住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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【注文住宅の相談(無料)】
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
6056:
匿名さん
[2018-03-18 12:38:31]
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6057:
通りがかりさん
[2018-03-18 20:16:35]
我が家もみかんのブログに記してあったように提案工事の見積りのトリック【詐欺まがい】を同じようにされたので、真実味がある。しかも都内の支店で一緒だし。
担当者レベルの独断の判断ではなく、少なくとも支店の方針があったはず。 暴露されたんで、不味いと焦ったはず。 |
6058:
評判気になるさん
[2018-03-18 20:39:01]
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6059:
通りがかりさん
[2018-03-18 22:00:54]
>>6058 評判気になるさん
一例。 請負契約時に1㎡30000円のプライムウッドなどの床材で契約する。 その後、1㎡50000円のエクセレントチークやウオルナットなど高価な床材に変更。 通常、提案書には1㎡20000円の差額が床面積に掛けて計上されるはず。 しかし、提案書には1㎡27000円の標準無垢材との差額23000円が計上される。 勝手に契約時の仕様を変更して、提案工事費を多く取得する。 こんなことをする輩がいる。 |
6060:
匿名さん
[2018-03-18 22:14:18]
住友林業のチークってそんなに高いんだ。
インドネシアチークでしょ? |
6061:
評判気になるさん
[2018-03-18 22:59:57]
自分、エクセレントチーク選びました。打ち合わせ事に確認した差額UPと提案工事の計算書に表示されていた金額が違っていて、??って思いましたが、寝室は突板からプライムウッドへの変更差額で大幅UPかと思いきや、そうでもなくて……TOTALでの差額に相違はなかったような…
ただ、打ち合わせ時の説明不足は否めないですね。大まかなUP金額を口頭で言われるだけでしたから。 提案工事のみならず、本体工事にも差額発生します。どういう計算になっているんだ? って疑問にも思いました。 詳細不明は、疑心暗鬼にもなるかと思いますが、自分はその位は許容範囲。家づくりを根底から揺るがすような、 住林営業のやり方は納得出来ません。騙し、欺く、お手のものなのは間違いない。 |
6062:
マンコミュファンさん
[2018-03-19 00:17:41]
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6063:
匿名さん
[2018-03-19 02:10:07]
それが住友林業の根本的やり方なら何処の住友林業で契約しようが同じで防ぐことができない。こことの契約は怖いな。
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6064:
通りすがり
[2018-03-19 10:02:14]
うちは神奈川県の某支店ですが、そのようなトリックは一切なく、
きちんと一行ずつ提案工事の差額分を説明していただきました。 また、施工時の監督さんや実際の大工さんも信頼の置ける人たちで、 いつ行ってもどうぞ自由に見ていって下さいという感じでした。 仕上げも当方が見る限りきちんとしていましたし。 また、営業さんもここに記載されているような契約を急ぐという事は 全くなく、逆に引き渡し等は期末の時期は避けましょうと言うことで、 すごく信頼の置ける人でした。住友林業全てがこうだとは思いませんが、 少なくとも購入側の身になって考えて行動していただける支店や担当者も いるのだと言うことだけ、お伝えしておきます。 |
6065:
評判気になるさん
[2018-03-19 10:07:36]
住林で一番不透明なのは本体工事。明細ありません。仕様書を隅から隅まで確認できる人っているのでしょうか? 見てもわからないと思いますが。
提案工事の計算書は、その都度、計3,4回位は出してきたので確認できます。差額金額に疑問があれば聞けばよい。高くつく提案工事の最終決定者は施主になるので、自分はこの部分については自己責任と考えています。ただ、担当者の説明不足を自分で調べて解消した有様でしたが。 二重計上ありましたので、指摘して返金になりました。品番チェックもしましたが、それでも違う商品つくことがありました。発注、メーカーの受注ミスなのか・・・ 自分の目で確認すれば、引き渡しまでは間に合います。 担当者たちをあてにしてはダメです。指摘しなければスルーされます。 指摘しても後ろめたさがあるのか、答えられない場面多々ありましたよ。 |
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6066:
足長坊主
[2018-03-19 20:41:20]
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6067:
評判気になるさん
[2018-03-20 01:38:58]
それだけ信用していないということですよ。
全く何も疑わず商談進めていましたが、偶然このページを知りここ数か月分だけ 読みましたよ。 まあまあ話通りの進み方にすっきりと破談にしましたよ。 坊主さん 偉そうな話は十分ですよ。 素人でも見抜けるくらい雑な商談、 これで6000万円以上の話なんて誰がするんですかね。 |
6068:
通りがかりさん
[2018-03-20 07:59:52]
>>6062 マンコミュファンさん
出来上がる寸前に指摘したら戻ってきた。 細かくチェックしないと気づかない。 ただ、担当の設計士は、他にもいろいろやらかして、説明や謝罪などは、一切行わず、設計部門の責任者が対応した。 詐欺同然。 |
6069:
通りがかりさん
[2018-03-20 08:12:49]
それ以降、この設計士が施主の前に表れることはなかった。支店側も後ろめたいことを隠すために、そうしたんだろう。説明責任放棄だし、請負契約に標されている、信義誠実の原則に反していないかい?
