住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[7238: 匿名さん]

前に「坪100万出せなきゃ住林で建てない方がいい」みたいな書き込みありましたよね。

[7239: 匿名さん]

契約前に提示した予算内に、オプション400万円(太陽光含)が入った見積でした。契約後も更に提案150万増加しましたが、契約には契約後の提案工事5％値引も含まれており、値引攻勢かけてきますが、何が真実なのか未だ分かりません。TOTAL10％弱の値引でした。

同じ支店の別のオーナー宅は、我が家より４坪大きいですが、値引が600万円近く我が家の倍なんですが！
ホントに不透明な会社、業界です。

誰にも予算はある物。拘る部分に金は、かけるのでしょうから人それぞれは承知してます。金額かける所と抑える所を最初から調べ上げ、判断出来ていれば問題なしです。

家には付帯工事もあります。インテリアフェアで家具購入で、金銭感覚更に狂います(我が家は参戦しませんでしたが)。外構工事、保険、登記、住林通すと全てが高くつきます。ローンの関係で外せなかったりします。家電購入もあります。入居後も散財が暫くは続きます。

多くのブロガーさんが書いているとおり、満足もあれば失敗もあります。住んでから落ち着いて金銭感覚が戻ると真っ青になります。こんな高い買い物するのに、住林担当者にとっては数十、数百の一軒に過ぎないです。
家に満足していない訳ではないですが、費用対効果？大手でなくても、素敵なお家を建てられた方も沢山います。
この程度であの金額、やはり無謀だったかなと後悔もしています。

[7240: e戸建てファンさん]

>>7239さん

提案工事５％引きとかありますけど、それに１２％の諸費用乗ると定価以上と変わらなくなるんですよね。
提案工事は半額にしないと妥当じゃないですね。

素人相手の罠です。


６００万値引きの人はオプション多く入れてたんでしょうね。
それで他のハウスメーカーと相見積もりとって、住友が提案を定価で入れてたのがバレたので
合わせただけなんじゃないですかね。

もともと多めに利益取れる分はとってやろう精神だからやれる芸当です。

大手ハウスメーカーがこんな詐欺士みたいことするんだから、国が本気でテコ入れして欲しい。
皆さんもどんどん国に提起して欲しい内容です。

国民の意見が多数上がれば国も腰を上げると思います。

[7241: 匿名さん]

>>7240 e戸建てファンさん

600万値引のオーナーさんは、太陽光サービス、人気の無垢床サービス、エアコンサービスなどの現物支給が多かったようですが、本体価格がかなり上がって、何で？と不信感は持ってましたよね。見学会開催とブロガー効果もあったのか。

我が家は、良い餌食になりました！笑
ド素人が簡単に料理されました！笑
一生に一回、後悔ないようにと思いはぶつけましたが、営業、設計に過度な期待をしたのが失敗。トラブった営業は変えるべきでした。
高くついても、もう少し顧客寄りなら納得も出来るものを、ホント自分みたいな馬鹿は格好の餌食！
皆様、どうぞお気を付けください。

それにしても凄いアンチですが、オーナーですか？少しも満足いく家にはならなかったのでしょうか？
その原因は、全て住林ですか？

[7242: e戸建てファンさん]

>>7241さん

オーナーですよ。
太陽光やエアコンの定価ってあってないようなものですからね。
ネットでよく７６％引きとかやってしょ？
６００万値引きとか、ボッタ価格を適正に戻しただけです。
まやかしです。

住林で建ててみて正直な感想を述べてるだけです。
価格がもう一割の３００万位安かったらまた意見変わってたでしょうけど、


安くなると思って建売みたいなデザインのクォリティーで抑えたはずなのに、
その金額であれば、
調べれば調べるほど展示場並みの物ができた金額だと分かる度に怒りがこみ上げてきますね。


こういう実態をネットで拡散すべきです。

[7243: 検討者さん]

>>7237 e戸建てファンさん

平屋で標準仕様、坪単価65万以下の見積もり見せてください。

[7244: e戸建てファンさん]

