あーほんと住友で建てるんじゃなかった。
今検討中の人は、他のメーカーもしっかり見積もり取ってください。

安い金額で、同スペック以上でより大きい家が建てれますよ。

契約後は、壁紙決めるぐらいで終わるようにしておいた方が契約後価格をぼったくられにくいので

[7400: 名無しさん]

>>7387 通りがかりさん
んなっことはない

[7401: 名無しさん]

>>7390 匿名さん
みかんの件は都内の支店らしいから検討中の方は気をつけて。
といっても当時の支店長や関わった人は飛ばされたから関係ないかぁ。

[7402: 戸建て検討中さん]

建て替えを検討しています。現在の建物は木造在来住宅なのですが、解体時にアスベストがある場合もあると解体工事が割り増しになると住友林業の店長さんから言われました。
建物は平成5年築ですがアスベストが存在する可能性は高いのでしょうか。
ご存知方、いらっしゃいましたらご教授願います。

[7403: 戸建て検討中さん]

契約は間取り、設備、内装など細かく決めて積算してもらってから、契約可否を決定するんではないのでしょうか。よく、ボラれた！とかおっしゃってる方は、どんなタイミングで契約したのか知りたいです。

[7404: 匿名さん]

>>7403 戸建て検討中さん

普通はそうだよね。
車なんかオプション込みで総額なのだから、
値引きとかキャンペーンとか釣って仮契約させてから、回収または、顔色伺って提案工事で割り増し回収される。
ダイワハウスの件然りHMなんてバレなきゃ何しても良いと思ってる。
HMの営業、支店長クラスは高級取りなのも良く良く考えたら分かるよ

[7405: 匿名]

>>7402 戸建て検討中さん

https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/faq/005/008/d000564.html

可能性はあるかも。

[7406: e戸建てファンさん]

>>7403さん

普通はそうすべきです。
しかし、営業は契約後でも決めれますや、内装や設備まで決めようとすると、
「え、そこまで決めるんですか？あとでなんとかなります。」嫌な顔してきます。

何も知らないこちらは、これは普通やらないことなのか？
とずうずうしい客なのかと勘違いして契約してしまったが、最後。

契約後だと全部定価で入れてきやがって、騙されたことに気づきました。


本当に気をつけてください。
契約前にすべて設備も決めるべきです。

契約後に決めるとほとんどオプション扱いになり諸経費のせて汚い手を使ってきます。

信用して契約したら、逆に裏切られたかたちで不満があふれてくる事でしょう。


キャンペーンでつって契約させようとして来たら、容赦なく辞退していいでしょう。
ボッタくりされなくてよかったですね。

[7407: 匿名さん]

>>7403 戸建て検討中さん

詳細決定するまでに、どの程度の期間と時間が必要になるか、検討つきますか？
契約してもらえるかどうかわからない客に営業や設計が時間をさいて、打合せつきあってくれるんですかね。
契約後の打合せ期間、時間が契約前にならないと無理だと思いますが、彼等も慈善事業しているわけではないですからね。
顧客にとっての利益は、相手の不利益。
物事には順番があると思いますが、理想的にいかないのは、残念、悔しいことです。

契約前に営業経費、100万払って申込みしたら可能になるのかな？

[7408: 匿名さん]

>>7402 戸建て検討中さん

我が家も建て替えで、アスベストの建物解体しました。解体も住林通すとアスベストあろうがなかろうが、高く付くのは当たり前。
自分は、業者４社の見積もりとって、金額だけではない産廃の話も聞いて、安心な業者選びましたけどね。
規模と業者で金額かなり違ってきますが、高くても間違いない業者選びしているので住林通してもＯＫだとは思います。

住友林業は全てにおいて高く付きますけど。

[7409: e戸建てファンさん]

>>7407

なので、ハウスメーカーを決める前に、
設備や建具を先に色々調べておく必要があるんです。


慈善事業ってそんな大それたことしてないです。

ただ入れたい設備を適正価格で見積もりに入れてもらう。（価格差のない壁紙の色などの決定は後回しでOK）

顧客も満足で、今後の付き合いも良好になるお互いの利益だと思いますよ。

ただ目先に利益だけにとらわれてるハウスメーカーの言い分ですね。


間取り提案なんて、そのメーカーにどれだけの力量があるかの実力の見せどころでしょ。
金とってまでしょぼい間取りだったら、評判下げなくて済みます。

契約前に詳細の掛かる金額を提示することはまっとうな会社なら当たり前の事です。

それを提案工事でボッタクリ価格をのせるのを、契約後の縛りで平然とやってる現状を改善すべきなのです。

[7410: 匿名さん]

