住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
5713:
匿名さん
[2018-01-07 19:47:06]
垂れ幕は付けないようにお願いすることができるのですか?初めて知りました。都内の駅近の便利な土地なんて、小さな間口の狭小ばかりです。流石にローコストとかだったらちょっと恥ずかしいかもしれないけど、住友林業なら立派だとおもいます。
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5714:
評判気になるさん
[2018-01-07 20:33:52]
上棟の日に来た住林担当者へ垂れ幕はダメと言った。北側が道路で非常に目に付く。住林に取っては絶好の場所。
宣伝になる。営業は渋ったが、「付けたら登って外すからね」と諦めさせた。立地にもよると思います。目立ちそうな宣伝になる場所には、向こうも付けたいよね。 自分、はっきり遠慮せずもの申すので、「本当に外しそうだ」と諦めてくれた。工事中も足場に登って確認、チェックして何度も生産さんに怒られました。 |
5715:
匿名さん
[2018-01-07 20:55:10]
なるほど、強硬に主張したのですね!我が家でも頑張ってみようかな。でも、住友林業なら威張っても良いとおもいますけど。ちっとも恥ずかしくないし、近所の連中にはむしろ高額な家だと思われるかも(笑)
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5716:
名無しさん
[2018-01-07 23:33:11]
メンタルに陥る社員が多いらしいね。
いろんな人に恨みを買う機会が多いみたいだしね |
5717:
名無しさん
[2018-01-07 23:54:44]
明日契約を解除しようと思う。
ここ読んで踏ん切りついた。 この際多少の違約金は仕方ない。 もっと早く読むべきだった… |
5718:
足長坊主
[2018-01-08 00:27:55]
>>5717
こんなサイトで、こんな深夜に下した決心など間違っておる。嫁の同意は得たのか?得てなければ、離婚じゃ。踏みとどまったが良い。人生、辛抱が大事。 |
5721:
匿名さん
[2018-01-08 09:05:30]
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5722:
評判気になるさん
[2018-01-08 20:52:12]
5717さんへ
契約解除にいたるには、あなた自身の家づくりの何が違っていたのか教えてほしいですね。違約金も早いうちなら痛手は少ない。授業料と思えば良いこと。失敗は次に生かせる。 私は、契約前にこのスレみてドン引きしたので、蓋も閉じて一切見ることせずに契約、引き渡しを受け、ここに現れた愚かものです。 こんなサイトみて、踏ん切りつけるかな… 辞めることが賢明な場合もあると思いますので、是非教えて下さいね。 |
5723:
匿名さん
[2018-01-09 22:21:03]
そーいえば、昨年このスレで話題にになった方の新築邸は無事に建ったの?
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5724:
匿名さん
[2018-01-09 23:00:11]
みかんさんの家ですよね?ブログも全部削除されて、一体どうなったのか、私もその後が知りたいです。
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5725:
匿名さん
[2018-01-09 23:24:06]
みかんさんの支店の展示場に言って、聞いてみよう!!
正直に話してくれた人は良い営業とみよう。 |
5726:
名無しさん
[2018-01-09 23:36:45]
住友で一軒家を建てました。
営業の方がとても気さくで良い人だったのもあり、決めました。家を建てるまでは、本当に良く訪問してくれて、親身になってくれました。 でも、建てて間もなく、挨拶もなく営業担当者の方は退職されていて、その後の担当者も挨拶なし。 最悪です。壁、天井には1年目で亀裂が入り、担当者は、建ててから全くこない。建ててからが、本当の付き合いですなんて、嘘です。 2年前、壁の塗装、ベランダのタイル張り替えをしましたが、壁の塗装の為の足場のせいで、屋根は割れ、ガラスには塗装に使用した物がつき、さすがに屋根の割れたのは電話し、全面張り替えてもらいました。でも、あんた達知ってたよね?って感じ。業者気づいてたよね? ベランダ張り替えたら、タイルの割れはあるし、ギシギシと異音がするようになって、担当者に言ったけど、また改めて連絡いたしますと言ったきり、今だに連絡なし。建てたら終わり。メンテナンスなんて、何にもしてくれない。そのくせ、10年目の金が必要になってからのメンテナンスは、すぐきます。その後は、また音沙汰無し。 そして、また15年経った頃に来るんだろうなぁ。 住友林業は、金が高額なだけ。悩んでる方がいるなら、お勧め出来ません。 |
5727:
匿名さん
[2018-01-09 23:38:27]
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5728:
匿名さん
[2018-01-10 08:41:09]
5725さん、みかんさんの支店って具体的にご存知ですか?