>>7243

平屋は基礎面積増えるから、総２階よりは高めになるよ。
平屋かどうか知りませんが、最近ボッタクリばれてきたのか、
知り合いの話では坪６０で契約したとか聞きました。

相見積もりしなくても健全な適正価格になって欲しいですね。

[7245: 検討者さん]

>>7242 e戸建てファンさん
76%引きがよくある？
どこですか？
よくあるならすぐ出ますよね？

建売みたいなデザインのクオリティって言いますが、
住友林業の標準仕様で建てても建売みたいなクオリティにはならないと思いますが。
どんな建て方したら建売みたいなクオリティ
になるのか、
凄く気になります。
仕様書見せてもらえませんか？

[7246: 検討者さん]

>>7244 e戸建てファンさん
平屋で坪単価65万が普通だと仰る方がいるので。
総二階65万なら普通かなとは思いますけどね。
基礎もですが、屋根が増えるのも大きい。
大体のハウスメーカーが平屋は2?3割増しくらいになるので、
総二階坪60万なら平屋は坪72?78万くらいの計算になりますね。
建具に関わらず坪単価計算なので平屋で建てる比率が高いと言われる一条工務店ですら平屋と総二階で1割違いますからね。

[7247: e戸建てファンさん]

そんなに総2階は建て売りっぽいかね？
真四角だけどそこらの家より雰囲気はやっぱり違うけどね
うちのまわりは住林の家たくさんあるから独自のデザインで解る

[7248: 施主]

高い高いと言う人は住林っポイ家とか
シャーウッドっぽい家の展示場レベルを
ローコストで建てる方が幸せだと思います。
例えばブランドバッグ一つ買うにしても
高額な物ほど百貨店で買う様な感覚が無い
または意味が判らない、こう言う人は
やはり激安ショップが幸せになれると
思います。
ボッタクリとか言う人いますけど
そんな事ばかりしている企業が
生き残れる程、世の中は甘く無いですし
そんな高額な物を買える収入が有る人も
バカでは無いですから、企業や商品の
魅力に対して、代金を支払い
満足しているのです。
企業や商品対する魅力=安さでは無いのです。

[7249: e戸建てファンさん]

社員のフォロー書き込み多すぎですね。
揚げ足取りが酷い。

ハウスメーカーが定価で入れてるものが３、４割以下で出てるのは探せばありますよ。

仕様書仕様書いうけど、詳しくどう違うのか言ってみてくださいよ。

下手したら２倍ほど近い価格差ほどの違いありますか？

無いですよね。

[7250: e戸建てファンさん]

確かにコスパにこだわるなら、
ローコストかしっかりしてる工務店にお願いするのも手かもしれませんね。

住友林業の強みはBFによる耐震取れる間取りですから、
あまり間取りにこだわりなくて、断熱性が優れて快適な広い家がいい方は他と相見積もりとって、

何ができて何ができない、価格差など時間をかけて調べたほうがいいですね。


細かい材料についても違いがあると思います。
しかしそれらは大体ネットで調べればわかりますし、労力は掛かるでしょうが、
BF以外はなるべくそれに近い仕様にできるのではないでしょうか。

[7251: 検討者さん]

>>7249 e戸建てファンさん

探せばあるなら出せますね？
口だけならなんとでも言えます。

[7252: 施主]

私の場合、価格交渉はほぼしませんでした
積水 と提案面で競争はして頂きましたけど
予算は告げましたが双方、300?400ほど
オーバーしました。
提案が気に入りましたので住林に決定しました
そしてプランも確定し、最後の最後で住林側から
何も言って無いのにオーバーした予算以上の
値引きを入れてきました。
この時が本当の勝負だと思いましたので
住林にナメられない様、値引き分は全部
提案工事として使い、私達家族が似合うと
思うような家にして下さいと値引きを
全部突き返しましたよ。
結果、今までよりも一層緊張感をもって
私の家に取り組んでいるのが分かりました。
その結果とても良い家になり、住林さんとも
良好な関係も出来、住林さんから見て私達は
こんな家が似合うと思ってくれてるんだなぁと
毎日、気持ちよく住んでます。
住林さんに話しを聞くと、とんでもない
金持ちとも商売している人達なので
アチラよりウチのが高いなんてチマチマ
言ってると人としてナメられますよ。
そんなんじゃ良い買い物なんて出来ません。
予算は人それぞれです、そんな事は
営業の人も分かってます、良い買い物を
したいなら、人としてナメられない事が
一番重要な事だと思います。

