住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[5895: 通りがかりさん]

延べ床34～37坪程度の家が建てられる分譲地か
田舎乙って感じ
税金も安いし田舎は上物にお金かけられて良いね^ ^

[5896: 匿名さん]

>>5894
うちもつけるならそれくらいですかね。あとはタイルかな。それで300万くらいかな。

[5897: 通りがかりさん]

普通がイヤだという人は、こだわるぶん金はかかりますよね。戸建で住林の坪単価は、一番高いんじゃない？？
魔物にやられて、やり過ぎじゃね？　何めざしてんの？
みたいな家、増えてる気がしますね。比べたら、悲しくもなります。一度きりの買い物、後悔したくない思いは同じでも、資金に限界があるのは当然。

本体価格だけで坪73位でした(箱だけです)プラス付帯工事に、提案工事を入れて坪100位(インテリア、照明、エアコン込)　家具は別途。
坪80では、箱プラス付帯工事だけで終わります。

品質、性能あげるのも提案工事です。
住林の家はシンプルだから、中に凝っても外観が普通だとしょぼりん風には、なりがちです。単純な形だと、たしかにキノコ

[5898: 通りがかりさん]

間取りが良くて、後から良い家具いれる。素敵な家になると思います。住んでから仕上げる楽しみがありますね。
提案工事で200～300予定出来れば、全てにこだわれなくても、何点かの豪華さは達成できそうですが。

坪100は、住林の平均値。特別凄いわけでもなく、しょぼりん回避のライン位。参考までに、値引10％弱の金額ですが。

[5899: 匿名さん]

付帯工事や空調、証明、カーテンも計算してるんですね。それで坪100万ならまぁいいですね！

[5900: 匿名さん]

全部込み込みなら坪120万くらい行く場合もあるんじゃ
延べ床100平米で3500万近く
普通にあり得る金額

[5901: 匿名さん]

本体のみ（70-80/坪）＋オプション＋付帯工事＋諸費用
ってとこでしょうか。
確かにこれで坪100ならめちゃめちゃ高いわけじゃない。

[5902: 通りがかりさん]

インテリアコーディネーターが、カーテン、照明、クロス等の提案してくれますからね。エアコンは３台。１台は
隠蔽配管の工事が必要だから、住林で買うしかない。金額は量販店と変わらない金額でした。
施主支給は、ダイニングの照明のみで、あとは全て住林。

ご存知の方いらっしゃると思いますが、提案工事には、諸費用なるもの(きこりん税)が12％のっかり、さらに消費税ものっかる。

我が家の契約は、本体価格と提案工事の５％値引に、
キャンペーン値引、モニター(建築中)値引、に現物支給等で10％位でしたね。きこりん税の金額、デカいですよ！　総額で考えないと、とんでもないことになるわ！

ちなみに小さい家なので、３LDKでこんな感じです。

[5903: 通りがかりさん]

総額で坪100位が平均値。しょぼりん回避のライン。
坪120位で、展示場に近づける。

後から欲は出てくるので、上がることはあっても下がることはないので、予算と格闘しながら奮闘してください。

[5904: 匿名さん]

確かに総額(値引き込)で考えるのが大事ですよね。
総額の坪単価なら、40坪程度を想定したとして
90/坪 (3600万) なんとか建つ
100/坪(4000万) ポイントでオプション
110/坪(4400万) まぁまぁオプションいれれる
120/坪(4800万) こだわれる(イメージしていた住林ハウス)
という感じ？建てた人も結構いるから印象を聞きたい。
総額ってある程度固定の部分もあるし、オプションもキッチンがいくらとか家の大きさに左右されない部分も多いから坪単価って同じ坪数で比べないとギャップが出る気する。
30坪の坪単価120万(3600万)と、40坪の坪単価120万(4800)万だと後者の方が色々入れれるイメージ。

[5905: 匿名さん]

皆さん言ってるのは税抜き？

[5906: 匿名さん]