東京都内という書き込みもありますし、東海地方ともあった気がしますが? |
5729:
匿名さん
[2018-01-10 12:58:50]
5728さん、過去スレにあるとおり一応、都内の支店らしいよ。
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5730:
匿名さん
[2018-01-10 13:43:01]
5729さん、私も都内なのですが具体的にどこの支店かご存知ですか?
施工が大丈夫なのか、不安になってきました・・・・ |
5731:
匿名さん
[2018-01-10 14:15:36]
坪100万だせない貧乏人は住林やめたほうがいい
それ以下になると建売クオリティだからね |
5732:
匿名さん
[2018-01-10 17:45:54]
5730さん、過去スレを見れば分かるよ
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5733:
匿名さん
[2018-01-10 17:50:36]
住林の大規模リフォームに5800万かける物好きがいるとは驚いた(笑)
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5734:
匿名さん
[2018-01-10 19:25:34]
5732さん、他の方のブログにあったのですがミカン丸さんの下請け工務店は愛知県海部郡飛島村らしいです。やはり名古屋の支店ではないのでしょうか。実際、私はミカン丸さんと何通かメールをやりとりしていたのですが、確か東海地方だったと記憶しています。
「白鵬さんのCMでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅」の元下請け会社の海部郡・飛島村の「天然木の家・工務店」 |
5735:
評判気になるさん
[2018-01-10 21:38:09]
住林の下請け、孫請けの大工さんは、長年住林専属のように仕事をしているから(コンスタントに仕事がある)
商品知識もあり、住林の施工を良く理解していると思う。 いきなり、他からの職人では無理がある。 5734さんの言われているように、私も最初は名●●支店かと思ったが、ここのスレでは東京って言っているので、人事移動みると東●南支店か? とも思った。 |
5736:
匿名さん
[2018-01-11 07:12:03]
公表されている人事異動がすべてを物語っているのではないでしょうか
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5737:
匿名さん
[2018-01-11 13:51:15]
町田ですか?西は大丈夫でしょうか。
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5738:
通りがかりさん
[2018-01-11 13:58:03]
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5739:
匿名さん
[2018-01-11 17:47:03]
みかんの削除前のブログには夏ごろに新しい支店長と面談をした記事が書かれていたんで、southになるんでしょう。
普通、何もなければ、この時期にトップが変わる異動はないよ。 |
5740:
通りがかりさん
[2018-01-11 19:19:11]
名古屋に家があるけど
支店は東京の...って事かな |
5741:
匿名さん
[2018-01-11 20:02:05]
ミカンさんの家は名古屋で、
名古屋の支店長が東⚪︎南に飛ばされたってことでしょうか? |
5742:
匿名さん
[2018-01-11 20:54:02]
5741さん違う。HPの人事異動のお知らせに書いてある。
足長おじさんも過去スレで触れているとおり |
5743:
匿名さん
[2018-01-12 07:34:56]
情報ありがとうございます。
想像ですが、東京で契約して、建築地は名古屋でしょうか。 そうなると、引き渡しまで施主があまり行かなくて欠陥建築になったのかと思いますが? |
5744:
匿名さん
[2018-01-12 08:37:25]
5734さん、もっと素直に考えたほうがいい。
名古屋というか東海は関係ない。 |
5745:
匿名さん
[2018-01-12 09:48:00]
5744さん、そうなのですか?
施工工務店の名前が挙がっていましたし、ミカンさんのブログも東海地方とあった気がしたのですが、 それらはまやかしだったのですか?でも、町田であれば大きな二世帯住宅もありかなと思います。 それにしても、不安になってしまいます。 |
5746:
足長坊主
[2018-01-12 20:06:21]
もうせからしか!!