[7261: e戸建てファンさん]

私は住友林業とミサワホームで見積り取りました。
予算も伝えず要望と気に入ったオプションを選択しました。
特に値引き要請とか高いとか一言も言いませんでしたが双方とも勝手に最終値引き入れて来ましたよ。
双方あまり変わらない価格でしたけど。

[7263: 検討者さん]

ま、どちらの意見もわかるわな。
すみりん、セキスイ、ミサワの住まい博的なものに行ったけど、どこも顧客の優越感を煽るエサビジネスセミナーみたいなノリがあって、俺個人はきもいわーと感じた。
7248とか7252はもろそんな感じ。
ビッグフレームとブランドバリューに惹かれて検討してたが、、、

[7264: 匿名さん]

>>7259 検討者さん

キリンビールや日産の広告塔の人物を引き合いに出されてもねぇ（笑）
必死だねw

[7265: 検討者さん]

>>7264 匿名さん
痛いとこ突いちゃってごめんね笑
ちなみに、地方工務店で建てたお金持ちって誰がいますか？

[7266: 匿名さん]

日本を代表する富豪である孫、柳井、三木谷とか
みんなハウスメーカーなんかで家は建てていないよ。
有名な設計士が設計して、工務店が施工している。

[7268: 検討者さん]

>>7266 匿名さん
どこの工務店ですか？

[7269: 検討者さん]

あ、竹中工務店とかいうのはやめて下さいね笑

[7274: 匿名さん]

金持ちは住友林業で家を建てない。
その通りですね。

[7275: e戸建てファンさん]

>>7251

いやだからネット環境あるんですから、自分で探せばいくらでも見つかりますよ。
あなたが探してないだけで。

私は今から検討してる人に知って欲しいだけで、別にあなたに教えたいわけじゃないですから笑。

あなたの言ってることは定価の３，４割引きで売ってるもの探せばいいだけの話であって、

私はそれを定価で住林は入れて客を馬鹿にしてるってことを書きたかっただけです。

で、契約後は値引きもないので定価で入れるしかなくなるという。
詐欺みたいなやり方なんですよね。

[7276: e戸建てファンさん]

たしかに、賢い金持ちは住林では建てないかもですね。

信じて契約したのに、
中身はボッタくりの実態知ったら激怒しますよ。


実際それに近い事あるんじゃないですかね。

[7277: e戸建てファンさん]

工務店に
住林はほぼ定価で入れるって言ったら、大変ですね。って言われたよ。

住林さんって高いんですね。
ありえない、うちだったらもっと安いですだってさ。

[7278: 検討者さん]

>>7275 e戸建てファンさん

嘘つく人ってそうやって逃げるんですよね。
実際には無いものを有ると言い張る。
まさに詐欺の手口じゃないですか笑
ここでアンチコメントしてる人のほとんどがそう。
あーだこーだと言うくせに、じゃあ根拠を見せてくれっていうと何も出せない。

定価で入れるしかなくなるわけではないですね。
最初に例の上がってたエアコンでも、自分で設置すれば定価で入れる必要はなくなりますね。
これはどこのハウスメーカーでも一緒。

[7279: e戸建てファンさん]