では延べ床坪45坪で、外構以外にかかるお金はショボ林回避するなら4500〜5400万円ですか？？

土地の改良費と家4500-5400万と外構費が今回の家にかかるお金と考えていいですか？？

[5907: 通りがかりさん]

>>5904 匿名さん

良い感じですね！坪単価も広さによりますよね。同じ、坪数で比較が一番確か。
30より40坪のほうが、同じ坪単価でも、いろいろ入れられます。金かけるところは、決まってくるし。子供部屋は、間取りとアクセントクロスぐらいじゃね？

[5908: 通りがかりさん]

>>5905 匿名さん

ハウスメーカーは税抜で考えますが、私はキャッシュベースの税込みの総額です。
出て行く金額を計算します。
消費税だけで、いくらになると思いますか？　提案工事なみですよ！

[5909: 通りがかりさん]

>>5906 匿名さん

45坪で5400万は、羨ましすぎます。
私は、外構重視したので、しょぼりん風の外観を何とか外構でカバーしました。
外構も家の１部と、しっかり予算とってくださいね。外構だけで凄い家ってありますよね。うちはそこまでではないですが、
家がしょぼくなるのは、外構を手抜きしているとも言えますね。

[5910: 5904]

＞＞5904は外構込み、基礎工事・地盤改良は追加工事なし(住林の標準はベタ基礎でよかったですかね)、税抜きのイメージで書きました。
地盤改良はその内容や土地の大きさなど家以外の要素にも左右されるのではずしてます。
私はまだ建ててないのでみなさんのコメントやブログなどを参照にして作ってみたんですが、もしかして税込のイメージでいいんですかね。確かに消費税だけで400万前後かかるからですね。。

[5911: 通りがかりさん]

参考になるかわかりませんが、すべて込みの税込金額で表示しました。きこりん税、消費税、デカいですから！

[5912: 戸建て検討中さん]

>>5909　通りがかりさん
確かに、外構でカバーするのは住林に合ってるのかも。
良くも悪くも住林の家ってよっぽどかけたりスケールも大きくなきゃふつうの面構えになりそうですもんね。参考になります。

[5913: 通りがかりさん]

我が家は平屋なので、参考になるかわかりませんが。
平屋は屋根が広い分、屋根で瓦に変更、サッシを全て防犯に変更で、プラス100位のってます。
床は、メインで超絶良い床、入れられました。ウォルナットやマホガニーよりお高いです。リビング(20畳)も天井遊べましたし、チェスターフィット(収納)も結構はいっています。和室の仕上がりも良いです。間接照明も、３種の神器も入って…
金額抑えられたのは、水回り。キッチン標準で済んだのが大きいです。カップボードのみが追加なので。使い勝手は良いので、問題なしです。嫁がキッチンにこだわると、ここも金額がいくところで、読めないですが。
税込坪100でも、それなりに入れられます。120なら展示場に近づけるのは間違いなしですが、そこまで出来る人は羨ましいですよ！　自分は最終的に200万の予算オーバーが精一杯でした。
坪90でも、家具とかで良い家になると思うんですけどね。何でもかんでも、やれば良いという訳ではないな！
と終わった後の反省もあります。

[5914: 匿名さん]

>>5913 通りすがりさん。
勉強になります。確かに坪90で、オプション代わりに家具にこだわるというのも一案ですよね。

ということは、
総額の坪単価(税込、値引き込)、40坪程度を想定したとして
90/坪 (3600万) なんとか建つ
100/坪(4000万) ポイントでオプション(ショボりん脱出境界線)
110/坪(4400万) まぁまぁのオプション
120/坪(4800万) イメージの住林ハウスに近づく
※延床が広くなるほど坪単価は少なくて済む可能性がある。

というイメージでしょうかね。

[5915: 通りがかりさん]

>>5914 匿名さん

良いですね。その調子で。住林ペースに流されないよう気をつけてください。
値引には、住林ペースで家づくりをさせられるという、ハードなスケジュールが待ち受けています。用意周到、勉強してくださいね！　外構も考えているようなので、予算取りも充分に。外構で家変わりますよ。

ローコスト住宅でさえ、外構しっかりやれぱ、見栄えだけは良くなります(笑)