ミカン、ミカンてやかましか。去年の話したい。忘れんね。 そげなこつより、今度1月24日(水)にわたくしの知人の須澤紀信が「ノイズ」って曲を発売するとよ。もうYouTubeでShort ver.が聴けるけん、聴いてみらんね。 そして、腐ったミカンの事とか忘れんね。 |
5747:
匿名さん
[2018-01-12 21:55:50]
忘れろと仰るけど、住林を検討しようと思いますとどうしても出てきます。
特に、支店が東京となると大丈夫かなとそれが不安要素になってしまいます。 ブログが消えて(消されて?)一体どうなったのか、はっきりしたことが知りたいです。 今後不安が払拭できなければ、検討外にしたほうが良いのだと思うからです。 |
5748:
足長坊主
[2018-01-12 22:45:56]
>>5747
んなら、東京南支店に頼むとよか。東北ば復興してきなさった支店長が陣頭指揮ばとりよさるけん。 |
5749:
5564
[2018-01-13 04:39:42]
5747さん、住林を検討するなら、ミカンさんだけでなくこの「e戸建て」や別のところなども、隅々まで見られた方がいいですよ。結構皆さん、同じような事を書いてあります。
「キャンペーンと言ってせかされて契約した」とか「打ち合わせの表は書いてくれるけれどそれでも全て録音した方がいい、」とかです。 |
5750:
名無しさん
[2018-01-13 17:43:42]
東京◯支店で最近、建築した人を知っている。。。
どうしよう。。 |
5751:
足長坊主
[2018-01-13 21:07:10]
>>5750
「最近」なら大丈夫ですよ。 |
5752:
匿名さん
[2018-01-13 21:19:32]
5749さん、アドバイス有難うございます。
住友林業どうなのでしょうか?失敗された方、一体何が原因だったのか、どうしたら良かったのか、 このスレを見て考えています。自分たちだけはと思いたけど結局は皆さまと同じになってしまうかもと 不安ばかりです。ではどこのHMが良いのか、またスタートからやり直したほうが良いのか分かりません。 欲しい家、気に入った材料、それだけで選んだとしても、契約までにじっくり詰めることでしょうか。 だけど現場の施工が不安であれば、インスペクターをお願いするしかないのかもと思います。 それにしても、他のHMのスレを見てもため息しか出ませんが、ともかくも家を建てねばと 今年こそ覚悟を決めて頑張ります! |
5753:
足長坊主
[2018-01-13 21:27:41]
さだめじゃ。
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5754:
通りがかりさん
[2018-01-13 23:04:35]
>>5752 匿名さん
インスペクターは素人に毛が生えた程度です。本当に資格を売りにしている業種なのでまともなのがいません。60歳くらいの大工さんに見てもらうのが一番です。 設計士は施工の事がわかりません。 資格を持っているからと言って信用しない方がいいです。 よっぽど運が悪くない限りハウスメーカーは普通の住宅を建ててくれますよ。 ハウスメーカーが信用出来ないなら設計、施工を外注せず社内で行う実績がある地場の工務店を探した方がいいです。 まあ、見つからないでしょうけどね。 |
5755:
足長坊主
[2018-01-13 23:26:41]
「60歳くらいの大工さん」。クスクスクス。
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5756:
通りがかりさん
[2018-01-13 23:29:12]
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5757:
足長坊主
[2018-01-13 23:56:41]
>>5756
PCで構造計算もできず、勘に頼るだけの大工やろ。 |
5758:
評判気になるさん
[2018-01-14 00:30:09]
5752さんへ