>>7278

じゃ、そういうあなたこそ
契約後に追加した提案工事の金額で正当な金額で入れてもらってる記事あるなら見せてみせてください。

キッチンのIHを変更するのがいい例。ありえない額になってるから。

こっちの話は、別にネットで調べたらすぐに出てくるってことで、詐欺でも何でもないけど。
探す労力がおしいだけですか？これだけ書き込んでてネットサーフィンできない理由が何かおありなんですかね。
楽天でもヤフーショップでもなんでも調べればいいだけですよ。
キッチンもネットで買える時代です。ショールームで見積もり取って、ネットで見積もりとってはどうですか。


どっちが逃げてるんだか、あなたのほうがよっぽど適当ですけど。

これ見た人が、ネットで探せばいくらでも出てくると思います。

[7280: e戸建てファンさん]

社員のフォローが酷すぎる。
これを真摯に受け止めて改善しようとする気がないのが明らかですね。

[7281: e戸建てファンさん]

これ以上ありもしないことを言ってる感じで
批判してくるなら、それなりの適正価格で建てたことがわかる
見積書をだしてから、批判してくださいね。

ご苦労様です。


これ以上は平行線なので、こっちが真実語ってるってことで終了です。

[7282: 名無しさん]

火曜日水曜日は毎週レスが一気に増えるね。

[7283: e戸建てファンさん]

>>7282
そうなんですかね。
私は曜日関係なく投稿してますけど、

逆に休みまで使って社員がフォローしてこないだろうと思って投稿したんですが、さっきもフォロー入れてきたし
休みなしで働いてますね笑

逆に時間作れるのか。

[7284: 名無しさん]

お疲れさまです。という感じですね。
正に企業に身を捧げていますね。

[7285: 検討者さん]

>>7279 e戸建てファンさん

だったらそのありえないのを出したらいいじゃないですか。
スクショして貼るだけ。
簡単でしょ？笑
そんな長文打つよりはるかに簡単なのに出せないのは何故でしょうねぇ笑

提案工事の金額で正当な金額、と言うのは定価で入ってれば正当ということでいいんでしょうか？
まさか76%オフが正当とは言いませんよね？

[7286: 検討者さん]

あと、一応ですけど、
住友林業が高いなら施主支給にすればいいだけ。

[7287: 名無しさん]

>>7279 e戸建てファンさん
私も住友林業で検討しているんですが、
具体的に何がどれくらい高い金額なのか知りたいです。
お願いします。

[7288: 通りがかりさん]

>>7286 検討者さん

[7289: 匿名さん]

やれやれ、くだらな過ぎ！
ネットで最安値調べて、住林の提案が定価で高過ぎ？！
充分な予算もなく、自分の家が展示場並みにならなかったのは全てHMのせい？！　腹いせにネットで拡散でもして、ボッタク林業を陥れたい！という馬鹿さ加減に笑えます。
自分の浅はかさ、愚かさを認められないなんて、只のモンスタークレーマー。金ある顧客は細かいことをチマチマ言わない。利口な顧客は、自分の落ち度も分かっているから
全てをHMのせいにはしない。

標準と何処がどう違って、金額いくら違うのかの詳細もだせずに、検討者さん共にお二人で勝手にやってろ！

自分は２年点検終了したオーナー。住友林業と会社人間の担当者達には幻滅でした。だから人に紹介しないだけ。
他人が何処でどんな家建てようと、関係ないしね。
自分で決めたことは、自己責任よ！
住み心地は良いし、施工はしつかり丁寧だし、重要なのはちゃんとした家が建つか？ってこともあるしね。２年点検時のアンケート届いた！今度は、正直書きます。
展示場並みにはならなかったけど、良い職人に丁寧な家を建てて貰えました。職人の質も値段のうちと理解している。
２年過ぎれば、細かな保証は全て切れる。やっと家づくりのトラウマから解放されますよ。

[7290: 匿名さん]

以上、反論全てスルーさせていただきます。アホには上の上がいる者みたいで、相手するつもり無し！

[7291: 名無しさん]

>>7289 匿名さん
大変不快な思いをされたようですが、いったい何があったんでしょうか。

[7292: オーナー]