[5916: 通りがかりさん]

以下は我家のスペックです。
約55坪、総タイル、屋根は瓦。キッチンは２つで、広々ＬＤＫ、和室もあり。ウッドタイルやハーモシーリングやこうしもあり。
太陽光、床暖房はないがコミコミで約4600万。(本体、付帯工事、照明、クーラー、インテリア含む)カーテン、外溝は除く。
特に魅力的な設備や間取りはないかもしれないが、室内音がよく響くということ以外は、住み心地は、まあまあで、住林でこの金額だったので、及第点。
総タイルで家がまあまあ、大きいので、しょぼ林には見えないハズ。
他の人よりはお得だったみたい。その代わり決算期に間に合わせたよ。

[5917: 匿名さん]

ここの全館空調は他のメーカーより高くないですか？

[5918: 通りがかりさん]

>>5916 通りがかりさん

坪数大きく、決算期に間に合わせる契約は
値引も大きく総タイル付きとか、お得感ありの契約あるみたいですよね。
値引分で提案工事がカバー出来たりもすると思います。

私も、契約時に引き渡し時期が決まっていて、勉強不足のまま家づくりを進めてしまい、何とか間に合わせたケースで、悔しい思いもしましたが、間取りがよく暮らしやすい家に納得できるようになりました。

これからの人は、良く勉強してタイミングを考えて望んでほしいですね。

[5919: 住林検討中]

住林のBFで注文住宅を検討している者です。
坪単価で聞きたい事があって投稿しました。

決算に向けてこれから急ピッチで打ち合わせをする事になりそうです。
過去スレを見た限り、初期見積に原価ONされているというお話を聞きます。
また、過去にBFで家を建てた人の本体工事の単価が60万〜70万強とばらつきが
あるのが気になっています。
10万変わるだけで40坪で400万ですから、そこから値引されても...ですよね。

ここでBFを選択された皆様は、初回見積の本体工事の坪単価はどれくらいだったのでしょうか？
ご教示頂けると助かります。

[5920: 匿名さん]

BFの本体で坪単価60ってあるのかな。。建材費はここのところあがってるだろうから時期が結構昔とか。それか規格型とかかな。

[5921: 名無しさん]

40坪の2階建BF、規格に近いキノコの外観、単純設計で坪60でしょうかね！　フォレストセレクト並です。
値引は表示上。原価ONなくして値引はなし。数字のマジックあるある。

[5922: 匿名さん]

まぁ結局、最終的に妥当な数字があって、値引きといってもそこに向かっていく仕組みになってるから惑わされないようにということですよね。
とはいいつつも、値引きが当たり前のこの業界は、もうちょっとなんとかなって欲しい。一条工務店がシェアを伸ばしてるのは、そういう明朗会計の安心さがあるんだと思う。旧態依然とした営業戦略は転換期に来てるようにも思います。

[5923: 住林検討中]

ご回答ありがとうございます。

＞５９２０さん
確かにWebで公開されている見積の日付にはばらつきがあるので、
昔のデータだったり、マルチバランスの見積も含まれているのかもしれません。

＞５９２１さん
やはりある程度制約がないと坪６０は難しいという事ですよね。
住友林業で建てたいのは自由設計のデザインに惹かれたからなので、
再検討したほうがいいかもしれません。

＞５９２２さん
おっしゃる通り一条さんのお見積は気持ちが良いくらい分かりやすかったです。
最初に伺った時に概算が出せてしまうくらいでしたから。。
候補ではあるのですが、デザインがどうしても納得出来ずでして。。
住友林業の営業さんには勝てないとは思いますが、少しでも食い下がれるよう頑張ってみます。

[5924: 匿名さん]

>>5916 通りがかりさん
55坪コミコミ4600万なら明細UPしてもらえませんか？たぶん時期を狙ってもその仕様でその価格にはならないはず。嘘でないなら証拠お願いしますよ。

[5925: 匿名さん]

>5923
頑張ってください！
実際の見積もりや建てた人の情報は少ないので、もしよければ報告してもらえると助かります。

[5926: 匿名さん]

