住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
7101:
老婆心ながら言わせて
[2019-02-03 21:03:13]
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7102:
住友林業、最悪です!!
[2019-02-05 07:49:04]
住友林業で家を建てました!
家自体はかっこいいですが、 最悪です! 住んで数年たちますが、 この前たまたま屋根裏に登ることがあり、中を見ると、 24時間換気のホースが繋がってなく、途中で切れている状態でした! 直してもらいましたが、 ごめんなさい。だけで誠意が全く見れません。 住友は営業や点検の人間も毎回対応がよくない人です。 棚がガタガタするなと思ったら、 違う木を使ってたみたいで、壁紙を外し直してもらったこともあります。 お金はたんまりもらっておきながら、 全くいい仕事をしてません。 だからといって、他のとこだと大丈夫かと言ったら分かりませんが、、 けど住友林業はこんな状態の会社です! 出来上がりはかっこいいですが、 実際どんなずさんな仕事されたか分からないので、凄く不満です。 気をつけて下さい。 いい家を立てて下さい^_^ |
7103:
名無しさん
[2019-02-05 18:12:46]
建替で住みながらの、住林での新築。毎日、旧家裏での現場を確認できる環境でしたが、施工会社、職人さんは住林の下請け、孫請けを長年やっていて、丁寧な仕事してくれました。ただ、見てもわからないこともあったと思います。
24時間計画換気システムのホースが繋がってない?など考えられませんが、何があるかわからない、まさか?が起こることもあるのが家づくりです。 床材や設備は取付後すぐに養生されるので、無理言ってでも確認させてもらったほうが良いですね。メジャーで寸法も確認、コンセント位置も要確認ですね。 毎日、職人さんと会っていると施主の要望も聞いてくれたりします。取付前に確認を求められたこともあります。それでも、違う商品つくこともありました。品番はあってるのに違う商品。どこで間違いがおこるのか? 他のHM、ローコストMの現場みたら、住林がどれだけ丁寧で厳しいかが、わかります。が人が違えば違いもでるのでしょうから、何処で建てても現場確認も怠りなくするしかないですね。 私は、建築中から保険にも入りました。月額微々たるものでしたので。建築中も災害だって怖かったです。 |
7104:
通りがかりさん
[2019-02-05 19:11:22]
17年前に親が母屋を建て、3年前に自分が離れと賃貸戸建を建てました。
自分の時は下請けの工務店迄調べあげ、工務店を指定しました。 今回母屋の隠蔽配管エアコンが壊れて買換えましたが、住林税12%入れても家電量販店とあまり金額差無く買換え出来ました。 |
7105:
検討者さん
[2019-02-05 19:29:54]
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7106:
通りがかりさん
[2019-02-06 09:38:26]
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7107:
検討者さん
[2019-02-06 13:09:45]
そうなのですか!ご説明頂きまして、ありがとうございます。
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7108:
通りがかりさん
[2019-02-07 02:15:15]
住友は隠蔽配管が基本ですが、隠蔽はメリットデメリット両方あります。
17年目としては自分はメリットの方が大きいですね。 |
7109:
通りがかりさん
[2019-02-07 13:50:59]
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7110:
e戸建てファンさん
[2019-02-07 14:01:22]
冬場も昼間はエアコン不要。アフターフォローもしっかりしている。
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7111:
入居済み住人A
[2019-02-08 22:41:09]
>>7109
