住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[6831: 匿名さん]

>>6820 現役営業マンの実弟さん

>上記内容であればどこのHMでも±5万くらいの単価になると思います。
いや、住林坪100に対し、中堅HMだと初期提示の坪単価70万以下でいけましたよ
営業が盛ってただけの可能性が高そうです

[6833: 匿名さん]

坊主まだこのスレみてたんだ
元営業だっけ？当時どれくらい盛ってたの？

[6834: 足長坊主]

>>6833 匿名さん
100%じゃ。
つまり、2倍の価格。

[6835: 戸建て検討中]

>>6834 足長坊主さん
それって原価に対してですか？

[6836: 足長坊主]

>>6835 戸建て検討中さん
メーカー希望価格の2倍という事じゃ。

[6837: 匿名さん]

つまり50%オフ出来る価格を初期提示か
ぼったくりですなぁ

[6838: 通りがかりさん]

みかん丸と同じ時期に同じ支店で新築したので、隠れた瑕疵があるんじゃないかと、毎日毎日不安ですよ。

[6839: 匿名さん]

高く吹っかけるほど良い商品と思い込む（思い込みたい？）客の心理もありますね。
ブランドが売れる理由。

[6840: 通りがかりさん]

住林オーナーの自己満足は、高いブランドの良い家買ったと思い込んでるだけ。その通り。多少の不満も住林ブランドということで納得せざるを得ない。だろうね！
こんなことが最初から、わかってたら後悔もなかった。
このスレの評判を無視した自分がアホだ。いいカモになったね。騙されても高くても対応が良ければ納得も出来たものを……高いわ！対応悪いわ！売る側は顧客以上に感覚麻痺してるね。これからも被害者？続出するんだろうけど、仕方ないよね。自分で選んで決めたことだしね。
ご愁傷様だよ自分。

夢のマイホームって言うくらいだから、夢買ってるんだと思う。だけど夢から覚めて現実に戻ったときは恐いと思うよ。ご愁傷様。

[6841: 匿名さん]

>>6840 通りがかりさん
良い思い出ができたね。
高いと思うって事は、分不相応だっただけだよ。これからは身の丈に合った買い物をしようね。

[6842: 匿名さん]

今はどこでも大手は坪100万だからね。

[6843: 通りがかりさん]

>>6841 匿名さん

はい、本当に良い思い出になりましたよ。御陰様で坪単価100の現金取得なんで、これからは身の丈にあった買い物しますよ！

[6844: 通りがかりさん]

>>6840 通りがかりさん
対応の悪さには同意。
身内が亡くなって、引き渡しが延びたのを客の前でこちらがのせいにした支店長だった輩がいた。怒りや呆れを通り越した。
非人道的すぎだが、その後、その輩は何かをしでかしたのか、左遷させられたと聞いた。因果応報。

[6845: 現役営業マンの実弟]

>>6825
沢山の内容を聞いてきましたのでレスポンス遅れました。すみません。
工事所管が他エリアの場合は生産担当以降携わるのがその工事エリアで、営業・設計・インテリア担当はその支店長が所属する支店です。
イコール契約時の値引きやサービス条件は支店長の力は使えます。
しかし先述の通り、最安値の最終プライスは支店長決裁ではなく本社決裁です。
粘り強く交渉してください。

[6846: 現役営業マンの実弟]

>>6827
覚えている範囲で回答します。

・構造材等の変更は一切なし。
・LDK、ホールの床材をマルホンの無垢材に変更。標準無垢床からの差額+40万
・カツデンのスケルトン階段。70万
・キッチンハウス。標準Kからの差額+110万
・1.5寸勾配屋根の為、ロアーニに変更。標準スレートからの差額+10万
・他、5万以内のカウンターやハンガーパイプ等が数箇所。
以上で250万前後くらいでした。

標準本体工事が坪60万以内ですんでいる理由
・壁直下率を設計士の工夫でUPさせた。
・全館空調を採用した為、壁・建具を必要最小限にした。
・採光・眺望がいい箇所にだけ大開口サッシ、他は過剰にサッシをつくらなかった。
・外周凹凸を減らした。