>5916
上記内容が住林工作員の虚偽報告じゃないことを願ってます。

[5927: 匿名さん]

>>5926 匿名さん
住林に誘導する為の単なる釣り。

[5928: 通りがかりさん]

ほんとだ本体だけかと思ったらインテリアや照明エアコン諸々なんかも含んでるやん
4600なワケない。倍は行くだろう

[5929: 評判気になるさん]

外壁タイルがサービス？　もしくは格安になるキャンペーンがあって、近くで総タイルの家が同時期に何軒も建っていました。あながち、嘘でもないような…

55坪位で4600～4800の家(外壁吹き付け)　実際にあるのでどうでしょうね？　

[5930: 匿名さん]

外構とカーテンでプラス300だと4900。
税抜きだったとして5300。
坪単価96万。
オプションも書いてあるくらいだったらなくはない気もする。
親切で書いてくれてるような書き方に思えるけどね。

[5931: 通りがかりさん]

本当だとしたらよっぽど売り上げの悪い支店のキャンペーンかお家の立地が宣伝になるのか

というか二世帯の設定なんですかねー

[5932: 名無しさん]

>>5930 匿名さん
ありがとう。おっしゃっるとおり親切心で参考のために情報提供したんだけど。。
信じる、信じないはどちらでもいいんだけど、おかけで、少し優越感を得られました。(笑)

[5933: 匿名さん]

>>5932 名無しさん
何言ってんのあなた？
1人何役もやってるから4600コミコミの書き込みした時と半値が違うぞ(笑)何が優越感だよ、暇で展示場に誘導しようとしてんのが見え見え(笑)展示場に行く奴は同じ仕様でコミコミ4600万でと営業に言ってみたら面白そう。

[5934: 匿名さん]

住林で一番大事なのは過去に何度も報告があるように予算を正直に伝えると、
それ目一杯な見積もりを出してくるから変更を行うと最終的に20-30％はオーバーする。
提案そのまま変更一切なしならわざわざ注文住宅を建てる意味がない。

だからそれを前提にして色々考えて予算を設定しないと罠にはまる。
あと三協アルミは地雷があるので窓に注意。

[5935: 匿名さん]

外気温-2度くらいでエアコン設定22度と床暖だけでリビングは暖かいですか？？

[5936: 評判気になるさん]

住林が予算いっぱいの見積出してくるのは本当だけど、20～30％オーバーって、予算少なすぎか、10坪位広くなったとか？　自分が買う家、何も考えてなかったとか？
総予算の20～30％ってこと？　

注文住宅たてるのに総予算は伝えた。馬鹿なんで上限言ってしまったけど。でも要望は、標準だとか提案だとか気にしていられないから、自分がこういう家にしたいということは伝えた。予算いっぱいの見積もりに、太陽光、提案工事で税込430は入っていました。契約後に削れる所は落として、上げるところは上げて、結果的に7％弱の予算オーバーですが。

契約後、提案工事で差額は出ますが。30万Upが10箇所あったとして300に、きこりん税と消費税込みで363。
坪数で算出すると、坪11万Up。
こうして計算してみると坪単価税込100って、家の場合ですが、570はのっけたことになり、値引がその半分になるんですが、お得だったのか…どうか…

本体価格から計算すると、やりたいこと、いろいろ出来るのではないですかね？

[5937: 匿名さん]

>5936さん
何坪のおうちですか？
もしよければ見積もり時の（予算いっぱいの見積もり）提案内容と、何を追加してあがったかを教えますか。
参考にさせていただきたいです。

[5938: 匿名さん]

俺もおおむね「信玄見参」の意見に賛成だな。

総支払額で億越えは別として住友林業で建てるんなら

坪100万じゃなきゃね。

[5939: 匿名さん]

細かいことだけど、坪100万は諸費用もコミコミの値段ですか？？更地に家が建つまでに実質必要な値段？？もちろん外構は抜きで。

[5940: 名無しさん]