>>7409 e戸建てファンさん
全く持ってその通りですね。
契約前に値引き提示するHM程その傾向が強いですね。
契約前に定形外や提案工事のほとんどが定価ですって言えば良いのに、時間が掛かるし慈善事業でしてる訳ではない言い訳して誤魔化そうとしているのには呆れました。

[7411: 名無しさん]

>>7406 e戸建てファンさん
キャンペーンは期間限定と謳いながら一年やっているからね。
店長やスーパー店長とか言われている人には要注意。善人のふりしながら実は。。
まぁ、普通に社会生活している人は簡単に見破れると思うよ。超薄っぺらい人間性だから。

[7413: e戸建てファンさん]

先月は決算や消費税増税前の駆け込みで見込み案件は全て吐き出しているはず。
契約見込み件数や金額はもちろん、敷地調査依頼の受託件数など細やかな目標設定もあると思ってます。
第1四半期決算の締めに合わせ値引き交渉するのも１つの手かなぁ。スレを読んでいると、ここはタヌキな営業？腹黒さもありそうなので、
契約までの打ち合わせ交渉は腹の探り合いになるかもです。

[7414: 評判気になるさん]

洗脳されてる、これからの検討者さん方は、どの程度信じるのでしょうか。自分が痛い目に合わないと実感出来ないのではないでしょうか。
オーナーの紹介制度で、e戸建てファンさんに打合せ同席してもらえば百人引きかも？経験者は頼もしいですよ。
それはもう、荒波くぐり抜けてますからね。
用心棒にもなるし、相手の出方も察しが付く。第三者は冷静に対応出来ますが、当事者は見えなくなりますから。

[7415: e戸建てファンさん]

第1四半期決算は絶対に営業計画を達成しなければなりません。そのためならスミリン営業マンはタヌキにもキツネにもなるでしょう。
第1四半期営業計画をショートすると上半期、店長クラス以上は会議の都度、針のむしろに座らせられてる気持ちになるでしょうから。
多少、強引な値引きも可能なのかなぁ。
なんちゃつて。スミリン営業さん！このスレ見てるのかなぁ。
あ、私は全く業界とは無関係ですから悪しからず

[7416: e戸建てファンさん]

>>7414さん

それはあるかもですね。
私も、真実を知るまではそこまで酷くはないだろうと営業のことを信じてました。
が、結局スレに書かれている通りに裏切られました。

最後に信じられるのは自分しかいないだなと、この業界の闇を見ましたね。
なにが信用だよって怒りたくなります。自分が現場に見にいって気づかなければ、取り返しのつかないミスやっときながら
まともな謝罪やサービスもしないくせに、
それを隠そうとするいい訳言ってくる始末。
契約する以前からのメモ、録音は必須な世界。

希望を抱いていた家づくりでこんなひどい思いするとは思いませんでしたね。


これからの購入者は、住友林業が高級メーカーというイメージで、なんでもしてくれる、施工ミスはない、あってもしっかり対処してくれるという思い込みで来店してる人が多いともいます。

でも、それは実際は違って裏切られた人も多々いることを発信することが、企業側にも顧客側にも意識してもらういい場だと思ってます。

なのでありのままのことをここで書いていくことが、業界をよりよくすることにつながるんじゃないでしょうか。

こんな人生をかけて大金を払う顧客が泣き寝入りなんて許されていいわけがない！！

ボッタくりはやめろ！！恥ずかしくないのか大企業として。
ヤマトも引っ越し費用のボッタクリ認めた。

いずれこの業界の膿を出す日が来ることを信じてます。

[7417: 評判気になるさん]

騙された、騙されたと言ってる方。どのように騙されたんですか？ぼられたと言ってる方は、どのくらい、どのように、ぼられたんですか？
裏切られたとのことですが。
具体的には？