給排水配管については、特段の事情が無い限り、どこの住宅メーカー・工務店でも隠ぺい配管だと思います。 空調配管については、施主が隠ぺい/露出を判断することになります。 そこで、空調配管の隠ぺいに関するメリット・デメリットについて、私の考えを述べます。 ●メリット 配管が見えないので、意匠的にスッキリします。 ●デメリット 異常が発生した場合、配管が見えないので点検ができません。 また、空調機を更新する際に、隠ぺいされている配管を露出させなければならないため、工数が増え工事費も割高になります。 さらに、配管を露出するために破壊した箇所を修繕することになりますが、完全に元に戻すのが難しい場合があり、結果として仕上がりが美しくなくなります。 長期的な視点に立てば、私は露出配管の方がメリットが大きいと思います。 |
7112:
e戸建てファンさん
[2019-02-09 03:14:30]
>>7110 さん
嘘は良くないですよ。 展示場行けば分かることですが、外気0℃近いとエアコン各部屋にあり冬場ガンガンつけられてます。 それを見たら馬鹿でも嘘とわかるかと。 標準の断熱材では無理でしょう。 そんなに住友林業の断熱性のは良くないです! |
7113:
匿名さん
[2019-02-09 10:23:57]
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7114:
匿名さん
[2019-02-09 10:27:29]
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7115:
匿名さん
[2019-02-09 18:15:22]
樹木の葉っぱの影でしょう。それにしてもお庭が広くて羨ましいです。
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7116:
匿名
[2019-02-10 00:48:57]
近所に新しい展示場があるのですが、平日に行くと、
床暖房もあまり入っていないので、ちょっと寒い感じがします。 あと、美しい無垢の床ですが、ちょっと冷たいです。 断熱材というよりは構造的なところなんじゃないかと思います。 木は鉄よりも熱を伝えにくいけど、断熱材ではないので熱は伝わってしまう。 特にビックフレームのところは断熱材は入らないらしいので、 外側から冷やされると、部屋の中も何となく寒くなってしまうのではと。 (某鉄骨系メーカーの人もそんなことを言っていました。うちの方が暖かいですよって(^^)。) 実際に住んでいる方の所も見せてもらったのですが、 暖かいって言っているんですよねー。 私は、ヒヤッとするのであまり暖かくないなぁ~と思ったのですが、 人の感じ方はそれぞれですね。 |
7117:
匿名さん
[2019-02-10 01:11:13]
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7118:
匿名さん
[2019-02-10 16:49:05]
パワービルダーの新築と築20年の住友林業の選択となりましたが住友林業を選びました。
家の良し悪しは究極のところ施工する大工の問題なんだけど、大工を自前で育ててる住友林業が一番と知り合いの建築士から聞いていたのであまり迷いはなかったです。あと地盤に対するこだわりもすごいと言ってた気がします。 立地がいいため住友林業の方が高かったんですが、その建築士さんに見てもらうと床の傾きも全く無くさすが住友林業といったところでした。クロスは流石に傷んでいるんで交換しましたが床はピカピカ。むしろ時間がたっていい感じ。ココらへんが木の良さですね。 設備は特注品ばかりで交換すると高くつくらしくできるだけ修理にしました。ここらへんはむしろ標準的なものにしといたほうが後々の出費は減らせるんじゃないかと思いますね。まあお金持ちなら気にせずでしょうけども。 |
7119:
通りがかりさん
[2019-02-10 17:30:24]
7110さん邸は、お写真から吹き抜けっぽいし、おそらく南側のお庭が広くて開けているのと、草エリアが広いので、冬のエアコンなしは本当だと思いますね。
ブログでエアコンなしでも天気が良いと25度超えるとか拝見したことがあります。そこのお家も掃き出し窓が南側にいくつもあり、南側が開けていました。関東の方でした。 南側のお庭で草エリアが広いと、築20年とかの断熱関係ない家でも冬は下手したら暑かったです。 タイル貼ったり、石を敷くとそうでもないです。 草エリアは危険だと感じます。 |
7120:
匿名さん
[2019-02-10 19:16:58]
住友林業の家は寒い!?気密性やら断熱性重視なら一条で良かったのでは?と思えます。そもそも何が良くて住林選んだのか?