外観のデザインが他のメーカーに比べてしょぼいからしょぼりんて言うのかな？

[5941: 匿名さん]

税込で外構も込みで100万/坪で建てたいな、と思う。

[5942: 匿名さん]

住林関係者の釣りに付き合うなよw

[5943: 評判気になるさん]

外構DIYでやる人、いるじゃないですか。家に金かけすぎて、DIYで何年もかけてなかなか完成しない。住林緑化は高いからお勧めしませんが、ローンの関係で仕方なく使うパターンですね。

[5944: 匿名さん]

外構を他で頼む人って、引き渡し後に業者にお願いするかたちですか？

[5945: 評判気になるさん]

人によりますよね。私の場合はハウスメーカーより先に
外構業者決めていたので。家づくりと同時にやりましたけど。住林の図面渡して、外構も3Dパース見ながらの打ち合わせで、完成が実感できました。住林の外水道パンがダサイので、外してもらって外構でやったりと、細かい配慮がありました。

一番の理由は、デザイナーとしてのプライドもって仕事する人だったから！住林サラリーマンとは違いすぎ。庭、外構仕上げるのに、電柱や道路標識だって邪魔なときは動かしちゃう。もちろん許可とって。外構からの視点で、家の玄関ドアの色変えさせたり、ポーチ部分変更させたり。
方向性が違いすぎな客は断る。施主よりこだわり強すぎて、お陰で良い、庭、外構になりました。しょぼりん外観が変わりました。
だだ、住林と同じローンでは組めないので、緑化へ仕方なく行く人いるようです。地域限定の業者ですが、こういう人との出逢いはプラスになったが、住林担当はマイナスだったな。

[5946: 匿名さん]

そこまでしてハウスメーカーで建てなくても設計事務所行けばいいのに。

[5947: 評判気になるさん]

家づくり、一番大事なのは資金。二番目は、施主のビジョン。三番目が出逢うパートナーたち。

同じ資金でも、パートナーによって生きることも、失うことにもありうる。過度の期待は禁物。
設計事務所で、これだと思う出逢いはなかった。

2回目の家づくりなど、あるはずない。もし、あったとしても次はハウスメーカー選ばないね。私から、ハウスメーカーを人に勧めることはないし、住林の魅力にとりつかれている人を止めるつもりはないが、高いだけに失敗すると
痛手はおおきいよね。そこをわかって望むなら、頑張ってほしい。住林社員なんて、たいしたことないから、その上いくぐらいじゃないとね。

[5948: 匿名さん]

外構でイメージはがらっと変わるから、外に頼んでこだわってみるのはいいかもしれないですよね。
緑化で普通の外構で高くつくなら、同じ値段でこだわって外に頼むのもいいのかな。
外部の外構業者に頼んで、ローン以外のデメリットって何かありますか？

>5947
順番、かなりうなづけました！１、２番目は自分でできることですし、それがしっかりあれば３番目はカバーできるかもしれない。

[5949: 匿名さん]

新婚当初は住林→子供が大きくなって積水鉄骨で2世帯住宅
に住み替えた友人いるよ。ご主人が主導権握ってる。

[5950: 評判気になるさん]

>>5948 匿名さん

だから、みんなブログやネットで情報収集したりして勉強してるんでしょ！
事前準備は大事ですね。

住林緑化は2～3割増になります。
地元の外構屋さんで、デメリットなんてなし。人気があってプランまで３か月待ちだったこと位。それも出逢いだから、気に入る業者に巡り会えるかどうか。

[5951: 匿名さん]

普通に住林のworksの外構もかっこいいけど、外注したらどんなカッコよくなるの？！
クローズタイプの外構ですよね？

[5952: 評判気になるさん]

外構は家の価格の10～15％位かければ、バランスが良い。と話には聞くが、立地や面積で違ってきます。
我が家が外構を先行で考えたのは、田舎で敷地面積の関係。家、ガレージ、庭、アプローチ、門、等の配置。
緑化さんは、格好いいと思いますよ。でも高い。
我が家のデザイナーさんとも、緑化さん良いですよね。と話にもなったが資金の関係。立地を知っている担当設計も、高いからと勧めてはこなかった。

