住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[5673: 匿名さん]

５６７２さん、大変でしたね・・・・家造りは誰にとっても初めてで一生に多分一度だけの大切なマイホームなのだけど、ハウスメーカーの餌食にされてしまいがち。施主に知識が乏しいのもありますが、いつの間にかHMのスケジュール通りに運ばれてしまって悔しい思いをされていらっしゃることは想像できます。

現在住んでいる他社大手HMの家がまさに５６７２さんと同じ状況でした。契約後もゆっくり間取りを作りましょうは嘘っぱちで、契約後に２つ持ってきた間取りに家族は不満だらけだったのに、これ以上伸ばすと設計料を上乗せするとか違約金が発生するとかで半ば脅されたような印象でした。その後も変えたいと言ったのに、材料を発注したからもうダメですと言われて契約解除をした方が良いのか家族はずっと悩んでいたのですが、結局は泣く泣く今の間取りの家のままで引き渡しを受けました。収納は少ないし、最初の希望通りではないし。何よりもお願いしたいくつかの仕様が全く無視されていて、支店長を呼びつけてクレームいれたけどもう対応できないと言われ後の祭でした。

引き渡しを受けてHMが対応してもらえなかったので仕方なく、しばらくしたらリフォームをなんて言いながら住んで今日に至ります。施工会社に依頼するとリフォームは高額になるので、どこか別の工務店にでも依頼しようか等と家族は考えているみたいです。

私は今自分自身の家のためのHM自体を検討中ですが、今まで打ち合わせを重ねたいくつかのHMの営業さんにも失望しています。実際心血注いで間取りや仕様を決めてから、話が違っていたりどうにも信頼できないと取り止めただけでもエネルギーが無くなってしまってしばらくは動けないですよね。そのHMの外壁や仕様を気に入っていればいるほど、後々までも未練も残ってしまいます（笑）

我が家の場合も営業さんは最低でしたが（笑）、現場監督さんと職人さんには救われました。暑い中真剣に丁寧に家造りをして下さった姿に頭が下がり、実際まだどこも不具合や狂いはないのです。

５６７２さんのお家は木質感と収納にこだわられたとのことで、きっと素敵なお家なのだと思います。今更ですが、他社HMの我が家なんて大きな箱で（笑）木質感なんてないですし収納も乏しくて住み辛い家です。ただ、外壁だけは家族の好みなので外出先から戻って外観を見ると今でもちょっと嬉しくなっているアホな家族です。

HMでの家造りは多分ですけれど、HMのレールに乗せられて運ばれてしまうのだと思います。実際、他社の営業さんには歴史的な地下埋蔵文化財が出てきた場合、半年程度着工ができなくなるのでスケジュールが立てられなくて困ると言われてしまいました。地下に何があるかなんて分かりませんよね（笑）全く自分たちの都合で家造りをするのだなあと思いました。

５６７２さん、家は住みながら造っていくものと思います。幸い職人さんがきちんと施工して下さっていれば、いくらでも手を入れて良い家になるはず。営業さんに期待した我が家もアホですが、職人さんたちが一生懸命造って下さった家ですから私たちも愛着を持って可愛がりましょう。５６７２さんも住友林業の建物を気に入って選んだのですから、きっと良い家になるはずと思います。

[5674: 口コミ知りたいさん]

教えてください。
今度住友林業で家を建てる者ですが、
当然ショボりん。で、予算の関係上、
屋根をコロニアルもしくは瓦、
外壁をサイディングもしくは吹き付け
で迷っています。
屋根をコロニアルにする場合は外壁は
吹き付けです。
外壁をサイディングにする場合は
屋根は瓦にする予定です。
どちらがいいと思いますか？

[5675: 通りがかりさん]

外観を見ないとどうも...
でこぼこしてるなら吹き付け＋アクセントタイルは？

[5676: 名無しさん]

「住友林業の家のような感じで設計してほしい」と、優良な地元工務店に依頼してください。住友林業の標準仕様より高価なものを採用、追加のオプション工事をしたってお釣りがきます。探せば良い工務店はたくさんありますよ。

[5677: 匿名さん]