寒冷地で、吹き抜けにしたり、天井高上げたり、広い20畳以上のLDK、大空間の家を実現させて、住んでみたら寒い?って、床暖やらの光熱費、電気代の高さに驚きおののき、それが断熱性能が悪いってことと言ってるような気がします。 間取りによる壁の多さでも、熱は遮られるので北側が寒くなるのは仕方ないこと。日中、南側からの陽射しで暖かくなっても朝夜は暖房器具は必要です。 四季を通して暮らすことを考えたのか?立地は重要だし、周辺環境だって考えるのではないですかね。南に2階立てが建ったら採光がどうなるか?とか。 夢のマイホーム建てる前は、狭い賃貸だったりしたので、部屋はすぐ暖まったけど、結露で窓はびしょびしょで、すっごいストレスだったけど今は快適。 光熱費の高さ=断熱性能への不満 でしょうね! |
7121:
匿名さん
[2019-02-10 21:19:52]
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7122:
匿名さん
[2019-02-10 21:39:43]
>>7118 匿名さん
当時は上級のグレードだったらしく二重サッシでした。あと総タイルなので外見も良かったです。 元の所有者さんに聞くと外壁は洗浄以外のメンテナンスはやってないそうですがきれいでした。 20年超えてぐらいからがメーカ-の良し悪しが出てくると思ったので参考になれば幸いです。 |
7123:
匿名さん
[2019-02-10 22:16:00]
気密測定なんか安いし、してもらったらいいと思う。
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7124:
評判気になるさん
[2019-02-11 05:39:30]
ホームページ見たらいつの間にかUA値が0.43まで上がってますね
HEAT20見据えての向上ですかね 増税前に建てようかと思うけどこういう標準仕様の断熱性向上をみるともっと待てばもっといい家が建つんじゃないかと思ってなかなか踏み切れない 住んでいる方としては現状の断熱性で不満は無いですか? |
7125:
e戸建てファンさん
[2019-02-12 04:43:09]
>>7124 さん
上のレスを順に見ていったら分かるかと思いますが、自分も含め不満を持ってる方はいます。 吹き抜けなくても、標準仕様は寒いですし、電気代も一条工務店の倍かかります。 展示場に行って比べてみてください。冬場エアコン各部屋に一台ガンガンかけてます。 寒いのが嫌ならオプションでLDKに床暖必須、断熱等級もあげてもらいましょう。 |
7126:
通りがかりさん
[2019-02-12 20:54:50]
断熱性能は一条より劣るのですか?!それでも一条を選ばず住林にする魅力は何ですか?
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7127:
通りすがりさん
[2019-02-12 22:01:34]
>>7126 通りがかりさん
私は住林ではなくミサワホームですが一条を選ばなかった理由は同じと思います。 見た目、外壁、室内仕様、間取り、デザイン性の違い。 一条は断熱性能こそ優れていますが断熱性だけ飛び抜けて後は他社に劣ります。 断熱性能、床暖房標準、樹脂サッシなどなど標準仕様であの金額は安いです。 ですが住林やミサワ、積水、ダイワに比べて建物外観がチープ、デザイン性も普通に毛が生えた程度に見え内装デザインも普通です。 断熱性よりもそう言った拘りのある方は他社を選ぶと思います。 |
7128:
匿名さん
[2019-02-12 22:06:20]
展示場と見学会で入居者宅内覧して、魅了されたからですよ!木質感たっぷり!家具から全てが格好いい~!(金かかってるからね!!) とは言え、ドン引きするような豪邸は見学会の対象外です。頑張れば手が届きそうな位が丁度良い!んですよ。
住友林業だけでしたね、入居者宅見学したのは…。他は積水も一条も建築家も、完成引渡時点の建物そのものを見れましたけど。余計な物に惑わされることがないよう、家そのもの見た方が良いですよ! 住林では施主の感想が聞けるって…モニターハウスになっていて、悪いこと言うわけないし、言えるわけない! 何処を見て、何を重要視するかが、その後のマイホーム建築に影響しますね。 |
7129:
通りがかりさん
[2019-02-12 22:31:42]
>>7126 通りがかりさん
住林と一条は対極に近いメーカーじゃないですかね。 一条は高気密高断熱の性能重視。 気密断熱のために開口や窓の数なんかにも、一条ルールによる縛りがあります。 外壁や水回り、建具なんかは自社製品なので、選択肢が非常に少ない代わりに高性能なものを安く入れられます。 性能やコストのために、ある程度の設計や選択の自由に制限をかけています。 対して、住林はBFによる大開口大空間の自由設計が売り。 大きな窓や大空間のリビングなんて、高気密高断熱の天敵です。 暖かくしたいなら、LDKを狭くして、窓も小さく取れば良いのですが、それはBFのメリットを潰すことになります。 外壁から水回り、建具は、かなり希望を通せますが、住林の推奨メーカー以外を使うと金額が跳ね上がり、コスパが良いとは言えません。 建てた家での生活についての考え方も、一条と住林では違います。 網戸が標準でないなど、一条は一年を通して基本窓は開けない生活を想定しています。 対して住林は、通風シミュレーションや涼温房の考え方から、気候の良い時期は窓を開け、自然や環境を取り入れる暮らしを考えています。 どちらが優れているとかではなく、住林と一条を選んだ人では、家に求めるものの優先順位やこだわる部分が違うのだろうと思います。 |
7130:
匿名さん
[2019-02-12 23:18:05]
うんうん、分かり易いその通りだ!