家も外構もアップされてる事例は格好いい。憧れる。それが担当やデザイナーが違うと、何故こうも違うのか？
位、違ってきます。

住林契約すると、緑化さんもついてきます。プランと見積もり出して貰って下さい。外の外構業者との相見積もり、競合して決めても良いですよね。

家も外構も良いデザイナー、良い職人に当たらないと、高い金払っているのに！とお粗末な結果にもなります。

[5953: 匿名さん]

みかん邸の件を風化させないように。
住林の杜撰な施工、対応。

[5954: 名無しさん]

>>5952 評判気になるさん
⁇どんな家にしたいのですか？快適、デザイン⁇

[5955: 名無しさん]

>>5952 評判気になるさん

>>5952 評判気になるさん
⁇どんな家にしたいのですか？快適、デザイン⁇

[5956: 検討者さん]

標準のオークの無垢床はいかがですか？？
不満な点はありますか？？

[5957: 匿名さん]

＞＞5956
足跡がシミのように付くよ。
汚らしい。

[5958: 検討者さん]

そんなことになるんですね！無垢にしたのにスリッパ履くのもなんだかなぁって気がしますが、、

[5959: ５５６４]

ミカン丸さんが住林とのやり取りとか、その後どうなったかを記載してないと書いている方がいますが、それはとても書けるくらい単純ではないからではないでしょうか。
写真を掲載された事で十分事実は伝わると思いますし、写真が一番の真実になると思います。「クレームを言って住林からお金をもらいたいのでは」とか言う方もいますが、そう言う書き方こそ、想像、その人の意見ですよね。
住林はクレームをいう人にお金を出すんですか？出さないと思いますよ（と私も自分の意見として書きます）。
私も余りにも複雑で書けないので「百聞は一見に如かず」写真を掲載したいと考えています。

[5960: 戸建て検討中さん]

積水、旭化成、住友林業…と住宅展示場を回り、展示場だと現実味がないので、勉強も兼ねて住友林業の建て売りを見に行きました。
営業さんが適当な感じがしました。他社の悪口や、すでに住んでいる人達の悪口や、大家さんのことまであれやこれや喋る喋る…。聞いていて気分が悪かったですね…。
結局、住友林業は辞めました。

[5961: 匿名さん]

>5960さん
そこまでいくと建てる気なくしますよね。
どうしてもこのHMで、という客もそんなに多いわけではないし、メーカー選びは営業への印象で決まってる部分も多いと思う。セールストークはしょうがないと思うしそれが仕事だろうけど、それに終始せず、誠実に客に向き合ってくれるならそれに一番惹かれますけどね。

[5962: 匿名さん]

住友林業の全館空調「エアドリーム ハイブリッド」
http://www.g-mark.org/award/describe/42513
＊＊＊＊＊＊
風があたる肌寒感・ほてり感がありません。
全館空調は24 時間空調しているので、壁や床が快適温度となり、室内に温度ムラが少ないのが特長。
また、ゆるやかな気流で冷暖房するため、不快な風がからだにあたらず快適です。

[5963: 匿名さん]

2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）ベスト14
第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[5964: 足長坊主]

ソースは？

[5965: 匿名さん]

不具合を伝えたら対応が悪かった。
対応に苦情つけたら、本性出した。

警察に通報しただの、営業妨害だの、話にならない、次言ってきたら大変と脅し。
怖いから国民生活センター、弁護士に相談しようと思います。
警察通報は被害側にもかかわらず、彼らからは加害者扱いなんですね。

[5966: 匿名さん]

通報したもん勝ちじゃないんだし、むしろ通報してもらっても良いとは思います。

クレームの言い方が威圧的だったとかじゃなければ。

[5967: 匿名さん]

新しい全館空調ですが、導入された方おられますか？

＊＊＊＊＊＊
住友林業の全館空調「エアドリーム ハイブリッド」
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

[5968: 名無しさん]

＞＞5967：匿名さん
唐突過ぎておもしろいです。せいぜい頑張ってください。

[5969: 匿名さん]