住友林業の家は住み心地良いですよ
比べるハウスメーカーによっては割高感は
ありますが、施工もしっかりしてるし
BFの柱を見れば高額なのと耐震は納得します。
こんな事を書くと必ず地元の工務店がとか
あの柱はseで他社でも出来るとかetc
余程、地元に精通してるなら工務店の
この大工を指定で話しもできますが
それでも体力無い会社に依頼する方が
リスクが大きいと思いますよ。
木造なら住林、軽鉄なら積水、重鉄なら
ヘーベル、この辺がハウスメーカーでは
一流だと思います。
金額的な敷居は高いですけど。

[7293: 検討者さん]

住友林業が地方工務店と比べて高いのは事実です。
それは住友林業に限ったことでなければ、住宅メーカーに限ったことではありませんけどね。
最近話題の田中建築工業さんのようになるリスクももちろん、
ローコストや地方工務店の口コミ見てるとアフターサービスの悪さや、
施工不良の事例が多々出てきます(住友林業でも出てきますが、比じゃないほど多い)
一度それを地場のハウスメーカーに何故か聞いたら、
人件費が掛けられないから、大手で3セクション、4セクション分担して対応するところを全て営業が担うので対応が遅くなると言われました。

言うだけで何も載せないのもあれなんで、
エネファームの見積もり書載せときますね。
契約後に追加したものです。
相場よりかなり安いと思いますが、どうでしょう。

[7294: 戸建て検討中さん]

建て替え検討中で今日、住友林業のショールームへ行って来ました。店長さんが対応です。内容は満足したので後日、5万円を支払って間取りプランと調査をお願いするつもりです。32、33坪ほどの床面積で建物本体、外構、解体、その他費用で3200万?3500万とのこと。やっぱり天然無垢の床材とウッドパネルは外せません(^^)
積水ハウスのシャーウッドとどちらが良いか比較検討中です。

[7295: 名無しさん]

>>7291 名無しさん
みかん○？(笑)

[7296: 匿名さん]

>>7293 検討者さん
エネファームとか設備だけ見せて、他の提案工事は見せない理由は何故かな？

[7297: e戸建てファンさん]

>>729さん

ただの社員のフォロー書き込みなので気にしないでいいですよ。

私が正直に契約後に、あとでいろいろ設備変更やオプションなど付け加えると
定価で入れてボッタクってくるので注意喚起してくださいと、事実をいうと、

それを知られたら、顧客から金を搾り取れなくなるので社員フォロー書き込みしてる人です。

契約した後で分かると思いますが、キッチンや、浴室、防犯ガラス、電子錠のオプション価格はカタログ定価で取ってくるの
をおかしいと言ったら、
それを顧客の責任とかバカげたこと言ってるので無視でOKです。

ネットで半値以下で売ってるものを定価で買いたいと思いますか？

[7298: e戸建てファンさん]

>>7293

エネファームは今無料でつけないと損ですよ。
補助ってことは無料ってことですかね。

あれは１０年か１５年で寿命来るので交換費用と、月の基本料金でお金を取ろうというものです。
１００万追加でかかったというならボッタクリに合いましたね。

床暖は高めですね。
知り合いは２５畳の床暖でその値段でしたね。

[7299: e戸建てファンさん]

>>7294さん

どこの地域かわかりませんが、外気が０度以下に行く地域なら床暖つけること忘れないでください。
住友は足元冷えるのでエアコンだけだと本当に寒いです。

展示場いけばわかりますが、エアコンところどころにしっかり入ってるの見たらわかりますよね。

[7300: e戸建てファンさん]

>>7294さん
あと手付金払った時点で返さないつもりですから覚悟しておいてください。
なので、どんなに焦らされても、落ち着いて最後まで設備や間取り変更内容全部決めてから契約する覚悟で。
契約後は壁紙の色とか決めるだけにしておいた方が時間に追われずに済みます。