[7419: e戸建てファンさん]

>>7417

１００万以上はボッタクリされてるでしょうね。
最初はZEH仕様で太陽光載せる予定でしたが、契約後のボッタくり提案で予算足りなくなり
ZEH補助金なくなりましたから。
カップボードも標準に入ってないので、何も知らない人は
契約後のあとから付けて数十万上がるのにびっくりするでしょうね。

後から見積もりでボッタクリの価格指摘しても対応してくれません。
本当にやられました。

[7421: 名無しさん]

もう全部通販で買って自分で建てなよ

[7422: 匿名さん]

>>7419 e戸建てファンさん

全く説明になってませんよね。坪数と本体価格と付帯工事に提案工事etc
何も載せないで、ただボッタクリ連呼してもね。
私も不満は山ほどあるオーナーですが、住林選ぶのって資金計画が最も重要ですよね。余裕をもたないとダメですよね。
資金不足で叶わなかった！なら私は納得もするんですが、欲を言えばキリがないじゃないですか！ネットの最安値で買える設備を全て施主支給して家建てるなら、ご自分でどうぞ！になりますよ。
私も勉強不足でしたよ。営業にしてやられましたよ！貴方は自分の家づくりが曖昧で、具体的に思い描けてないうちに契約してしまった、金額も高くて諦めの連続。ご自分の愚かさ浅はかさを一番後悔すべきです。一生に一回のマイホーム計画をしっかり吟味しなかったのは貴方自身！
標準仕様の住林の家でも、貴方にセンスがあればインテリアで素敵な家に仕上がります。
金、金、金～言う人は住林では立てない方が宜しい！

[7423: 名無しさん]

>>7419 e戸建てファンさん

貴方様はいつの段階で契約を締結されたのでしょうか。
通常、契約となりますと提案工事から外構工事まですべての予算をはっきりさせておいて然るべきもので、
それでないと契約書に判をつくことなど出来ないと思うのですが。
まさか営業の口車に乗り、ざっくりとした見積もりを鵜呑みにして早い段階で契約されたのでしょうか。

もしそうでしたら正直に申しまして貴方様のネゴシエーション能力、注意力が欠如していたと思います。
貴方様が対峙した相手は慈善団体ではありません、家を売る百戦錬磨の利益追求集団です。
早々に契約を締結するようなお客様であれば、その後相手が強気に出るのは当たり前でしょう。
契約後に細かい仕様を決めているようでは脇が甘いと言わざるを得ません。
一度契約を締結出来ればよほどのことがない限り解除などならないわけですから、メーカー側も提案工事で
わざわざ値引きなどしないでしょう。

ぼったくりというキーワードが散見されますが、契約書に判をついたのは他でもない貴方様です。
ぼったくりと相手に悪態をつくのは貴方様の甘さを露呈しているようにしか見えません。

[7424: 匿名さん]

>>7423 名無しさん

ん？
7419さんではありませんが、そのHMのやり口がそうだからこそ、これから家を建てようとする人達に対して、後悔がない様に翌々考えた方が良い事。
またメーカー側にメスが入ればという思いで僕らがコメントしていますし、メーカー側の口車を信じたら痛い目を見たのは前提であり、その個人の脇の甘さを、他人が非難するのは今の場では意味は無いと思いますね。

[7425: 名無しさん]

>>7423 名無しさん
そんな正論を求めていない。
お仕事お疲れさまです。

[7426: e戸建てファンさん]

契約後の打ち合わせで金額上がるのはどのハウスメーカーでも似た様なもんじゃ無いですか？
契約までは間取り、坪数で標準装備の見積りを先ず出すでしょうから。
私は住林とミサワで見積り取ったのですが両社ともそんな感じの見積りでしたよ。
ただ住林は平均的なオプション追加価格をなかなか答えませんでしたね。
ミサワは平均で大体坪単価100から115万位にはなるとはっきり言われました。
結局好きなオプション選択して110万位で言われた通り収まりました。
どのメーカーもそうでしょうが契約欲しいからなかなか数百万上がるなんて言いにくいと思いますがはっきり言わない住林もどうかなと私的には思います
大手ハウスメーカーはオプションが高いのも良い物を使ってるから判ります。

[7427: 匿名さん]