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7131:
e戸建てファンさん
[2019-02-13 01:01:33]
>>7126 さん
私の場合は営業を信じすぎて契約してしまったので、もっと契約前にハウスメーカーを回ればよかったと思ってます。 営業さんはいいことしか言わないですから、それを全部信じずご自分で必ず調べることをお勧めします。 上で説明されてた方もいますが、確かに一条工務店は手洗い場など一条オリジナル品になるため、他大手メーカーのように自分好みのメーカー指定できないのが難点です。 選べない分、他ハウスメーカーではオプションになる造作棚や収納が標準でついてくるメリットがあります。外壁タイルも格安なので採用する人がほとんどだそうです。 アメブロを読んでいると、一条ルールにぶち当たり、思い通りの間取りができず契約を破棄したしたくなる場面や、した方もいるようですし住林にはないデメリットもあるかと思います。 ただ断熱性は住林よりも格段に上です。 住林でお考えなのなら、床暖は必須です。 ブログを見てると気づくでしょうが、住林に住んでエアコンつけなくても温かいと書いてる人は床暖をつけてます。 床暖を着ければ十分温かくエアコン要らなかったとの感想(たいてい九州地区の方) あと太陽光も載せてるので電気代についてもそんなにかからないと書いてますが、 実際太陽光載せてなかったら滅茶苦茶かかります。 エアコンのみで全部屋24時間暖房つけっぱなしだと3,4万はいくでしょう。 うちはリビングと主寝室居室時に暖房つけるだけでも冬場2万半ばです。 一条工務店は冬場全館床暖つけっぱなしでも1万円代です。しかも格安で太陽光載せているのがほとんどなので光熱費0以下です。 住林は良くてトントン。 私は最近の家は床暖までつけなくても温かいだろうと思ってつけませんでしたが、 エアコンつけても足元が冷えたまんまで体が温まりきりません。 断熱等級も北海道仕様にしてもらってください。 早まって契約は急がないでください。消費税増税前なので色々と理由付けてきますでしょうが、絶対に自分の希望する間取り、設備をしっかり調べて指定してから契約しましょう。 早まると取り返しのつかないくらい後悔します。 高い買い物ですから。 いくらデザイン性が住林のほうが優れていても、それは予算あっての話です。 予算がぎりぎりだと結局外観は住林の場合、豆腐ハウスの箱型 逆に一条工務店のほうが形がカッコよかったりするので見積もりはとってもらったほうがいいと思います。 |
7132:
通りがかりさん
[2019-02-13 01:50:53]
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7133:
匿名さん
[2019-02-13 02:21:35]
何を優先するかは人それぞれ。年齢も家族構成も住環境も違うしね。言ってることは、それぞれ間違ってはいないと思う。床暖あったら確かに快適。それを採用するメリットは、この1月、2月の寒い時期だけだし……それよりも無垢床が良くて、味わい深い空間を求める人間もいるわけだから…
滅多に雪も降らない温暖な地域だから、無垢床選んだ。寒い地域だったら、一条にしたかもしれないけどね。 確かに一条と住林は対極。私は速攻、一条は却下。理由は7129さんと同じ。 消費税増税前に、焦って営業にしてやられないよう気を付けるのも同感です。全国一斉?かな…住まい博!これらのイベント、申込みさせるための策略ですから気を付けて! 高い買い物、自分達に必要な設備をしっかり考えて選んでください。メリット、デメリット、必ずありますよ。 |
7134:
e戸建てファンさん
[2019-02-13 03:22:49]
>>7133 さん
いやー、1月2月だけじゃないんですよ。雪降るところだと10月から3月、4月の6カ月間ぐらいはフルではなくとも床暖使いますよ。 外気10度前後の11月の秋の時点で薄い靴下だとオークの無垢床ですが熱吸い取られて、足が冷たくなってくるんです。 2Fの標準床突き板はもっと足元寒いです。 なのでよっぽどのことがない限り床暖はLDKに絶対入れたほうがいいですよ。後悔先に立たず。 予算がないとかなら無理にとは言いませんが、契約前ならサービスでねじ込んだ方がいいです。 それくらい住林って高い割に性能的にはボッタクリですから。 いくら見てくれが良くても、性能悪いんじゃ若いうちはいいけど年取るごとに寒い家だと体に堪えますよ。 |