以上です。
他にありましたら御質問下さい。

[6847: 現役営業マンの実弟]

>>6829

企画商品と注文住宅、それぞれの見積、資金計画表を出して熟考しました。
個人的な意見ですが、注文がいいと思います。
ほぼ同じ面積で価格差は150万くらいになりましたが、企画はなんぜ制約が多すぎて嫌気が差しました。
土地から取得の総予算が少ない方向け、MAX40坪、契約後着工有効期限も短いらしいです。

構造材・耐力壁は全く同じ、性能も全く同じ。
設備が1社標準品限定、色もほぼ決まっていて選択肢がかなり少ないです。
その辺が単価を下げられる要因のようです。

間取りにはこだわりがない、素材にも全くこだわりがない、収納が少なくてもOK、軒の出寸法450or700でOK、設計士との詳細打合せ不要、という方にはいいかもです。

あと、下限の利益率がある為極端な値引き率は期待できません。

[6848: 現役営業マンの実弟]

>>6831


営業が盛ってただけです。
恐らく正式な見積が出てない、もしくは改竄された見積、営業が好き勝手に作成した盛り過ぎ資金表の内容です。
値引きでしか受注が取れない時代遅れの程度の低い営業マンです。
担当チェンジをお勧めします。

[6850: 現役営業マンの実弟]

>>6838

あんな事件があった直後は逆に安心だそうです。

[6851: 現役営業マンの実弟]

>>6840

きっと悪い担当にあたってしまったんでしょうね。
心配されなくても満足しているオーナーも沢山いますよ。
まぁこの手のネガティブな内容に対しての回答はキリがないから短めに。。。

[6852: 現役営業マンの実弟]

>>6844

それは酷い話ですね。
入居者アンケートや契約に至らなかった理由のアンケートに思いのたけを書いて下さい。
悪評の多い担当には社内でペナルティがあるそうです。

[6854: 匿名さん]

BFが本当に良いものか知りたい
BFみたいなのがスタンダードになるはずなら他社も追従するはずだがその気配はないし
どちらかと言えば住林が撤退したツーバイ人気の方が高まってるようにも感じる
BFの金物は緩んだら直しようがないし、経年でどうなっていくかも未知
住宅の専門家はBFよりもマルチバランスを選ぶとも聞く

[6855: 通りがかりさん]

>>6852 現役営業マンの実弟さん
中途半端な時期に支店長の交代をさせられて、異動(左遷？)したらしい。
その支店の在籍期間が短かったんだって。
他にもこんな対応をしていたんだろうね。
人間的にも信じられないね。こんな鬼畜にも自分の家族がいるはずなのにね。

[6856: 現役営業マンの実弟]

>>6854

BFは特許ではありませんので住友onlyではありません。
しかしどこも追随できないでしょう。
あの工法を商品化されるまで莫大な時間と解決費用が掛かっているし、価格が実用的になったのもここ近年で販売当初(10年くらい前)は半端なく高かったらしい。
仮に大手木造HMがBFもどきの商品をつくっても、偽BFと揶揄されるのが目に見えているし、原価を抑えられず利益が取れません。
集成材を否定しすぎて後に引けなくなった構造材は無垢材推しの会社が、今更集成材にできないのと同じ。
それより、構造材に全く拘りのない顧客を手っ取り早く取り込む方が利口と考え、原価を極端に安くできるツーバイ工法に変えたのでしょう。
ちなみに我が家の設計もBFとMB両面で検討しましたが、除外できる壁量が全然違いました。
細長いPLANに最も効果があるとの事。
とにかく疑問に思ったら疑問を投げて比較検討する事だと思いますよ。
それに付き合ってくれない営業・設計士はさっさとチェンジするべきです。

[6857: 現役営業マンの実弟]

>>6855

大手財閥企業ならではの派閥争いが激しいようで、要領だけで支店長になってしまった輩も沢山存在しているようです。
そういった奴らは左遷されて当然ですね。どんどん晒してやっていいと思いますよ。

[6858: 通りがかりさん]

>>6857 現役営業マンの実弟さん
残念なことは同席していた副支店長や営業なども下を向いて何もいえなかったこと。
後日、同席していた生産担当者が、『確かにアレはないと思います。』と言うのが精一杯の企業体質(支店体質？)と割りきるしかないと諦めたよ。