いろいろとご心配、お悩みがあるかと思いますが、施工に関しては、どこのHMを選んでも絶対に大丈夫という保証はないと思います。では、欠陥住宅になるかと言えば、そういうことは、極まれではないでしょうか? 私は、現場で毎日職人さん達と顔を合わせ、休憩時には、お茶しながら他のHMの施工の話しなども聞くことができましたが、他はもっと酷いと言うか…間に合わないと業者が入り乱れて作業に入っているなど(木工が終わってないのに、クロス屋さんが入るなど) があるそうです。 住林の施工は(我が家の場合に限らず)非常に厳しいです。 点数が付けられ、厳しい管理のもと仕事をしていることに驚いたくらいです。 営業、設計は、箱物を売るだけの人たちです。設計は細かい仕上げなど、わかっていません。現場任せです。 生産担当と細やかな確認を怠らず、下請けの現場責任者、来てくれた職人さんを大事にする。私には、この位のことしか出来ませんでしたけど。施主が現場を確認することは大事ではないでしょうか? 手抜きなんかさせない! それだけではありません。家への思いが、職人さんに通じて頑張ってくれたりすることもあります。 情報収集も大事だと思いますが、マイナス面ばかり気にしていては、夢のマイホームづくりが楽しめません。 時には、細かいことを気にせず決断することも必要かと思います。不確かな情報は混乱を招き、多くの決断、決定に大きく影響を及ぼしかねません。 私は、勢いだけで突っ走ってしまい後悔、反省しているんですけどね。 |
5759:
評判気になるさん
[2018-01-14 00:46:03]
5752さんへ
追加で。 住林は契約前に詰めることは無理ですね。予算でプランと見積を出してもらえば良い。要望は、まとめておくことをお勧めします。そのプランが要望とかけ離れていたり、仕様を低くされた場合は、契約しなければ良いのです。品質は長い目でみると大事かと。 |
5760:
通りがかりさん
[2018-01-14 07:48:36]
>>5757 足長坊主さん
>>5757 足長坊主さん やっぱり知らないんですね。 60歳くらいの大工さんはプレカット無しで家を建てる事の出来る最後の世代で、施工図面を書き、水道、電気、左官、屋根等の全ての知識がある方がほとんどです。 棟梁になるには全ての知識が必要です。 10年前までは構造計算が終わって製材する前に棟梁に家が建つのか確認を取るほどでした。棟梁は全ての業者の指示だしを行っていました。家を建てるには決まり事があまりにも多すぎます。その決まり事のほとんどを知っているのが60歳以降の大工さんです。 それより若い人はプレカットが主流となった世代で、図面なんかも書けませんし、言われた通りに家を建てていた世代になります。 ちなみに構造計算が出来る設計士ってどれくらいいる知ってます? 構造計算は構造計算専門の設計士がやるんですよ。大きな会社であれば社内で出来るでしょうが、普通は設計する人と構造計算する人に別れて仕事をしています。 構造計算専門の設計事務所があるくらいです。普通の設計士は構造計算しません。 |
5761:
足長坊主
[2018-01-14 08:17:21]
>>5760
今どき手刻み。クスクスクス。 すき間だらけの家の完成ですな。工務店の宣伝なら、スレ違いですな。 構造計算の件ですが、君も書いている通り、「大きな会社であれば社内で出来る」のです。60くらいの大工はできません。PCすら触れませんよ。クスクスクス。 |
5762:
匿名さん
[2018-01-14 08:45:56]
|
5763:
足長坊主
[2018-01-14 09:13:53]
>>5762
悔しいのぅ。悔しいのぅ。わたくしに論戦を挑んだりするから、ぶざまな結果になるのです。私は国交省の住宅部門におりました。その後、ハウスメーカーで30年間働きました。いわば、カリスマですのよ。 一般的に住宅の上部構造や基礎構造は過去の経験に基づき設計されますが、住友林業では独自に開発した構造計算システム「WiNX(ウィンクス)」を用いて建物および基礎の構造設計を実施しています。これによりプランに応じた柱・梁・耐力壁の断面寸法や配置、基礎の断面形状や配筋の適正化を図り、一邸ごとに最適な構造設計を実現しています。 皆々様、安心して下さい。 |
5764:
通りがかりさん
[2018-01-14 09:38:13]
>>5763 足長坊主さん
言っておきますがプレカットの方がすかすかですよ。プレカットは建ててもぐらぐらで金物で止めないと怖くて上も歩けません。 手刻みの場合はピッタリで作るので建てた時点でほとんどの動きません。もちろん金物で止めるので一緒ですけどね。 30年ハウスメーカーに勤務されたんですか‼️ハウスメーカーのプロですね‼️ カリスマとか自分で言っちゃうんですね。 そもそも木は年数が経つと水分が抜けちゃうのですかすかになりますよ。 それを見越して僕らは家を建てます。 あと、僕はインスペクターに見てもらうよりも、家の事を何でも知っている60歳くらいの大工さんに見てもらったらいいって言っているだけです。 60歳くらいの大工さんだとまだ現場に出ていますから最近の設備機器の事も詳しいですし、昔の家から今の家まで見てきているので家がちゃんと建てられているのかを見てもらうには一番なんです。 |
5765:
匿名さん
[2018-01-14 09:56:42]
60代位の現役の大工さんにお願いする、のは一理あると思います。