そうしないと着工合意まで決めることが多すぎて、あっという間におわります、質問や見積もり聞いても
次の打ち合わせ以降になり見積もり分かるまでに２週間開いたりします。
なので着工まで３，４か月あるから大丈夫などとは思わないことです。

[7301: e戸建てファンさん]

>>7292さん

具体的にどう住み心地がいいですか。
導入した設備、床材、断熱仕様（省エネ３地域断熱以上？）、外壁はモルタルか、サイディングなのか
詳しく教えてほしいです。

[7302: 検討者さん]

>>7296 匿名さん
他の提案工事は流石に特定されかねないし、
そもそも提案工事の材料も住友林業のグループ会社の物になってるから価格比較出来ない為です。

[7303: e戸建てファンさん]

買った価格以上で売れる場合があるマンションとちがって
戸建てなんて、建てて引き渡された時点で７割以下の価値になるんですから、適正価格で建てたいのが
顧客の本音だと思いますけどね。


顧客のリスク無視して、知らない顧客から利益をむさぼる企業もどうかと思いますよ。
顧客に対して真摯に、適正な価格で高いサービスを提供するのがまっとうな企業かとおもうんですが、

ぼったくられたのが顧客側の責任とかほんとわけわかめなんだけど。

[7304: 口コミ知りたいさん]

提案工事は標準仕様との差額表示なのに、設備に関して何故定価って断言出来るのかな……標準仕様は大量仕入で、安く選べる商品。差額表示で定価って判るんですか？

じゃ、ネットで格安商品購入の施主支給で、取付も自分で？するのかな……　クロスの施主支給も工事費は高くなるって、随分前にブログで見た気がするけど。

[7305: 検討者さん]

>>7298 e戸建てファンさん
床暖房は0円です。
個人的には不要ですが、エネファームを付けると付いてくるようです。
この100万はあくまでエネファーム費用。
補助金は別途付いているようですが、
無料にはなってません。
無料で付ける方法、もしくはハウスメーカーがあるとのことなので、
具体的に教えてください。

[7306: e戸建てファンさん]

>>7302さん

インターホンの見積もり出してみてください。
ほぼ定価ですよ。

[7307: e戸建てファンさん]

>>7305さん

そうでした。
記憶違いで、床暖が無料でついて来るキャンペーンでしたね。
床暖付いて来るけど、ガス基本料金と交換費用でまた１００万かかるからやめたって言ってました。

[7308: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7310: オーナー]

>>7292
具体的にどう住み心地がいいですか。

1F部分をある展示場のLDKと同じサイズLDK32畳和室6畳と気に入ったとおりにプランして頂きましたので
何の不満も無いと言うのが一番の住み心地の良さでしょうか。
全体の部屋数は4人家族で4LLDKです、2Fリビングも便利で良いですよ。

導入した設備、床材、断熱仕様（省エネ３地域断熱以上？）、外壁はモルタルか、サイディングなのか
詳しく教えてほしいです。

今、みたら5・6地域で3断熱仕様みたいです、屋根は陶器瓦屋根、外壁はタイルです
家は2件目なのですが、スレート屋根とは断熱と遮音性が全然違います雨が降っても聞こえないので
気づかないですし、真夏の暑さも段違いです、タイルは好みでよいと思いますが
BFで建てるなら強度も十分ですので瓦屋根はおススメですよ。

因みに前の家は、まだ松下電工時代のテクノストラクチャーです。

[7311: 検討者さん]

>>7303 e戸建てファンさん
マンションは投資目的が少なくないからね。

[7312: 検討者さん]

諸事情により、エアコンの見積もりを削除してもらい、
その結果いただいたレスまで消えてしまったんですが、
覚えている内容で回答しておきます。
エアコンはリビングが22畳(恐らく冷房20畳、暖房22畳用)
で、
詳しくないので調べた範囲ですが高性能エアコンだと思われます。
型落ちということもなく、
金額的には街の電気屋さんで買うくらいの金額でした。
ネットの方が当然安いです。
(価格.comによると最安値で差額4万)