価格　1,950,000円〜 （35坪二階建て機器床置き想定　住宅の建築地域、住宅性能、形状や窓の大きさなどにより異なります）

プラス２００万円ですか。余裕がないとね。

[5970: 匿名さん]

どこの大手も同じような事ばっかやってるな。工法、空調、基礎、等々…凄そうなネーミングばかりに労力使ってる。実際は大した事やってないのに。

[5971: 検討板ユーザーさん]

ただ、ビックフレームが出て、そした
マルチバランスじゃ不安があるってこと？という感じもしますよね。オーバースペックで高くなるならそんなのいらないし。
戸建業界は大きな買い物なのに透明性がとても悪いところがあるから、客側の警戒心が高まって、こういう風に掲示板なりブログなりで、推察されたりあることないこと言われてる側面があると思います。

[5972: 匿名さん]

>>5971 検討板ユーザーさん
マジレスするわ。
二択しかないならビッグフレームよりマルチの方が遥かにいいぞ！構造に詳しい設計士なり建築士なりに聞けば分かるぜ！

[5973: 匿名さん]

そんなこと言わず、ここで教えてください。

[5974: 匿名さん]

自分も気になります。マルチバランスで十分ならとマルチバランスで検討してますが、むしろビックフレームよりもよいということ？

[5975: 匿名さん]

木造の壁倍率限界は5倍。これは仮に5倍以上の強度があっても接合部への負担を考えると5倍以上にすべきではないという理由
一方でBFの壁倍率は22倍。特殊金物を使うことで特別に認可をとっている
経年劣化もある木造で本当に22倍もの壁倍率をとってもいいのかってのがBFのリスク
揺れを躯体全体で受けるという木造家屋の基本設計思想からもズレる

[5976: 匿名さん]

BFで可能だからといって、大開口をとると、劣化により初期性能から性能が落ちた時に、危ないよってことですか？？

[5977: 匿名さん]

>>5975 匿名さん

分かりやすい説明ありがとうございます。
ＢＦの魅力に取り憑かれつつ、何か不安を、感じていたので、参考にさせて頂きます。

[5978: 戸建て検討中さん]

40坪程度の戸建を検討中です。
鉄骨、木造と色々調べましたが鉄骨は寒さや暑さ、耐震性でも木造の2×4やBFなどと比べると差がないと判断しました。

現在第一候補は住友林業で、これから住まい博や見学会など行く予定です。

建てる土地は決まっており、都市ガスが使用できるので電気とガスのハイブリッドにするか、オール電化にするかで迷っております。

ソーラーはこれから売電額が下がること、日中は家にほぼいないことを考え付けない予定てます。

エネファームはネットで調べても導入費用、維持費、電気代ガス代の両方かかるなど酷評が多いですが、住友林業ではプッシュしていると思います。

実際エネファームを導入している方や、ガスと電気のハイブリッドで運用している方がいればメリットデメリットを教えていただきたいです。

[5979: 匿名さん]

>>5978 戸建て検討中さん

エネファームは最初検討していましたが、無駄に大きいし、やはり酷評の口コミが多いのでやめました。
ソーラーは売電価格が更に落ちる上、投資するほどのメリットが今後あまりないと感じやめました。
ソーラーは昨日一条の掲示板で参考になる書き込みがありましたので、覗いてみるといいかもです。

[5980: 通りがかりさん]

話ぶったぎって申し訳ありません。
我が家(住友林業2007年築)の天井からカリカリチューチュー聞こえてきて困っているところ一条工務店のサスケさんのブログとこちらを知りました。我が家も一条工務店と同じ通気層の工法で1センチ～ひどい箇所は2センチの隙間があいてます。築1年からコウモリの糞に悩まされ住友林業お客様相談に見てもらったけど何も対策なし。今築11年で通気層にコウモリネズミが入り込み住み着くことが可能なのを始めて知り、お客様相談に電話したけど知らんふり。。。
コウモリが入ってくる屋根の方の通気層の出口に金具取り付け＆足場組み立て＆11年分の糞尿の消毒、ネズミ対策で下手すりゃ50万超えは自腹、下の通気層にプラのようなタワシみたいなやつを詰め込むだけは無料とのこと。
住友林業で建てた方でコウモリネズミに迷惑受けてる方いらっしゃいますか？