うちは最終的には某ハウスメーカーで建てたけど、契約後に僅かに金額が小さくなったよ。
営業担当がオプションを見越して想定で積んでいて、それが結構正確だった。

[7428: 匿名]

>>7423 名無しさん

どこのHMでも決算期には特に、間取りや仕様も決めない段階での契約を客に持ちかける
営業さんも多いです。我が家は過去大手数社から間取りは契約の後でゆっくりと言われて、
いずれも断りました。多分、年寄りだから簡単に騙せると思うのでしょうけれど、
契約する方もいるのかもしれません。検討中の方は参考にして欲しいと思います。
通常では想像できないですが、実際うまいやり方で客を誘導するものです。
持ちかけられ途端に、がっかりする客もいますが。

[7429: 評判気になるさん]

現在、住林で施工中の者です。契約後このサイトを偶然見て、ショックでした。多くの方が言っている通り、確かに契約を急かされましたし、他社と比べて高いのも事実です。がしかし、営業マン、設計士、ＩＣ、エクステリア担当設計者、生産、ホームエンジニアリング、関わってくれるすべての人が有資格者であり、提案されたもの、対応能力にも満足しています。
職人さんの技量も確かですし、マナーもよく教育されています。営業マンが、家は関係する皆で作り上げて行く物なので、協力をお願いしますと言ってました。お金を払うから、施主は何を言ってもいいというものではありません。家造りには、相応のお金が掛かります。ＨＭを泣かせ過ぎると、手抜きされますよ。営利企業だから、利益を取って当然です。真剣に家造りをしようとしている人を惑わす書き込みはしないようにしましょう。

[7430: 匿名さん]

>>7429 評判気になるさん
HMを泣かせ過ぎると手抜きするような企業体制の方が問題ですが大丈夫ですか？

職人の技量が確かと判断した根拠は何ですか？

職人の割り当ては施主からしたら当日しか分からないですから運の要素が強いと思いますし、みかんブログなるものも少なからず多数存在してますから。




根拠も書かずに印

[7431: 匿名さん]

＞手抜きされます
泣かせ過ぎとは思えませんが住林は前科が有りますね。
契約を直ぐにする甘い施主だとボッタくりするか手抜きするか両方でないですか？

[7432: 匿名]

>>7429 評判気になるさん

惑わすも何も、間取りも仕様も決めなければきちんとした金額も出ないのに、
契約を急かすようなやり方はおかしいと思う。真剣にに家造りをしたいと思っていたからこそ
契約ありきで進む悔しさは、まともな対応をされた人には到底分からないでしょう。

[7433: 匿名さん]

>>7429 評判気になるさん

職人さんは手抜きなんかしませんよ。確かな腕を持ち、丁寧に仕事してくれます。
住林の単価、請負額、他から比べれば高いですから。
ご自身が満足しているなら、よろしいんじゃないですか？
引き渡しまでは、自分も良好な関係を保つよう努めましたけど、人それぞれ違うんですよ！信じる者は救われる人もいるけど、信じたために馬鹿をみた人も大勢います。

何事もなく、ご無事に完成されますように。

[7436: 評判気になるさん]

>>7402 戸建て検討中さん
可能性は低いと思います。金額はアスベストの有無関係無く高いですけど。

[7437: 評判気になるさん]

>>7429 評判気になるさん

職人の技量が分かるって素人ではないですね。

[7438: e戸建てファンさん]

>>7424さん

施主側の甘さ指摘してるのは社員フォローの書き込みでしょうね。
社員の論点ずらしを指摘してくださってありがとうございます。

初めての家づくりで甘さが出るのは当たり前であって、それだけ信用してたってこと。
その信用を食い物にしてくるんですから悪どいです。
何の勉強もしてない素人は、大手だから信用しますよ。

私はそれは間違っていて、顧客の懐事情を考慮せずに、取れるだけ金をむしり取ることしか考えてないって
事を発信したいだけです。安く見せといて契約後にボッタくる戦略。

ネットで調べれば、設備の値段もある程度分かる時代です。
窓から建具、他キッチンの細かい仕様、トイレ、洗面所、カップボード、床材、他設備をすべて決めてから契約するべきなのです。