手間を考えたら、私は妥当な金額だと思っています。

そもそもですが、住友林業自体がそこで利益を取るのか？という疑問もあります。
もしそこで利益を取るのであれば、住友林業としては施主支給ではなく、
自社で請負たいと思いますよね。
それを考えると、施主支給をチラつかせれば値引きしてでもうちで、となるのではないでしょうか。

[7313: 戸建て検討中さん]

今日、住林の店長さんと営業さんが来られました。営業さんは2級建築士で入社後、15年間住林の設計士をされていて過去300件ほどの設計実績があるそうです。営業になって4年目。敷地調査依頼で5万円を払いました。
我が家のような狭い土地こそ住林として、やり甲斐があると言ってくれたのが嬉しかったですね。
建坪30坪そこそこの家で隣が隣接しているなか、どう採光を取ってくれるか期待しています。
一応、敷地調査申し込み書の建築予算金額は『3000万円と書いて下さい！やる気が出ますんで！』と店長さんに言われるまま3000万円と書いたものの、妻と『本当に3000万円で建ててくれるのやろか？』と思ってます。
私達の要望を伝えたところ。
『もう間取りのイメージは浮かびました。』と笑顔で言った元設計士の営業さんが急に頼もしく見えました。

[7314: 戸建て建築中（東海）]

>>7313 戸建て検討中さん

総工費3,000万か、建物本体価格税別3,000万かで全く別物が出来上がるけど。

[7315: 戸建て検討中さん]

>>7314 戸建て建築中（東海）さん
解体費用を除き付帯費用含む総工費です。でも3500万までなら大丈夫なので、ある程度はオプションを織り込みます。
敷地が狭く間口もないので外構費用は少なくすみそうです。

[7316: 匿名さん]

積水とかもそうだけど、間取りの希望や使用の提案に無知で乏しく、家造りを根本的に丸投げしたい人向けなんだなと…
施主さんや検討者さんのコメントを見て感じますね。
主体性なども無いから、占いみたいなどと一緒で、優越感などを刺激するエビセミナーに洗脳されてしまうのでしょうね。

[7317: 検討者さん]

>>7316 匿名さん
どの辺からそう感じました？

[7318: 匿名さん]

去年新築建てたのですが、その辺りからですね。
自分も最初無知な時に積水から5000万の見積もり貰ったりワイワイしていたのですが、色々調べて行くうちに一通り分かって来たましたよ。
ハウスメーカーは丸投げしたい人向けとはその時から言っていましたけど。
ハウジングセンターに行って、積水とかと相見積もり取って対決みたいなblogなどもよく拝見しますが大手を2.3社検討して比べてるだけですから勉強も何もないでしょう。

[7319: 匿名さん]

住林の展示場に行って気になった事が...。

2階の子供部屋の窓がガタガタして開け辛かった。
これから展示場に行く方は、全部の窓（腰高、小窓まで）開け閉めしてみてください。
？と思う窓があるかも。

[7320: 検討者さん]

>>7318 匿名さん
どのコメントからかをお聞きしてます。
具体的にどういう選択肢が丸投げしない人向けなのかも教えてください。

[7321: 匿名さん]

>>7320 検討者さん

いちいちキミの疑問なんかでめんどくさいから。
施主や検討者のアンカー複数持ってこいよ。
アンカーからレス引用してやるから。

[7322: 検討者さん]

>>7321 匿名さん

>7302.>7305.>7312
丸投げしない人の選択肢もおねがいしますね。
引用だけではなく、理由もおねがいしますね。

[7323: 戸建て建築中（東海）]

>>7315 戸建て検討中さん
総工費3,000万だと建物にかけられる費用は税別で2,400万程度。住林独特のあの佇まいになるのかな、と疑問に思った。

[7324: 匿名さん]

>>7322 検討者さん
過去2年くらい家造りを勉強して理解して来たことなのに、3つだけって（笑）
せめて100アンカーはないとね。
真剣に聞きたいんだったらちゃんと説明してあげるから。