7135:
通りがかりさん
[2019-02-13 10:08:10]
冬でも暖かく過ごしたいなら、全館空調や床暖でしょうが、住林では導入も運用もコスパが悪いでしょうね。
住林にも一種換気の全館空調はあるけど、すごく高いですし、住林としても、そこまで押してない感じです。 床暖や全館空調をコスパよく採用したければ、高気密高断熱が必須なので、気密性が高いパネルやツーバイ構法の会社の方が良いでしょう。 >>7129で書いたように、住林の売りのBFは、高気密高断熱は苦手です。 そもそも梁と柱のBFは、気密を取りにくいので、太陽光を付けたとしても、全館空調や床暖の運用コストは、パネルやツーバイの家にはかないません。 さらにBFの売りの大開口大空間は気密断熱と相性が悪く、住林イチオシの無垢床は床暖を採用すると大半が使えなくなります。 大手で気密断熱性が良く、コスパも良いのはやはり一条。 ただ、住林を検討する人は、デザイン性や独自性も重視している人が多いでしょうから、一条ルールの制限には抵抗があるのではと思います。(一条のデザイン性が悪いと言うのではなく、自分好みの素材を大量の選択肢から選んで、自分らしい家を建てたいというこだわりがある人が住林を検討する人には多い気がします。) そうなると、一条ほどのコスパはないけれど、スウェーデン、三井、ミサワあたりがツーバイで高気密を取りやすく、かつデザイン性(選択肢)もあるので、検討したら良いかもです。 ただし、全館空調と床暖が標準の一条と比べると、導入の際のコストはかなり高くなり、加えて自分好みのデザイン性を取り入れたら、オプション金額はさらに上がるでしょう。 自分がどんな家でどんな生活をしたいか、何にこだわり何を優先するかを考えて、建てる会社の選定と予算の割り振りができると良いですね。 |
7136:
入居済み住人A
[2019-02-13 16:17:22]
>>7132
今回は、配管リプレイスで更新されたようですね。 配管も、当然ながら寿命がありますので、次回の更新もリプレイスできるとは限りません。 また、冷媒ガスの種類が変われば、配管の状態が健全でもリプレイスできないこともあります。 |
7137:
通りがかりさん
[2019-02-13 17:03:54]
>>7126さん
一条は契約しないと設計士さんと会えない。 一条以外のHMは2回目から設計士さんが来られました。 同じ条件、同じ土地で話をしても、設計士さんの力量や趣味で違った提案になりました。 一条はそれがない。 どんな設計士さんが担当されるのか不明、一条ルールもどの程度かわせるか不明だと 不安感しかなかったです。 一条の営業さんはとても良い方だったし、性能も申し分ないですが、デザインの悪さと大きな不安感。 相手の顔が見えることも重要だと痛感しました。 一条で契約された方は他のHMで営業さんとしか話をしていないか、設計士さんの提案がしっくり来なかったんじゃないかな。 うちはどのHMも設計士さんが優秀で、一条の図面は正直比較のレベルになかったです。 |
7138:
通りがかりさん
[2019-02-14 01:21:09]
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7139:
通りがかりさん
[2019-02-14 08:40:02]
>>7127 通りすがりさん
外観に関しては、予算次第でチープになるかどうか決まるのではと思いますが(同じ有名ハウスメーカーでも予算に準じてか?見栄えが全く異なるお家が近所にあります)同じ住友系列の住友不動産はどうでしょうか? |
7140:
匿名さん
[2019-02-14 10:17:39]
>>7133 匿名さん
同じく1月、2月だけ寒いと思う地域。3月には日差しが強くなりさほど寒くない。 気候の良い時には窓を全部解放して生活したい。だから一条はちょっとと思った。 でも、無垢材は雑巾掛けできないと聞いて止めたくなった。窓を開ければ泥埃が入る。 一階の無垢材を止める選択は可能ですか? |