[6859: 匿名さん]

>６８４７さん、

６８２９です、詳しく調べて頂きまして有難うございます。
１５０万円の差額でしたら、注文のほうが良さそうですね。

他社ですと坪２０万、総額数百万円も違っていたので規格商品を検討していたのですが、
構造体から違っていて値段なりの値段なのかとの印象でした。

とはいえ、１５０万円だけですと予算オーバーかもしれないですが検討してみたいです。
有難うございました。

[6860: 戸建て検討中さん]

>>6847
現役営業マンの実弟さん

ご回答誠にありがとうございます。
家を建てる上で勉強になります。

特にぜ屋根材の変更や全館空調のメリットを活かしつつ、価格を抑える方法は、大変ためになりました。

規格型で検討してましたが、規格をベースに注文を考えようと思ってます。原価や価格だけを追えば規格方が良いのでしょうが、一生住む家だと考えると注文がよいと考えました。

BFで考えてましたが、構造材の詳細って人によって異なるのでしょうか。値下げ値下げというと結局わからないところでこれが標準と言われてしまい、コストダウンを値下げとして扱われそうだにと感じてます。

また、本体価格坪60万になることはないと感じてますが、こちらは税込でしょうか。

[6861: 現役営業マンの実弟]

>>6858

支店体質だそうです。支店長が変われば180度変わるそうです。
そんなダメ支店長は左遷されて当然。部下の連中はほぼ全員ほっとされています。
一部の残念がっている奴らはそのダメ支店長やダメ上司に胡麻擂っていい思いをしている連中です。
役員がその辺を見抜けない、目が届かないので未だにこの様な低レベルなクレームがなかなか撲滅できない。だそうです。

[6862: 現役営業マンの実弟]

>>6860

設計士が発行する正式な見積書、それと本体工事の仕様書を必ず貰ってください。仕様書は絶対にあります。提出する側もそんなに面倒な事はありません。
性能に影響が出てしまうため仕様書の改竄は重罪です。そこまでリスクを冒す設計士はいません。

以下は決してお勧めできませんが、各担当者とドライな付き合いで構わないのであれば入手してください。
小明細、中明細の入手です。
これがあれば絶対に、心配されるような事はありません。
後々不正に改竄をしてしまうと辻褄が合わなくなり、設計士は責任を追及されます。
それでもどうしても不安を拭えないのであれば第三者機関に依頼をするしかありません。

>>6812に書きましたが、坪60万切ったのは事実です。
正確に言えば、標準本体工事の8%値引き後の標準本体工事価格です。
当然税前価格です。
この書き込みの内容を担当営業と設計士に伝えてもらって構いませんので、坪60万以内で収めるにはどの様なPLANになるのか？と聞かれてみてはいかがでしょうか。
敷地条件や地域差は若干ありますが、そこまで極端に単価差は出ないと思います。

一応当方の敷地・法規制の内容を分かる範囲内で書いておきます。
・整形地
・前面道路、隣地との高低差　ほぼ無し
・前面道路幅員　4.3M　小運搬無し　上下水有
・防火 法22条区域（ココ重要）
・見積は約2年前
・近隣に反社会勢力無し
・敷地内に建築中駐車可

以上です。

[6863: 現役営業マンの実弟]

>>6860

すいません。追加です。

・一種住居地域
・建ぺい　60%　容積200%
・壁面後退無し
・前面道路　公道（基準法上の道路に面する）
・企画商品名　こだち（現状の企画品より多少融通利く）

以上です。

[6864: 通りがかりさん]

>>6861 現役営業マンの実弟さん
様々な重大トラブルがあって、支店長が登場したのに、この低レベルな振る舞いでしたからね。
本当にこの支店では迷惑ばかり、かけられ怒号の応酬でした。残念。。
確かに仰ったように、この方は要領良く、社内を渡りぬいてきたんでしょうね。若くして、支店長を数ヶ所経験されてきた方らしいですから。

ただ、現場の職人の多くは頑張ってましたよ。

[6865: 匿名さん]