[7325: 戸建て検討中さん]

>>7323 戸建て建築中（東海）さん
3500万を予算にすれば住林らしい佇まいに近づきますか？

[7326: 戸建て建築中（東海）]

>>7325 戸建て検討中さん
塗壁、深い軒の寄棟屋根、木目軒天で建物は住林らしいかな。
以前展示場で営業さんに『坪単価85万からですかね』と言われたよ。

[7327: 検討者さん]

>>7324 匿名さん
日本語でおねがいします。

[7328: 戸建て建築中(北陸)]

>>7320 検討者さん
7318さんじゃないですが、自分は自宅に採用する設備は換気扇一つまで全て仕様書や技術資料をネットで調べて採用不採用を決めました。換気システムも設計士が知らないものを提案して採用してもらいましたし、そういうタイプの人間はハウスメーカーは選ばないかなと思います。実際ハウスメーカーでも打合せしていた時に、窓はこれ使いたいとか言っても採用できませんとかそんなのばかりでした。

[7329: 匿名さん]

自社が提携していないメーカーのモノを入れたいと申し入れてもウザい顔されて、後日定価で見積もり出してきた住友林業にはビビりましたね。
営業から入れれないことはないですが、べら棒に高くなりますよ？と言われる始末。
注文住宅とは名ばかりで、何パターン何種類かの枠組みから提案されたのを見せられて、ただ決めて行くだけ。
丸投げ、ホントその通りですね。

[7330: 名無しさん]

>>7329 匿名さん
自由設計と謳いながら使い回しの間取りばかり。
床面積と土地の形状だけで過去の間取りを提案してくるだけ。
だから、設計士は機械的なんで、素人の間取りしか提案できないわけ。例え、入社15年以上のチーフマネージャーでさえww
営業に連れていってもらったオーナーの家が提案された間取りと全く同じのにはひいた。。。
しかも、建て売りみたいな家でゲンナリした。。
この営業には信じられなかったが、この営業は契約件数だけは多くて、支店ではスーパー店長と言われているww

[7331: 通りがかりさん]

大手は提携先から大量仕入れしているから安く、顧客に提供出来る大企業としてのスケールメリットが消費者にとっても良いのでウインウインじゃありませんか。提携先以外が高くなるのは、ある意味、仕方ないわけです。高くなるといっても定価を超えることはないのですから、べら棒という表現は如何なものでしょう。積水ハウスや住友林業は、例えばキッチンなら、リクシル、ヤマハ、クリナップなどありましたが、スミフはPanasonicがメインでした。なのでまだ選択肢はある方ではないかなと思います。

[7332: 名無しさん]

>>7331 通りがかりさん
お仕事お疲れさまです

[7333: 戸建て建築中(北陸)]

>>7331 通りがかりさん
定価の時点で高いと言うことなんですよね。工務店だけど定価の半額くらいで基本的に好きなの選べましたよ。担当者に定価がこんな高いのにこんな価格で大丈夫なのかと聞いたら、値引きすること前提の定価設定らしいです。定価でそのまま採用されてれば完全に吹っ掛けられてるということです。

[7334: 戸建て建築中(北陸)]

あと大手は見積りを積算で出してこないのでわけワカメでした。

[7335: 名無しさん]

>>7331さん
すみふはオリジナルがウリですからね。
オリジナル採用する人が多いと思います。
値段もそれなりに違うので選択肢が多いのは自然な気もしますし。

[7336: 匿名さん]

人気ブランド品は高い方が売れる。何故だと思う？ 物の価値判断ができねぇー奴は高ければ高いほど価値のある物って信じ込むから、ブランド品をありがたがって買うんだ。ブランド品も情報商材も”イメージ”を高価で買わされてるだけ。

[7337: 匿名さん]

住設の本当の仕切り知ったら家なんて建てる気失せる
大抵の人は聞いたらびっくりする

ちなみに中小工務店が三次代理店から仕入れて
工事費含めても利益出るのが上代