近隣の工務店の施工現場で担当の建築士さんにも話を聞いたのですが、今の大工さんでは 腕がなくて昔の家のように建てられる方はいないと言われました。 昔は(私もそれなりの年齢ですので 笑)ハウスメーカーの家なんて安かろう悪かろう のプレハブと呼んでバカにしていたものです。要するに腕のない大工や知識も技能もない 素人でも《組み立てられる家》そして安普請の材料だったわけです。 今は現場での手刻みは工務店でもやってないらしく、プレカットの材木を持って来て 組み立ててお終いだそうです。HMはもっとひどくで数センチ開いていても、材料の手配や 到着を待っていられないのでそのまま施工してしまうらしいです。 小さなプラモデルを組み立てても若干隙間が出来てしまう。大きな家であればぴったり 組み立てられると考えるほうが無理という訳です。 通りがかりさんと足長坊主さんのお話もそれぞれ真実と思います。 通りがかりさんが(5754で)仰るように、なかなか見つからないのも事実です。 ですから、値段は高くても安普請でもハウスメーカーへ流れてしまう方も多いのでしょう。 |
5766:
名無しさん
[2018-01-14 12:18:16]
そんな足長おじさんは現在、司法試験挑戦◯回目なんだね~
|
5767:
通りがかりさん
[2018-01-14 12:34:39]
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5768:
通りがかりさん
[2018-01-14 12:53:08]
>>5726 名無しさん
どこのハウスメーカーも一緒です1円にもならないサービスは適当ですよ笑 アフターメンテナンスは近所の腕のいい人に頼むのがベスト 皆さんハウスメーカーで建てる理由はなんですか?私は規格品だから品質のバラツキが少ないデザインがある程度経験値から洗練されているです みんな勘違いしてるなぁと思うのはソレを建てるのは職人さんなんですよ職人も工期をせかされたり気分悪いと雑になりますから雑になられてもズレの少ない規格品を選んでると思った方がいいですいろんなハウスメーカーの中でも住林は部材はいいと思います |
5769:
匿名
[2018-01-14 15:26:09]
60代位の職人?嘘でしょ。
高齢者に任せたくはないね。 不安でしかない。 |
5770:
戸建て検討中さん
[2018-01-15 09:53:32]
ハーモシーリングについて教えて下さい。
どうしても見切り材を取り付けないと ならないようなのですが、ダサいですか? |
5771:
評判気になるさん
[2018-01-15 12:25:58]
非常にコスパで、良いですよね!
ハーモシーリングは、天井折下げですか?折り上げですか? 間取りにもよると思いますが、窓際の外への繋がりなら、長いと格好いいですよね。 8畳天井全面のせで、4万ぐらいでした。 幅が20センチ位と40センチ位の2種類しかなかったと記憶してます。見切り材は、私の場合は気にしていません。 床材使う人もいるようですし、リブ天井なんかもお高いですが超絶格好いいです。 ハーモシーリングの魅力は、コスパ! お手軽さ。間接照明と組み合わせると、それだけでも1点豪華に見えると思います。 |
5772:
戸建て検討中さん
[2018-01-15 13:14:08]
|
5773:
評判気になるさん
[2018-01-15 17:38:41]
見切り材で仕上がりが、そんなに気になるなら、画像たくさん拾えます。展示場でも確認できます。
家の仕上がりは内装全体の中で、ハーモシーリング、ウッドタイル、etc… 効果あるかどうか…適材適所に効果よく入れられるかどうか。面積の割合も大事。間取りで不可能にもなる。間取りが決まれば全体像も見えてくる。何もない、白いクロスだけでも美しいこともある。 詳細は自分で確認しましょ。そこが気になる人は、もっと細かいことまで気になるはず。 |
5774:
匿名
[2018-01-17 14:45:06]
すごい経歴だけど、そんな人がこんな掲示板に書き込みばかりして何してんの?今は隠居してるのかな、どうでもいいけど。
私は建築関係の仕事してます。設計ではないけれどね。残念ながら64歳でPC扱ってる一級建築士、隣にいます笑本人にこの掲示板見せたら呆れてたけど。バカにしちゃダメですよ。それに本当に、住宅関係の仕事してる人ですか?何となく素人に毛が生えた程度、ネットで拾った情報程度のような知識ですよね? あなた、誰です?少なくとも住友関係ではないよね? 書き込み全部は見てないけど、ミカン丸さん?の事を批判してたようですね。正直やめていただきたい。 エゴサーチしてて行き着いた掲示板でしたが精神やられますね笑皆様、失礼しました。退場します |
5775:
匿名
[2018-01-17 14:50:57]