>>5676 名無しさん

ベンツはベンツ。住友林業は住友林業。
似せて作ったって、ばったもんに過ぎません。

[5678: 匿名さん]

>>5677 匿名さん
無知だね。
住林は価格だけベンツで中身は大衆車だろ（笑）
5676さんが正解だよ。

[5679: 匿名さん]

というかそれこそ浮いたお金でベンツ帰るぞ（笑）もしかしたらポルシェいけるかもな！

[5680: 匿名さん]

>>5678 匿名さん
本当それな。住林がベンツとかw
住林施主がそうだと信じたいという願望だろw

[5681: 評判気になるさん]

5673さん　ありがとうごさいました。吹っ切れました。
住林諦めたら、きっともっと後悔したでしょうね。
絶対無二の住林の家への思いが熱すぎて。愚かな女性施主だと思います。敷かれたレールの上を歩かされました。
短い期間のなかでも思いの丈をぶつけたので、最終的には自分で決断して採用したものばかりです。

本当にありがとう。

数ある住宅メーカーの中から選んだ１社、社員には選んでもらえるような仕事をしてほしい。きれいごとだろうけど。

[5682: 口コミ知りたいさん]

シーサンドコートIIIって標準ではなく
オプション工事なのですか？
契約後に30万程値上がりしましけど？！
わかる方教えてください。

[5683: 名無しさん]

契約見積の外壁は何？　LS30仕様なら標準です。

[5684: 口コミ知りたいさん]

>>5683 名無しさん

サイディングでした。
契約後、吹き付けにしたい旨伝えた
ところ施工方法が違うとのことで
値上がりすると言われました。

[5685: 名無しさん]

契約時の仕様から変更は、アップします。仕様には標準仕様とLS30仕様がある。LS30は、30年ロングサポートという意味らしく、メンテ必要ないらしいが。

[5686: 匿名さん]

＞５６７４さん、

外壁をサイディングにして屋根は瓦が良いと思います。なぜって、屋根は一番大切だから。
最近のコロニアルも良いと営業さんには言われると思いますが、瓦は相変わらず最強です。
サイディングにもいろいろあるけど、最終的にはメンテ代も一番かからないと思いますよ。

[5687: 評判気になるさん]

>>5686 匿名さん
太陽光つける場合は、瓦にする必要はないと思います。

[5688: 評判気になるさん]

三州瓦と太陽光一体型にしました。ただ、太陽光モジュールは10年で取替必要らしい。

[5689: 匿名さん]

そうなりますと１０年で瓦も取り替えるのですか？

[5690: 評判気になるさん]

三州瓦は30年メンテナンスフリー　それ以上
瓦の取替不要　モジュールのみの交換
我が家はモジュール交換で、30万位と言われている。

スレートからの瓦へ変更は、けっこう金額いく。
太陽光も初期費用の元がとれるには20年ぐらい

[5691: 足長坊主]

おまいらに質問。

まだ3回しか行っていないスナック（したがって15,000円しか使っていない）のママさんから5万円くらいする誕生日プレゼント（シャンパン）をもらったとやけど、これってどう解釈すればいいと？

いつもただで家づくりのアドバイスしてやってるわしに、たまには逆アドバイスしてくれてもよかろうもん？

[5692: 名無しさん]

屋根ってガルバが標準じゃないの！？

[5693: 匿名さん]

まさか！流石にガルバはないでしょう？

[5694: 名無しさん]

地震考えたら瓦はないわー

[5695: 匿名さん]

躯体の強度計算で瓦前提でOKなら、原則的には問題ないのでは？

[5696: 通りがかりさん]

ハウスメーカーのお客さんってよく安いものに高いお金を払えるよね。
ブランド信仰みたいなもんだよ。

うちは工務店で、ハウスメーカーにはできないタイプの高級住宅ばかりやってきたけど、ハウスメーカーの家ってどうしても出来ることって限られてくるよね。
ハウスメーカーには規格があって施工上出来ないことが多いもんね。