これだけではなく、他にもいろいろ、わざと?同様のことをやらかした。 |
6070:
評判気になるさん
[2018-03-20 09:51:56]
6061 6065の評判きになるさん です
6066の足長坊主さん、何人いるのかわかりませんが、自分は既に引き渡しをされたオーナーなので「家建てるな」と言われても遅いんですよ。次はありませんから。 「提案工事の見積もりのトリック」と不信感を抱く人がいたから、本体価格はもっとわからない、不透明と言っただけ。 住林価格の相場が高いことは重々認識してましたので、細かい金額のことなど、いちいち気になんかしませんでしたよ。許容範囲って言ってるじゃないですか。 私はこのスレで住林社員(いや支店が元凶なんだろうけど)に対する不満、不信感をあらわにしてきましたが、「住林の家の品質」「価格」「施工業者や職人の質」について一度も悪く言ったことはない。 |
6071:
匿名さん
[2018-03-20 12:16:23]
住んでみていい家になりましたか?
そういう情報もお願いします。 |
6072:
通りがかりさん
[2018-03-20 13:19:24]
んだんだネガ情報ばっかりだよね
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6073:
マンコミュファンさん
[2018-03-20 13:33:12]
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6074:
足長坊主
[2018-03-20 14:06:30]
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6075:
評判気になるさん
[2018-03-20 15:53:01]
家づくりのコンセプトみたいなものは、人それぞれ重要視するところが違うので。を前提に。
家という箱だけの話にします(住林は上物を売るだけだから) 1.一番重要視したのは間取り。ここは契約前からほとんど変わらなかった。契約後に間取りの変更があると、まとまらなくなりませんかね? 時間も足りないですしね。 2.平屋106㎡ 3LDK 家自体は小さいですが余裕の間取り。田舎という立地で涼温房を取り入れた家ですね。楽に暮らす。導線、庭への繋がりも平屋ならではの家。 ここまでは、どこのメーカーで建てるとしても同じコンセプト。 3.「住林の家」らしさは木質感。床は無垢材。前述にも記したLDKはエクセレントチーク・・驚異の差額に最後は諦める覚悟でいましたが何とか残すことでき、この床が家の品格を上げているような・・でも年1回のオイル仕上げ作業の手間(楽じゃない家)にはなりますが。床と天井の木質感等で遊びました。遊びの部分で180万位でしょうか・・・家の総額を考えるとこの位は遊ばないと、つまらない家になります。 4.南側一直線に繋がったLDK、夏は風通がよくエアコンいらず。冬は広い窓から入る日差しで昼は暖かくエアコンいらず。 木質感と自然を感じて暮らす心地良い家になっています。 5.カッコ良さを追及しつつも、水回りは使いやすさ掃除しやすさで選んだため、金額抑えることができ、担当設計にも金額かける所と抑える所が、はっきりしていると言われましたが。自分は「生活する家」であることを優先で考えました。 カッコ良さ追求しても、すぐに慣れますからね。飽きますよ。生活は何十年も続きますしね。 6.太陽光も初期費用とモジュール交換を考えると20年位で元が取れる?位なものです。良かったのかどうか・・・ 7.屋根、外壁、天井高、間取りまでを詰めて契約するのがベストかと思います。これらの変更は金額的にも大きく変わり、 構造計算にも影響してくるかと思います。平凡が嫌いな人は、LDKの天井あたりを勾配つけて現し梁入れる?最近多いですが、間取りと天井高の関係で実現できないことありますので。自分も諦めた部分があります。 8.木質感といっても個人的な意見にはなりますが、住林のハイウォール建具の高さは存在感が強いです。濃い色は特に。 3Dで見れば分かりやすいですが、間取りによっては白い壁が少ない重い空間になりがちです(それが好みの方は良し) 9.賛否両論あるかと思いますが、住林の家の上品さみたいなものに惹かれて選んでしまいましたので。長期優良住宅を安心して建てられるメーカーだと。どこに重点を置くかで選択肢はさまざま。住林でなくても木質感は可能ですよね。 10.施工に関しては特に問題はなかったと思いますが。良い床、良い天井材入れたら、すごく気を遣って丁寧に仕事してくれました。失敗したら大変なことだと職人さんは緊張感をもって、真剣に仕事してくれました。 新築の家も大きな問題がなければ2年で「こんなもんか」と諦めもつくだろう。細かい保証が切れる頃には。 |