住林さんは悪くないかもですが・・・
うちの道路挟んで正面の家が住林さんで新築されて引っ越して来られました。
住んでる方も家も悪くないと思います。
ですが新築時に５本？植樹するからと言われお任せしたらしいのですが、5本全てかどうか分かりませんが落葉樹です。
うちの住宅地の作りかどうか分かりませんが落ちた葉がほぼ全てうちの駐車場や庭、玄関先に溜まります。
この時期毎日うちの木じゃないのに掃除する日々・・・

落葉樹はやめて欲しい。

[6866: 戸建て検討中さん]

>>6862
現役営業マンの実弟さん

詳細に教えていただき、
誠にありがとうございます。

フォレストセレクションはなかなか融通がきかなそうですね。ハマる人にはピッタリだと思いますが、そもそもが価格を抑えているので値下げを期待するプランではないようです。

ネットで調べると、こだちは幻のプランだとか。。。

現在いただいた仕様書の構造材は、土台のみ檜でビックコラム、軸柱はRW、その他は杉のようです。これが標準だと説明を受けております。
プランごとのそもそもの標準がなんなのかは、公開されていないので信じていこうと思います。

また、44坪と素晴らしく広いお家ではなく、30坪程度ではどうしても割高に見えてしまう部分がありますが、担当してくれたかたとよく話し合い納得いくお家を建てたい思います。

今は家よりも登記費用と緑化さんの外構費用の方が納得いきません笑

[6867: 匿名さん]

>>6856 現役営業マンの実弟さん

ちょっと違いますね
BFの構造材自体は一般的なものです
巨大な接合金具が特殊なだけです

[6868: 通りがかりさん]

>>6861 現役営業マンの実弟さん

低レベルが集まるから、そうなるんだよ。

[6869: 匿名]

住友林業というか大手は隙間が多く断熱性も低く、部材の選択も限られてるのにお金持ちは飛びつくのですか？

[6870: 匿名さん]

＞６８６６さん

フォレストセレクションですが、土台はヒノキ、ビッグコラムはオウシュウアカマツ、梁はホワイトウッド、柱はオウシュウアカマツとの説明でした。ただ、柱はオプションで変更できるそうです。

[6871: 匿名さん]

６０年メンテナンスプログラムについて、教えてください。

今日展示場で説明されたのですが、１０年目から１０年ごとに防蟻施工があり、
これは施主が負担するもの。（一回１０万円）

その他の屋根、軒天、シーリング、雨樋、バルコニー床などのメンテナンス費用は
３０年目までは全くかからないと説明されました。

営業さんの説明では、住友林業独自の高耐久のシーリングや部材なので、外壁や屋根、
窓の周囲のシーリングや雨樋、軒天、バルコニー床など３０年間ノーメンテだと言われました。

つまりは、住友林業が３０年間保証するので何かあっても無料で修理してくれるという
お話ですが、本当なのですか？

[6872: 匿名さん]

住林の指定する部材を全て使って建てれば、外回りは保証すると書いてありますね。
ただ初期投資は高めになると思います。

https://sfc.jp/ie/support/30-60years.html

こういった保証がない場合は、ハウスメーカーでは10年毎に200万位かかるのが普通です。

[6873: 戸建て検討中さん]

規格型住宅なら安い？

[6874: 戸建て検討中さん]

>>6870 さん
情報ありがとうございます。
他のプランだと異なるようなものなんですかね？

現役営業マンの実弟さん の話だと、規格と完全注文は構造材の違いがないということでしたので。

それとも注文だろうが、規格だろうが利益率によって構造材の標準を変更してる可能性もありますよね。

フォレストセレクションはほぼ値引きも効かない商品と聞いているので、注文を値引きしすぎたら標準のレベルを落とすのかなとか考えてしまいます。

[6875: 匿名さん]

6874さん、私も聞いてみました。企画商品でもBFの注文住宅と構造上の違いはない
そうです。違うのは間取りの変更ができないこと。住宅設備はグレードがいくつかあり
その中から選ぶこと。天井高が決まっていて高くできないこと、などらしいです。