これから契約の人は気をつけて欲しいです。

先に設備を決めて、住む予定の人数から算出された必要な延床を自分なりにしっかり出してから、
予算内で建てれる色々なメーカーを回ったほうがいいと思います。
展示場ではなく、内見会のほうがリアルな相場が分かっていいかと。


瓦屋根の材料から、壁の材質、屋根の形、断熱材と調べることがたくさんあるので
まずは建てるホームメーカーを決めた後と後回しになりがちですが、、
契約後に調べてもオプションとなり結局ボッタクリにされるか、諦めるかの選択しかなくなります。

まずハウスメーカーについて調べるより、家の勉強をされたほうが理想の家の近道ですね。

[7439: 匿名さん]

>>7438 e戸建てファンさん
いや?一言一句同意致します。
本当にその通りですね。
家なんてトイレの手洗いを契約後、メーカーの良い値の13万円で付けたのですが、今日ネットで調べましたら、楽天で4万7000円送料無料でありました。
こんな事が積み重なって知らないうちにかなりボッタクられてると思うと、自分の甘さ、メーカーへの不信感しかありません。
点検も自前で民間企業にお願いする事にしました。

[7440: 名無しさん]

ネットで価格調べて百貨店でゴネる感じですね

[7442: e戸建てファンさん]

やはりいちいちまた社員フォローきますね。
ボッタクリ価格に気づくか気づかないかは、調べる調べないの差です。

>>7439さん
お調べになってびっくりしますよね。
インターホーン、エコキュート、契約後に追加した設備ほとんど実売価格の２倍以上で見積もりされてると思います。

信用してたら、知らないと思ってむちゃくちゃなボッタクリです。
契約後に指摘しても、よっぽどのことがない限り値引きしようとはしません。
強い気持ちでお願いするしかありません。

施主支給しようとしても利益が減るとか、設計者自身の成績が悪くなるのかわかりませんが。
渋い顔ばかりです。

全然楽しくない打ち合わせ。不幸になるために住友林業に決めたわけではないのに、あの契約が不幸への片道切符だったと思うと後悔しかないです。

なので顧客側がこの情報を共有して対抗するしかないんです。


百貨店でゴネる前に、賢い顧客は適正価格で売ってるネットで購入してます。

こんなバカげた売り方してるハウスメーカーの真実が世間に知られる前に改善しようとは思いませんか。
思わないから、こんな必死にフォローしてるんでしょうね。

大手は全部こんな感じなのかもしれません。

他の大手メーカーの人にも聞いたら、契約前に設備を入れないとボッタクリされるようなことを言ってました。
それで予算オーバーで結局大きい金額を払って解約した人もいるとか。

営業は成績を上げるためなのか、大事な事実を伝えないまま契約させようとしてきます。
落ち着いて焦らず、全部決めてから契約です。

うやむやにして見せかけの値引きやキャンペーンで契約を急がせて来たら、強くNOを突き付けましょう。

[7443: 名無しさん]

>>7442 e戸建てファンさん
施主だけど同意。
特にここはヒドイよね。
この業界はこんなことしてするしか社員として生き残れないかと思うと周りでハウスメーカー勤務に対する人への見る目が明らかに変わるよね。
誠実さ、人間味がなくなってしまうんだね。
あるブラック企業。

[7444: 名無しさん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10150989110?...


https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1075927050


https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1494882859

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13199664343?...


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14110375004?...


苦情がこんなに、

坪単価が高いのに、建売か？って外観。

サッシとかも安っぽい。実物見学したほうがいい。

[7445: 名無しさん]

住友林業で契約後の工法変更
住友林業で契約し何度か打ち合わせもしているのですが、正直BF工法で建てるメリットを感じず通常の工法へ変更したい気持ちが強く出てきました。
RKDをとにかく広くとりたく窓も大きくし大開口を望んでおり、木造でとなると住友林業さんのBFしかなく契約しました。しかし、話をしていく内に窓は大きくとれるものの開くスペースは通常の窓と同じくらいで部屋自体は広くできるものの1番肝心な大開口とは大きく離れてしまいました。
契約自体を解除する予定は今の所ないのですが、工法は通常の工法にして大きな柱を1本たてて、2枚か4枚かの窓をFIXにすれば正直BFでなくてもいいのではないかと思い至りました。
やはり契約後の工法変更はできないのでしょうか？
話を詰めていくとデザインに関してもできないことばかりで提案されるデザインやインテリアなんかも建売住宅でよく見るようなものばかりです。正直大金叩いてBF工法で建てる意味がないんじゃないかと思い、不安な気持ちが大きくなっています。このまま任せてもいいのか悩んでしまいます。