6076:
通りがかりさん
[2018-03-20 21:53:51]
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6077:
匿名さん
[2018-03-21 00:07:34]
私が生きてる間に倒壊しなければ全然問題にはならないので野暮な質問ですが、住友林業の使っている構造材は三井や積水ハウスより良いものですか?
ほかのスレで積水ハウスと三井はホワイトウッドでダメっていう記事が時々見受けられますので。 |
6078:
マンコミュファンさん
[2018-03-21 09:15:13]
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6079:
匿名さん
[2018-03-21 13:26:45]
>>6077 匿名さん
三井みたいに2×4工法ならホワイトウッドを使う方がよいみたい。在来工法の場合は問題が発生するリスクが高いようです。 まだ、勉強不足で、はっきりとしたことはわかりませんが、採用する木材の種類や無垢か集成材かなどは、適材適所で一概にホワイトダメってことでもなさそうですよ。 |
6080:
匿名さん
[2018-03-21 13:36:40]
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6081:
匿名さん
[2018-03-21 15:40:15]
6067じゃないけど多分そんなことないと思うよ!立派なほうだよ!
本体だけで1億はよっぽどだよ。 |
6082:
通りがかりさん
[2018-03-21 15:42:05]
雨風しのげて清潔だったら良いのでしょぼくて結構
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6083:
匿名
[2018-03-21 16:50:54]
「だったらネカフェでもええじゃろ」とかいいだすんだろうな、足長は。
坪100万未満で笑い者になるのはイヤな人は住林以外で検討、ってことね。 |
6084:
匿名さん
[2018-03-21 16:52:44]
極端な額を出さないと、というのは別にしたとして。
例えば同じ坪単価、総額で払ったとき、おお〜、ってなりやすいHMってどこだろ。 たしかに住林って木の材質とか仕様に地味なこだわりが出ちゃうから、普通っぽい家になる傾向があるのかな〜。 ダイワみたいに天井が高いとか一段下がったフロアがあるとか、三井とかスウェーデンみたいにエクステリアがおしゃれとか、ミサワみたいに蔵があるとか、そういうわかりやすい方にはいかない感じはあるかもね。しようと思えばできるんだろうけど。 まぁ自分はそれでいいんだけどね。 |
6085:
匿名さん
[2018-03-21 17:45:27]
金持ちは設計事務所でRCだからバカにする意見は気にしない方がいい。心が貧しいやつはほっとけ。
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6086:
匿名さん
[2018-03-21 19:05:42]
まぁ、だいだいここで人を馬鹿にしているのは、借家住まいだよ。
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6087:
e戸建てファンさん
[2018-03-21 20:24:12]
自分はヘーベルや積水スレひやかしに行くから他者HM施主もいるだろうね。
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6089:
通りがかりさん
[2018-03-22 09:40:16]
>>6071さん