7141:
e戸建てファンさん
[2019-02-14 13:54:02]
>>7140 さん
標準のウレタン塗装されている無垢床なら硬く絞った雑巾なら掛けれるのではないかと思いますが、どうなんでしょうか。 ウレタン塗装されたダイニングテーブルがほとんどだと思うので絶対できないという事はないと思います。 |
7142:
匿名さん
[2019-02-14 17:51:49]
>>7141 e戸建てファンさん
営業さんに聞いてみたのですが、普段は乾拭きだけにしてくださいと言われました。 夏、裸足で歩くと足の汗とか脂がつきそうですが、皆様は気になりませんか? 一階標準の無垢材はウレタン塗装されているのですか? |
7143:
e戸建てファンさん
[2019-02-14 22:27:00]
>>7142さん
私は標準のオーク無垢ですが、ウレタン塗装ですね。なので油汚れなど見えたときはコンビニの手拭きで拭いてティッシュでサッと水分拭き取ってます。 確かウォルナットもウレタン塗装だったと思います。他すべてではなかったので一度設計士さんに確認されたほうが良いかと思います。 心配な方はフロアコーティングする方もいるみたいですが、最近はする人はあまりいないとインテリアの人が言ってました。 御心配でしたら、1Fの無垢床を引き板にするか、突き板にグレードダウンさせることもできると思いますが、突き板は冷たく感じる度合いが増すので 床暖を絶対入れたほうがいいです。あと床の断熱材も100mmになってるか厚さもチェックしてくださいね。 |
7144:
通りがかりさん
[2019-02-15 12:20:57]
本日15年使用のエアコン買換え設置してもらいました。
隠蔽配管で家電量販店では不安があり住林に頼みました。 以前家電量販店での買換えの際養生もそこそこに対応等に不満が有りましたが、今回は住林手配の業者さんにてやってもらい、対応等とても満足しています。 |
7145:
匿名さん
[2019-02-15 20:14:26]
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7146:
匿名さん
[2019-02-15 21:44:25]
住林で初めての冬を経験しました。
当たり前だけど暖房しないとやや寒いですね。2日ほど家に帰らないと室内の温度は13-15度ほど (外気温は3-8度ほど)に下がります。リビングの上は吹き抜けになっているで熱効率は 非常に悪いと思いますが、床暖房を設置したので快適ですね。2階の自分の部屋もいったん暖房器具で 温度を上げておくと、暖房を切っても7-8時間で2-3度程度の低下でおさまっています。これまでが 寒すぎる家だった(冬場室内の温度が5-6度まで低下)ので、現在のところ快適な冬を過ごすことが できています。 |
7147:
通りがかりさん
[2019-02-17 19:11:47]
>>7144 通りがかりさん
隠蔽配管?は、窒素ガスで配管内を清掃します。どのメーカーに頼んでも最低3万かかります。 住友が良ければそれでいいのです。 住友は、住宅HM。電気は、専門に頼むのが 普通です。 |
7148:
匿名さん
[2019-02-18 22:37:55]
住友林業の全館空調は部屋ごとに温度設定できますか?
デンソーやエアロテックにはあります。 |
7149:
戸建てファン
[2019-02-18 23:20:31]
住友林業で造成をしましたがとても残念な結果になりました。
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7150:
通りがかりさん
[2019-02-19 02:08:08]
>>7147 通りがかりさん
配管洗浄は住友林業指定の業者が来てやってくれました。 離れを建てた時と同じ電気関係の業者さんでしたので安心してお任せ出来ました。 確かに配管洗浄と設置で3万強かかりました。 |
我が家の設計士も標準仕様から選択できるメーカーのうち、やたらに露骨に某メーカーを薦めてきた。しかも、薦める理由も軽薄で全く、笑ってしまうほどだった。家族全員勘ぐってしまい、別のメーカーを多く選択しました。
チーフマネージャーなのにね。