経験者の方のお話を伺いたいです。
どなたかよろしくお願い致します。

[7446: 名無しさん]

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1075927050/

S林と縁を切りたい。

[7447: 名無しさん]

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1494882859

トイレに換気扇がついてない。

設計によって、言ったり言わなかったり。なにそれ？

[7448: 名無しさん]

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BD%8F%E5%8F%8B%E6%9E%97%E6%A5%...

S林、熊谷組と提携。赤字のため。

[7449: 名無しさん]

間取りが決まった状態で、まだ外観のデザインや具体的な内容が決められてないのでしたら部材の発注はされてないと思います。

大開口となれば、冷暖房費のアップは必至ですよ。どんなにサッシが良くなっていても、壁に比べたら断熱性能はぐっと落ちます。エネルギーの価格の高い日本ではランニングコストが大変です。
S社さんとかは利益を抜くことしか考えてないので、それほど断熱性能の高いサッシは使いません。
他社の大手メーカーの坪単価では、建売以下の家しかたちません。「しょぼりん」という言葉があるくらいです。検索すれば多数ヒットします。
どれくらいの坪単価で契約されたかは不明ですが、大金積んで建売並みというのが末路だと思います。

[7450: 匿名]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13199664343?...

引き渡し前なのに、この床の汚さ。

[7453: 名無しさん]

>>7441 匿名さん
それくらい言い値で買ってやりゃいいじゃん

[7454: 名無しさん]

>>7445さん

工法の変更は出来ます。
ただ、住友林業的にはMBは建売に、注文はBFで、という方針があるようです。

工法よりサッシを変える方がいいと思います。
たぶんBFの方が自由度は高いです。
ワイドスライディングとか開口の大きなタイプがあるので、それにしたいと言うか、実際に使っている展示場でどこのどのシリーズか聞いてみるといいですよ。

デザインは設計士さんの上司の方、お好みの展示場を設計した方、デザイナーさんの同席をお願いしてはどうでしょうか。
デザイナーさんは設計士さんの中でも高額物件や展示場の設計などもする方です。

[7455: 匿名さん]

こうやってコピペで自演して下げさせるのが狙い。
昨晩のコメントがどうも社員は嫌がってるようだね（笑）
契約後のボッタりについて、林業は特に酷いと施主さんも来られて同意されてたもんなあ。

[7457: 名無しさん]

住友林業で建築したものです。
不満を感じている方がたくさんいるようで残念です。確かに木造の割に割高感は否めませんし、あの単価も記載されてないな十把一絡げな見積書も客に不信感を抱かせる原因かと思います。

しかし建築士さん、営業さん、インテリアコーディネーターさん、ともに紳士的な方が対応してくださり最終的には大変満足しています。
特に設計については建築デザイン室というところに所属している建築士さんがどのHM、設計士さんよりも素敵なプランを提案してくださり、それが決め手となりました。

皆さんがご指摘のとおり契約後の追加工事は値引きも渋く高くつきます。契約までに何が標準仕様なのかしっかりと説明を受けられた方がよろしいかと思います。相手も商売なのでことあるタイミングで契約を迫ってますが、そこは情にほだされず納得するまでは決してサインしないようにしましょう笑

[7459: e戸建てファンさん]

>>7445さん
契約前に間取りを詰めるべきでしたね。

契約後は住友側のやりたい放題になるので、予算がないと値引き分も取り返されて割高になってしまいますが、そのあたりは大丈夫でしょうか。

一度契約してしまうと、施主の意向を無視した予定を勝手に組まれ
レール式に進まされます。

自分の心に抱えている不満や不安を真剣に営業に伝えましょう。
そこで真剣に向き合わない中途半端な言葉が返ってくるなら、解約を念頭に素早く行動しましょう。

おくれれば遅れるだけ、解約に掛かる金額を吹っかけてきます。
値引きしたこれですといって、手付金と同額に収めてくるでしょう。

騙されないでください。ネットや電話で専門家や、弁護士に相談してください。

あとどういう家にしたいのかの、イメージをネットや雑誌で画像を集めて、見せるのも設計士に伝わりやすいです。
予算オーバーになるなら、早々に見切りを付けて解約するべきです。