坪単価は60以下で55くらいからみたいです。注文だと最初から設計士の人が付くので
その分高額になりますね。間取りにこだわりがなくて、敷地に入ればお買い得みたいです。
そうそう、斜線制限もクリアーできるように屋根の傾斜のみ変えることが出来るらしいです。

まずは一度話を聞かれてはいかがですか？(回し者ではないです)

[6876: 戸建て検討中さん]

>>6875 さん
情報提供ありがとうございます。

私もフォレストセレクションと注文の違いを営業さんに確認しております。
ざっくり聞いた内容は以下です。

・構造は同じで、窓程度の変更であればお得な商品になる。基本それ以外は対応できない。
・設備や色についてはかなり制限がある。壁紙から屋根の形状、色まで。
・通常は提案工事となるものも標準装備になっている。(スマートキーなど)
・床材は突き板
・値引きはかなり難しい。
・プランによって坪単価が異なる。もちろん坪数が大きいもの、総二階の方が坪単価が安くなってる。
・間取りの変更はできない。

聞いた話と違う箇所は以下です。
・屋根の変更はオプション扱い。
・設備のグレードは特になかった。

営業さんは、注文を進めてる感じでした。
安いのはそれなりの理由があるのかなーと思ってます。

[6877: 戸建て検討中さん]

>> 6876 です。
フォレストセレクションでも設計料は取られましたか？
現在比較してるのが、注文と規格のプランです。
フォレストセレクションでも設計料が入っていたので他の方はどうかなと。

気持ちとしては注文に傾いてます。

[6878: 匿名さん]

6875です。6876さん、情報有難うございます。
屋根の説明が間違っていましたので訂正します。すみません。

企画商品のForest Selection BF ですが、全部寄棟で変更はできないです。
だけど斜線制限がある場合は、屋根勾配は変えられませんがその部分の桁を下げて
対応してくれるそうです。多分、オプションでの扱いだと思います。

設備のグレードはもちろん商品があるそうですが、客の希望でグレードアップが
可能だとの話でした。具体的にメーカーとか確認してないですが、メーカー各社
大丈夫との印象でした。

プランが1000あるとのことで見せてもらったのですが、我が家のように南道路、
間口◯メートルとなると、対応するプランがあまりなく間取りも選べませんでした。

でも、数百万円は違うみたいですし、間取り自体も良く練られたプランも多く
家事動線も配慮されていると思いました。ただ、収納が少ないかもと思えたプランも
ありました。安いなりの理由は営業さんを信じるしかないですが、注文住宅は
人件費がかなりかかる印象でしたので、それがない企画商品は当然かなり安くなる
のかなと、私は思いました。

注文を勧める理由は利益が薄いという理由が当然あると思いますが、話をしていく
うちにお客さんのこだわりが出てきて、企画商品では物足りなくなってしまうから
ではないでしょうか。どうしてもあれこれ付けたいとか欲しいとか変えたいとか、
色々出てきてしまうと思います。

それを全部諦めてでも企画商品プランでご家族が満足か、じっくりと検討した方が
よいでしょう。ただ本当に理想的な間取りがあって、設備も満足で何も不満がない
のであれば理想的ですよね。お互い良い家を造りましょう。

[6879: 戸建て検討中さん]

>>6878 さん

設備に関して以外は、聞いた通りです。（屋根も同様の説明を受けました。）
若干営業所により違いがあるのかもしれませんね。

私も現役営業マンの実弟さんと同じように以下の説明を受けてます。
-
設備が1社標準品限定
色もほぼ決まっていて選択肢がかなり少ないです。
-

セレクションのプランは見ててもあれやこれやで面白いと思います。ただ、制限なく建てることができるわけではないので、それをベースに膨らませて注文という形になりそうです。

一度建てたら次は難しいので、納得いくまで話し合いをして決めたいと思います。

[6880: 匿名さん]

６８７９さん、６８７８です。すみません、私はまだ話を詰めてたのではなく、
質問しただけなので、もしかしたら聞き違いなどもあると思います。

設備が一社標準品限定とは驚きです。だからこその値段もあるのかもしれないですね。

６８７９さんは、注文も検討されていらっしゃるようで羨ましいです。
我が家は解体、塀や擁壁などの予定もあるので、注文住宅は無理かもしれないです。