|
5776:
匿名さん
[2018-01-17 16:50:14]
ここは5万さえ払えば敷地調査、地盤調査、間取り設計、構造計算、日照シミュレーション、VRまでやってくれるすごい会社ですよ
BFやマルチバランス工法も素晴らしい技術です ただ地場の優良工務店と比較するとちょっとコスパに難ありっていうところですね 予算に結構な余裕がないと良い家が建てられないです 同規模の大手で建てるなら間違いなくオススメのメーカー |
5777:
匿名さん
[2018-01-17 19:17:46]
>5万さえ払えば敷地調査、地盤調査、間取り設計、構造計算、日照シミュレーション、VR
他社では5万円払わなくても敷地調査、地盤調査、間取り設計、日照シミュレーションはやってもらえました。構造計算は型式認定だから必要ないと言われて、VRはさすがになかったですけれど。ところで、VRは良かったですか? |
5778:
名無しさん
[2018-01-17 20:02:41]
住林の3Dが導入されたのが6年位前からと聞いている。VRは主要支店から順次に導入になるようだが、肝心の設計士が道具にますます寄りかかり、考えない、頭使わない、つまんない家ばかり売りそうだ。お客が、バーチャル体験できて、その気になればシメシメだろう。
|
5779:
匿名さん
[2018-01-17 22:19:53]
|
5780:
戸建て検討中さん
[2018-01-18 11:30:15]
すみません。
住友林業で家を建てる方は 屋根を瓦にしますか? |
5781:
検討板ユーザーさん
[2018-01-20 17:53:31]
結局、みかん◯の支店では建てないほうが、間違いない!(長井秀行)ってことですか?
|
5782:
評判気になるさん
[2018-01-20 21:15:54]
|
5783:
名無しさん
[2018-01-20 22:35:54]
2週間ほど前に請負契約の解除を申し出、担当営業と何度かのやり取りを経て、本日、請負契約を両者合意のもとで解除した。請負契約から解約申し出まで2週間しか経っておらず、事務作業も進めていなかったので違約金はなし。請負契約書の印紙代1万円は当方負担、5万のお試し料も帰ってこないが、住林の営業とのやりとりで得たインチキトークの消化の仕方を、違うハウスメーカーとの契約で生かせたのでキャンセルして良かった。
|
5784:
通りがかりさん
[2018-01-21 17:40:28]
ここのスレをずっと見ているオーナーだけど、客観的に見て、坊主のレスを見ると、坊主は複数いるね。
|
5785:
足長坊主
[2018-01-21 22:25:07]
我は、ただ一人呂布なり。
|
5786:
おはよう
[2018-01-24 02:05:08]
自分は住友グループですけど、多分ここまで真面目に戸建をしている所無いと思う。
構造、竣工で荒探しのプロが来てそれに指摘されると担当者、並びに工務店の評価、請負金が減るとゆう ルールを作っており皆必死で仕事してる。 |
5787:
評判気になるさん
[2018-01-24 18:20:57]
>>5786 おはようさん
住友グループ? 社員じゃないよね? 下請け業者の方のコメントなら納得です。 住林担当者のように組織に守られている人間と、下請け業者の方々では、真剣さも厳しさも違います。一つ一つの現場を大事に仕事しなければ、次がなくなる可能性もあり、必死で仕事していること実感しましたけど。大手の力の前では、顧客も現場も弱いのだと痛感しましたよ。 |
5788:
匿名さん
[2018-01-27 10:54:24]
>>5786
前に足長も言っていたけど、それが下請け制度を取る大手の強み。 自社施工だと甘えが出るけど、 下請けに投げる方式だと監理で厳しくできる。 だめな業者は切られるから必死になる。 大手のよさの一つだろうね。 |
5789:
匿名さん
[2018-01-27 11:41:03]
顧客に顔を向けない、欠点でも有る。
|
5790:
匿名さん
[2018-01-27 12:23:10]
諸刃だよね。
|
5791:
通りがかりさん
[2018-01-27 13:34:33]
>>5788 匿名さん
下請けにしがみつくって大したことないって事だよね。どこでもだけど下請けするところってあまりいい会社ないよね。 今なんて職人の高齢化で足りてないから下請けってみんな嫌がるよ。 10年くらい前ならベビーブーム世代の職人さんが余ってたから大手の下請けでも仕方なしにやっている下請け会社が多かったけど、今は腕のいい工務店なんかは大手の下請けせずに単価のいいリフォームばかりやって生活してるよ。 |
5792:
匿名さん
[2018-01-27 13:49:00]