[5981: 匿名さん]

被害内容に住友林業関係ないですよね？

[5982: 坪単価比較中さん]

>>5981
住友林業が建てた家にネズミが侵入してるんだから思いっきり当事者だろw
まあ通気層からの侵入とは限らず、どっかに穴がある可能性の方が高いと思うけど

[5983: 匿名さん]

うちはエネファームは低周波が出るとのことでやめた。
ソーラーなし、エコジョーズ（都市ガス）＋電気にしました。
生活スタイルや補助金、優良住宅、ZEH出来るかなどで決めるといいですよ。
床暖房がゆずれない!とかオール電化がいいとかも。

営業は売り上げ単価を上げるためにエネファームを押しているだけです。
BF不要な構造でもBF進めてきたり、必死過ぎて引きました。

[5984: 通りがかりさん]

5980です
住友林業は他のネズミコウモリの被害を知っていながら、我が家には何も対策も提案もなし(築1年でコウモリの糞被害を確認してもらってます)
一条工務店さんは既築でも防鼠対策施工無料だと有名ブログのサスケさんの記事にありましたが、住友林業はプラの網ネットを入れるのだけは無料。
二階屋根の通気層の出口部分にもメッシュが入ってない箇所がわざと開けてあるあるそうで、結局そこからコウモリ入ってくるので、足場代、コウモリネズミ駆除代、消毒代金、全て自腹！
ちなみに築数関係なく、モルタル仕上げだと防鼠タイプの水切り使用、サイディングだと通気層と水切りに隙間1センチあるそうです。
住友林業で建てるならモルタル仕上げ。

[5985: 匿名さん]

住友林業とコウモリは関係ないって。

[5986: 通りがかりさん]

住友の構造上の話
壁と屋根の接合部分にある通気層の出口にはメッシュがあるが、一部分は通気のためにわざとあけてあり、そこからコウモリが入り込む。
知っていながら空間を開けている。
これはもう人災。
ご自分の家の通気層すべて見られたほうが良いかもしれませんよ。
でもうちは一年半前に240万もかけて住友の10年延長保証の工事もしていたのに、基礎のコンクリートが劣化して穴があき、そこからネズ公も侵入している模様。
やっぱり積水にすればよかった

[5987: 匿名さん]

10年経って細かいことは気にする割には、コウモリ出入りするの許してんの？？

住友林業とコウモリ関係ないって笑
獣害を住友林業のせいにするとは。
仕様書には隙間があいてなかったの？

[5988: 名無しさん]

坊主は御愁傷様？

[5990: 匿名さん]

アフターの不満の話はどこのメーカーのスレでも出てきますね。
しかも同一メーカーでばらつきがあるような気もします。時期が違ったりするのかな。
大きな買い物だからといって、多くのことをアフター、保障内で対応してくれというわけではない。
その場や担当者によってケースごとに場当たり的に印象もあるし、透明性も悪いから、不満が出やすいんでしょうね。
メーカーは過去に色々な事例と対応を集積しているはずだから、それをまとめてあらかじめ顧客にも見える化しておくべきだと思う。

[5991: 匿名さん]

住友林業が良いと勧められ何も考えず商談を進めていましたが、あからさまに予算を超えた見積もりを提示され、契約を求められました。　決算期も近く営業の対応にはっきりと不信を感じています。　どのハウスメーカーもこの程度なのでしょうか？

[5992: 匿名さん]

ミカン丸さんはどちらにお住まいの方ですか？

[5993: 匿名さん]

申込み金って、払ってから契約までの期限ってあるんですか。
例えば半年とか考えてもいいものなんですか？

[5994: 匿名さん]

>>5993 匿名さん

プランが固まったら契約して下さい今月が一番安くできる月ですって言われるよ