>>6073さん 住林全体に言える事ではないのですが、うちを担当していただいた方は全員良かったです。 営業さんは住林サイコーって感じでもなく、一歩引いた感があって仕事が早い。 設計士さんは、仕事が早く聞き上手。 細かいので何か希望を言っても「なぜそうしたい?」「何を置く?そのサイズは?」とよく 聞かれました。 「そうしたいなら、こういうふうにも出来ますよ」って例をご自分の施工例で沢山見せて いただきました。 あまり例がない施工では4-5軒のメーカーに問い合わせて翌週には見積もりを出してくれました。 設計途中から現場を知っている生産さんにも色々と意見を聞いてくれていたようです。 クロスや照明はICさん担当ですが、設計士さんがどう思われるか気になるし、ICさん中心の 時にも同席お願いしました。 ICさんは設計士さんと同様、好みの把握が早くてちょっとメールで相談すると好みドンピシャの 物をよく提案してくれました。エスパーですか?ってぐらいです。 ICさんと設計士さんは、お互い迷ったら意見を聞いているようでした。 ICさん設計士さん生産さんの仲が良くコンビで仕事される事が多いそうで、3人の中では すぐに話が通じているみたいでした。 打ち合せシートも毎回キッチリ書いてあって、打ち合せに参加しなくても大事な話は知っている 様子でした。 営業さんも含めて席が近いらしく、よく話題にしていただいたそうです。 そこは安心感が大きかったです。 生産さんも設計士さんに負けず細かい方で、現場が動き始めると週1-2回は話をしていました。 ちょっとした事でも声をかけてもらって有り難かったです。 監督さんも細かいタイプで、生産さんとよく連絡取れていたと思います。 設計士さんやICさん、営業さんも現場に来られて確認されてました。 住林の発注ミスとメーカーの受注ミスで2カ所だけ違う部品がありました。 でも、それぐらい。 思った通りの家が完成して、良い感じです。 不満は特にないです。 |
6090:
評判気になるさん
[2018-03-22 19:54:35]
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6091:
匿名さん
[2018-03-22 21:17:00]
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6092:
名無しさん
[2018-03-22 22:40:50]
住林オーナーらしい? 満足している人ばかりがオーナーではないですが!!!
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6093:
e戸建てファンさん
[2018-03-23 06:47:06]
住友林業さん、素晴らしい住居を提供して下さり、ありがとうございました!これからも、頑張って下さい!
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6094:
匿名さん
[2018-03-23 10:59:51]
足長坊主さんが住林が本体価格の詳細を出さない事の皆さんの疑問に対して、
車やレストランの料理が一個いくらになっていて、部品や材料費など一個一個出していない事と同じと例えて、言われてますけれど、 車や料理は完成したひとつの商品であるのに対して、注文住宅は、注文なのだから、依頼した内容によってそれぞれ仕様も異なりますから、金額も各々違いますから、車や料理とは違うと思います。 「本体価格いくら」と一つの金額しか出なかったら、何がいくらなのか金額の構成が、全く分からず不安になりますし、金額に対して他とかと、比較検討出来ないですよね。 第一、他社は窓、一個一個、扉一個一個など、きちんと出ていましたよ。 足長坊主さんは住林をいつも援護されますね。 |
6095:
6045です
[2018-03-23 11:33:41]
6056さん、「早く出せよブログ」とのご意見ありがとうございます。
でも、ブログを書いた事がないので、よくわからないのです。コメントでは真実味が無いから、住林との打ち合わせシートの証拠写真などを沢山掲載しようと思っていますが、写真を掲載するのは大変でしょう。 やり方がよくわからないし、詳しい人に尋ねてやってみます。 業界用語はよくわかりませんが、私は、ある人に対して(勿論、住林ではありません、公的な立場の方)「懲戒申出書」を提出して、ある「書」が出ましたから、懲戒処分だと思いますが。 その「書」面も写真で出したいと思っていますが、個人の名前などを出さなくても個人情報に当たって写真で出すことが無理かもしれないので、「書」を発行した公的機関に確認してみます。慎重にしようと思っています。 |
6096:
6095です
[2018-03-23 18:39:41]
言葉足らずでしたので、補足します。「書」とは「○○書」で、内容は平たく言うと「正しくない行い(不正と言っていいと思いますが)をした事を本人が認め、その事に対して注意勧告が下された」と言う内容です。歴とした○○長印の書面です。
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6097:
匿名さん
[2018-03-24 04:53:10]
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6098:
通りがかりさん
[2018-03-24 05:17:18]
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6099:
匿名さん
[2018-03-24 09:07:21]
まぁ自分のペースや納得を得たいなら、施主側もある程度勉強して基礎知識をつけて、つっこめるところや心配なところは指摘できないとね。HM全般に言えることだけど、向こうからわざわざ不利なことや心配ごとは積極的には言ってこないから。
まぁあまり気にせずメーカー側のペースですすんで、幸せコースというのもあるかもしれない。気にするほどあらは出てくるもんだろうし。 |
6100:
足長坊主
[2018-03-24 10:20:30]
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6101:
足長坊主
[2018-03-24 10:40:25]
契約前に細かい打ち合わせなんかしてられないし、都度、積算なんかしてられない。
だから、商品や数などのルールをハウスメーカー側が決めて、面積や数などを入れるだけで本来の見積もりができない住宅営業マンでもが簡単にできるという仕組みにすることによって、営業マンがプランを書いたり、見積もりをして契約までひとりでできる! よって、企業にとっては、効率が良いのだ。 こう書くと、企業側を擁護していると思いやつらが多いだろうが、考えてもみよ。住友林業で本当に建てる、あるいは建てたお客様たちよ。そもそも自社で建てるかどうかもわからぬやつらと細かいところまで打合せして、、、。そんな経費はどこから出るのだ?あなた方のふところからだ。 |
6102:
匿名さん
[2018-03-24 11:25:50]
間取り図書いて貰って5万なら普通に安いだろw
そこらの設計士に何度も打ち合わせ頼んで5万で書いて貰えるのか? 単純に客の本気度を見るための5万だろうけど地盤調査・図面書いて貰って5万なら普通に赤字だと思うんだが 5万高いと思うなら企画住宅か営業が図面作るとこにしとけ 逆に申込金100万とか出してからじゃないと碌な打ち合わせしてくれんとこも多いんじゃねーの? |
6103:
評判気になるさん
[2018-03-24 13:19:32]
その通りだと思いますよ。施主が勉強しないと向こうの思うつぼ。不利なこと心配になることは決して言わない。でも、いつか施主も知ることになります。その時には信頼もなくなり不信感しかないですよね。後戻りできない位、住林ペースで進んでしまっている場合もあります。住林ペースで幸せコースもあるでしょうね。住友林業で家建てた満足感、誰もが買える家ではありませんから。
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6104:
評判気になるさん
[2018-03-24 13:57:30]
5万円の申込金、払わないと何もしてくれないことに不満の方は他へ行ったほうが良い。価値大ですよ。地盤調査、プラン、見積金額、3Dシュミレーション画像は出してもらったほうが良い。ここまでで5万で済むなら、お得すぎます。でも、競合をちらつかせてはいけません。自社で建ててくれるかどうか不明な客に向こうは本気出しませんよ。本気を出させて、実は他でもしっかり競合してた。位が丁度良い。住林営業の上をいく位、したたかに計算高くやるしかない。
足長さんの意見も事実で、効率よく家を売る。これも正に正解で住林の売り方なので、施主はどの位勉強すれば良いのでしょうか?予算という限られた資金の中で、自分が買う家をどこまで思い描くことができますか?見積出したら即契約迫ってきます。不利なこと、大事なことを言わずに契約を急がせます。契約だけは慎重に。契約後も不信感もったら即解約。早いうちなら痛手は少なくて済みます。 |
6105:
足長坊主
[2018-03-24 14:48:59]
>>6104
施主は勉強とかしなくていいよ。 お金払う側なのに、なんで勉強までしなくちゃならないの? 勉強すべきは業者側。 勉強して、勉強して、それをわかりやすくお客様に教えるのが業者の仕事。 お客様側は、わかりやく、納得いく説明をしてくれる業者と契約すれば良い。 |
やるぞやるぞと書いてるの見るのはもう飽き飽きしたぞ。
さっさとブログにしろよ。
イライラ。
読んで判断するからさ。