[7460: 匿名さん]

スミリンで建てるなら資金は余裕を持って、十分に打ち合わせして設備、内装まで決めてから契約することみたいに書かれているけど、それってスミリンに限らないことですね。

[7461: e戸建てファンさん]

十分に打合せして最終見積もりで高いと思ったら契約しなければよいだけです。
追加工事が出るということは打ち合わせが不十分なのです。
ここで文句を書いている人は、たとえ別のハウスメーカーで建てていたとしても
追加工事や値段・出来栄えに不満を持つでしょう。

[7462: 名無しさん]

予算優先=建売り
予算50%+理想50%=工務店、ローコスト
理想優先=住林、積水などのハイグレード

値切る優先=工務店、建売り
相手も金儲け(自分も儲けてる)=ハイグレード
人の利益は許せない=自分で建てる

ハイグレードで建てて価格の文句を言う人は
背伸びし過ぎて選択を間違えた人。

レクサス買ってオプションのホイールが
通販のマルゼンより高いとか言ってるのと同じ
失笑ものだよ、恥ずかしいからヤメときな。

ディーラーで社外品取り寄せたら高いのも
当たり前。

[7463: 戸建て検討中さん]

スミリン含む3社並行で間取り交渉中の者です。契約後にガッカリ、のお話が多いので注意深く進めたいと思っています。

皆様のご経験に基づいた知恵として、契約前に決めておくべき事項を箇条書きでリストアップお願い出来ませんか。
私なりにこのサイトで学習した範囲では、以下です。

間取り
窓サイズ
ユニットバス、キッチン
床材
外壁材
屋根材、太陽光発電
給湯器

他にもありますでしょうか。

ちなみにユニットバス、キッチンは、TOTOかパナソニックが良いなと思っていますが、どうもスミリンはどちらのメーカーとも、あまり得意では無いのでしょうか?

[7464: 名無しさん]

>>7463さん

うちは間取りは決定していて、窓サイズは設計士さんの脳内では決定されてました。
床材やキッチン、バス、トイレは標準でいいや。床材や外壁もこだわりなし。
太陽光は乗せるけど、オール電化にするかは微妙。
屋根は瓦になるんじゃない?
ぐらいのザックリした見積もりでした。

床暖の範囲、全館冷暖房は入れない、ぐらいは決まっていました。
契約時の見積より10坪で100万上がる増額ぐらいになるだろうと思っていたら、予想通りでした。
ほかのHMも、そんな細かいところまで詰められないですからね。
詳細まで詰めないので契約時より上がって当然と私は思っていました。
そこが契約後にガッカリされた方との違いだと思います。

スミリンでは例えばキッチンがパナだったらラクシーナ想定でした。
他のHMだとパナだったらLクラス想定でした。
契約後の増額はスミリンの方が高くなるだろうというのは簡単に想像できますよね。

ユニットバスはTOTOのサザナがオプションで選べますが、追加料金必要です。
キッチンはパナのラクシーナがオプションで選べますが、追加料金必要かは扉色と換気扇次第です。
TOTOのキッチン、パナのお風呂はスミリン用のカタログがないので、オプションにもなっていませんが選べます。

[7465: 匿名さん]

太陽光入れるんですか？自分は採算とれないと失敗したなと思っています。
どのようなイメージに仕上げたいのか？平屋か２階建てか？天井高は契約前に決定です。窓サイズ、仕上がりにも影響します。
収納は重要視してますか？クレストのチェスターフィットはバリエーション豊富です。配置と窓の入れ方、バランス良く家と一緒に作れます。
キッチンは、TOTO厳しいですよ。金額が相当上がりますね。バスはTOTO提案になりますが良いですよ。ウチも採用しました。カタログ貰って、比較しましょう。