リフォームは諸々の書類提出が不要、効率良く仕事が出来て儲かるらしい。
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5793:
名無しさん
[2018-01-27 14:20:46]
都下の工務店(年間売上5億程度)で住林の下請けを長くやっていた所が、自社で顧客を見つけられる時代になってきたからと下請けから離脱。実力ある工務店には頑張ってほしい。
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5794:
匿名さん
[2018-01-27 18:34:39]
どこの工務店さんですか?知りたいです。
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5795:
評判気になるさん
[2018-01-27 19:15:09]
下請け業者さん5、6人の少数…建設会社でした。大工さんは孫請けで、皆一人親方さん。住林は他から比べると単価が良いらしい。
が、キツくて時々、他の楽な現場へ逃げると言っていた。 我が家の棟梁は先代(親)と共に大工やってきた48歳。昔は儲かったと言っていた。今は、激!安いらしい。一人親方さん、確かに年齢層高かったです。 田舎の職人さんは、皆、近郊の個人事業主。親子できたタイル屋さん。夫婦できたクロス屋さん。職人さんの高齢化と人手不足は確かに不安になります。後を継ぐ人いないのが現状です。 適当な仕事で高給貰っている住林社員と現場の職人さんの収入格差が大きい!! 個人は弱い。オーナーとなって、これが大手の住宅販売の裏側か!複雑な思いでした。 他では外国人の大工がいると話しに聞いた。 |
5796:
通りがかりさん
[2018-01-27 23:39:15]
>>5795 評判気になるさん
どこもそうよ。 ハウスメーカーの営業ばかり増えていって職人がいない。 新築は建てる時に人手がいるから外国人やでっちに頼ることになる。 新築だと施工費が少ないから腕のいい人は知識のいるリフォームばかりだよ。 新築だとアマチュア大工でもどうにかなるけど、リフォーム、リノベーションは知識と技術がないと出来ないからね。 リフォームだと新築の倍施工費とれるし、品物代で利益とれるしね。 うちも工務店やってるけど、下請けでやるのは難しい事や特殊な事ばっかり。 マンションなんかに入ると外国人ばっかりよ。だって1日6000円で使えるんだもん。まあ、一番悲惨なのはクロス屋さんだよ。 頑張っても1日2万円になればいい方だからね。そりゃハウスメーカーのクロスは雑になるよね。材料支給で手間だけなんだからさ。 |
5797:
評判気になるさん
[2018-01-28 12:59:17]
3月で1年点検になる。外回り、内装、設備と自分自身でチェックを始めた。クロスの保証は2年。今のところ、継ぎ目も浮いてこない。キレイなままだ。
夫婦できたクロス屋さん、奧さん?女性?大丈夫か? 私の不安は的中しなかった。ご主人のサポートをしながら、鮮やかな仕事ぶり。厳しかったですよ。失敗した箇所は、張り直ししてた。ご主人、怒鳴ることもあった。雑な仕事したら次はないんですよ。 田舎では(都内まで1時間強)、工務店、小さい建設会社は潰れてる。大手以上に、地方で展開している中小のメーカーさんが躍進している。価格だろう。建築数でいえば、住林なんか僅かなもの。契約数が伸び悩んでいるから必死に契約取りにくる。 住んでみて約1年。悔しいけど家は良い。暖かい、暮らしやすい。私の「生活する家」の要望は、ほぼ入っていた。 寒い毎日、南からの陽射しで日中は暖かく、エアコン必要なし。 今のところ特に問題なく、1年点検もクリアしそうだが。 |
5798:
匿名さん
[2018-01-28 16:38:54]
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5799:
評判気になるさん
[2018-01-29 08:01:46]
住友林業はコロニアルグラッサを推してますが、
どうなんでしょうか? 瓦にした方が重厚感があるし、素敵になると 思うのですが設計があまりいい顔しません。 コロニアルグラッサ雨漏れが心配です。 また、再塗装必要になりますよね? 費用はどのくらいかかるのでしょうか? |
5800:
匿名さん
[2018-01-29 09:16:11]
瓦屋根に反対する設計士ってwww 地雷っぽいから変えてもらうか、潔く住林は止めておいた方がよい。
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5801:
匿名さん
[2018-01-29 09:43:16]
瓦でLS30仕様がとれないとか?
たしかコロニアルも住林仕様になっていて自社製品に近い扱いだから別の屋根にしたくないんだと思います |
5802:
戸建て検討中さん
[2018-01-29 10:59:44]
瓦はLS60だそうです。
が、ルーフィングは15〜20年くらいで 限界だと思います。 結局どっちがいいんでしょうね? |
5803:
匿名さん
[2018-01-29 11:16:52]
>>5802 戸建て検討中さん
高耐久のルーフィングに変更して瓦にするのが1番いい。坪単価も高い会社なんだからルーフィングくらい標準で高耐久仕様にすればいいのに。良い物を使うと法外な有償メンテが不必要になるから嫌なんだろうけど(笑) |
5804:
匿名さん
[2018-01-29 17:20:21]
高耐久のルーフィングなのに10年点検でダメになってるところがあるって交換しようとしてきたなあ
で、本当にダメなのかリフォーム受けてる他に聞いてみたら、 一目見るだけでどこも高い製品使ってるので最低でもあと5年は多分10年は持つと言われた ほんと住林は金儲けしか考えていない |
5805:
匿名さん
[2018-01-31 07:11:33]
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5806:
匿名さん
[2018-01-31 07:53:12]
>設計があまりいい顔しません。
大幅に設計変更になる。 瓦は重いから構造の見直し。 瓦屋根は勾配の強くないと雨漏りがしやすい。 瓦屋根で軒の出が少ないのは見っともない、軒の出のため全体配置の見直し。 等々。 当然大幅なコスト増し。 |
5807:
匿名さん
[2018-01-31 08:14:12]
>>5806
要するに面倒くさがり屋の設計士ってこと。施主の希望より自分が楽する方を選ぶ(あるいは施主の好みより自分の好みのデザインを優先する)。こういう人に担当して欲しくないないね。 設計士が時間給でやってたら碌な仕事できないし。 |
5808:
通りがかりさん
[2018-01-31 12:42:47]
瓦にして軒を長くしてサイディングにするのが一番いいよ。
軒を長くしたら雨が当たりにくくなるから将来外壁塗装をしなくても良くなる。軒がないと恐らく外壁塗装が必要になるよ。 サイディングの間のコーキングは20~30年くらいでやり変えるだけで外部は他にお金をかけなくてもいいよ。 瓦にしたがらないのは会社の方針だよ。 15年くらいでリフォームしませんか?って言えるからね。 |
5809:
戸建て検討中さん
[2018-01-31 15:49:06]
今週中に着工合意なのですが、壁をサイディングから全面タイルに変更したいです。
今更遅いですかね?変更料取られるかな? |
5810:
匿名さん
[2018-01-31 17:31:18]
タイルは重いから構造計算はやり直し、着工出来ない。
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5811:
名無しさん
[2018-02-01 22:57:22]
5807さん、正に我が家を担当したアラフォーの設計士がズバリ、その類いの設計士。
面倒くさいことが嫌いで独特な配色を強く進めるなど、自己満足に浸っていた。 いろいろトラブルがあり、そのことをズバリ指摘すると、強気だったのが、急に弱気になり涙目になり、上司にバトンタッチ(笑) |
5812:
匿名さん
[2018-02-01 23:41:34]
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