間取りですよ。家は間取り！坪単価が高いですから、1、2坪違うだけで影響大です。細かい拘りを優先して繋げても、坪数かさみ無駄に広い家になりますよ。自分達でも書きおこしてみるなりの努力は必要です。設計任せはいけません！書けば書くほど、本当に必要な広さや自分達の希望が見えてきます。整理ができます。其れをしっかり設計に伝えれば、まとめ上げてくれますよ。
皆さん仰る通り契約前が最も重要です。住林に限らず、自分達の想いのたけをぶつけてください。
予算オーバーなら撤退するほうが賢明です。

[7466: 通りがかりさん]

>>7463さん
あと思い付くのはこんな感じかな。
・窓の形、ガラスの種類
・インテリア、装飾系
・収納
・キッチンや水回りの設備系

詳細は以下です。

普通の引違い窓×1から細長い滑り出し窓×3とかに変えると、窓の面積自体はあまり変わらないのに、一気に金額が上がります。
もし引き違い窓で提案されていて、変えたければ、契約前にしておいた方が良いです。
それと、防犯ガラスが標準じゃないので、一階だけでも入れると金額が跳ね上がります。
必要ならあらかじめ入れ込んでおくべきです。

内装に凝りたいならインテリア系も入れておいた方が良いです。
勾配・折り下げ・折り上げ天井、あらわし梁、レッドシダーやハーモシーリングなどの木質天井、ウッドパネルや室内タイル・エコカラットなど壁の装飾、格子スクリーン・階段のアイアン手すりなどなど。
契約後にICが付いて変更になるかもだけど、あらかじめ予算取りができているので、ICの提案に振り替えることができます。

あとは、収納もきちんと付いているか注意です。
クローゼット一つ増やしても、扉が高いので、結構値上がりしますよ。
フローティングファニチャーや作り付けのカウンター、洗面所の収納ボックスなんかも、後から着けると5万、10万と上がります。
必要な場所にきちんと収納があるか、その収納は作り付けにするか家具を置くか、確認しておいた方が良いです。

ブログ等見ていると、キッチンは、レンジフード、コンロ、キッチンの天板(リクシルのセラミック)、食洗機(深型)・タッチレス水栓はオプションにする人が多いようです。
あと、前から言われてますが、キッチン背面のカップボードはオプションです。
必要なら入れておいた方が良いです。

ユニットバスは、標準がリクシル・トクラス・積水ホームテクノで、差額10万くらいでTOTO(サザナの住林モデル)にできます。
キッチンの標準は、リクシル・トクラス・クリナップ・永大です。
パナソニックも選べたというのをネットで見たことがありますが、私が契約した支店は違いました。
推奨メーカー以外は高額になりがちなので、見積もりを取らせて要検討です。

[7467: 匿名さん]

やっぱ予算でしょうね。坪数はわかりませんが、住林は3000万～だそうです。最初に予算がそれなりにあれば、オプションになっても良い物入れられますし、希望も半分は入るんじゃないでしょうか。

込み込みで坪95以上(最低ライン)は見ておいたほうが良いと思います。拘るところには金かける。標準でも許容範囲なら抑える。全てに拘っていたら、坪110以上は軽くいきます！　笑

[7468: 名無しさん]

ラクシーナ4掛けLクラス7掛け
元の価格差も相まって
かけ率も違うから結構高く感じるよ。

[7469: 評判気になるさん]

水回り設備を重要視するなら工務店へいかれたほうが良い。選び放題ですよ。ショールーム見て回ったけど、大手では選べないし高すぎる。

[7470: 名無しさん]

選べ無い訳じゃないし
たとえ少し高いからと言って
住林検討している人が水回りが理由で
工務店に変更とか有りえる話しなの？
面白い理論で笑える

[7471: 通りがかりさん]

>>7470 名無しさん

本当に通りがかりだけど、ショールーム通されてトクラスのショボイキッチン進められては止めた人が通ります。

[7472: 名無しさん]

最近だとキッチンでリクシルを選択する場合、セラミックトップが提案工事で導入可能になったそうなので事前にショールームで確認された方がよいかと思います。とても魅力的で一度見ると導入したくなりますよ笑

あとトイレの標準仕様はタンク付きのフツーなものですのでタンクレストイレを希望される場合は事前に設計士さんに伝えておきましょう。