地震考えたら瓦はないとか(笑)
耐震住宅の事がわかっていないハウスメーカー営業や設計士に任せる方が怖いよね。瓦は全体的に重さがかかるからそんなに問題視する所じゃないよ。問題視するのは部屋の間取り。その部屋に何を置くかで局所的な加重がかかるでしょ。屋根材なんかよりも局所的な加重が予想できる間取りの方が大切よ。
とにかく瓦はメンテナンス要らないから屋根材としては最強です。
まあ言っても仕方ないか。安くていいところで建てたいとか思ってる人はいないもんね。
こういう所で建てる人って安いものを固定のお店で高く買いたい人なんだろうしね。

[5697: 足長坊主]

>>5696
君は世の中の仕組みがわかっとらんねー。

[5698: 匿名さん]

>>5696 通りがかりさん
本当その通りですね。
今の瓦は34～35㎏／㎡程度の瓦もあるから構造躯体を考えて建てれば何ら問題ないですからね。建物を無知な営業トーク鵜呑みにして言いなりになると良い家は建ちませんからね。

瓦にしたら地震が怖いとかどんだけ弱い構造躯体なんだって話ですからね。高耐久のルーフィングに瓦にしたら最強です。地震が怖いなら瓦なんかよりもっと気にすべき点があるのにと思ってしまいますね。

[5699: 通りがかりさん]

>>5697 足長坊主さん

世の中の事はわからんですね‼️
こういう所で建ててもらったりリフォームしてもらう人の気持ちはわからんですね‼️
建築の事はおそらく誰よりも知っていますけどね！
全くもってわからんです‼️
いいものを安く、腕のいい人にやってもらおうとしないあなたみたいな人の気持ちはわからんです‼️
世の中の仕組みがわかっていらっしゃるならきっと素晴らしい生活をなされているんでしょうね！
私は全くわからんですが、うちの世の中をわかっていないお客さんにはいいものを安く、早くやってあげているので感謝されてばっかりです‼️

[5700: 匿名さん]

そもそも瓦を載せないことを前提に設計された家の場合、後から瓦にしたくても載せられないそうです。住友林業の家がどうなのかは知らないですが、現在の軽量瓦や耐震瓦を乗せる前提でも躯体は頑丈にするらしいです。

実際、スレートなどの屋根の家の屋根の構造をご覧になると分かりますが、細い材木で屋根を支えているだけです。太陽光を載せる場合も設計時に話をしたほうが良いですね。

[5701: 足長坊主]

>>5699
人生には遊び心も必要だという事よ。特に家づくりというものはの。

[5702: 匿名さん]

＞５６９９さん
＞いいものを安く、腕のいい人にやってもらおうとしない

誰も皆、予算内で一番良い家を建てたいと思っているのは当然です。でも、その業者さんの探し方がわからないのです。ネットで口コミを見ても分からない、実際に話を聞いても判断できない。そうなると結局、素人はある程度大手のハウスメーカーの建物の方が安心だと思ってしまいます。

それに、工務店施工は安いと思ってもこだわると結局はハウスメーカーよりも高額になってしまう時もある。ローコストも何だか分からない。材料はともかく、施工は大丈夫のか心配は尽きません。ぐるぐる回って、結局はハウスメーカーに収まるという施主さんも多いのではないでしょうか。大切な一生に一度のマイホームを、仕方がないと諦めてはいけないのかもしれないですが。

[5703: 通りがかりさん]

>>5701 足長坊主さん

うわー。かっこいいですね‼️
かれこれ何十年、家作りやってますけどお客さんの家に遊び心なんて持てませんわ。
いくら喜んで貰えても完璧なんてないですからね‼️

[5704: 足長坊主]

>>5703
遊び心を持つのは貴殿ではない。お客様の方じゃ。「いいものを安く、腕のいい人にやってもらおうとしない人の気持ちはわからんです‼️」という貴殿のレスに対するコメントを書いたつもりじゃ。

[5705: 評判気になるさん]

１級建築士事務所と地元工務店のコラボによる完成住宅も見学した。設計料7～12％と建築費、住林と変わらない見積となった。長期優良住宅を総合的に判断すると、好みもあって住林になった。

突拍子もないことは出来なくても、施主は遊び心あれば
できますよ。生活するのに特に必要ではなくても、内装の中で遊び心と提案工事で楽しむことも出来ます。

[5706: 名無しさん]

想定外が起こるいまの時代、地震考えたら瓦ないわー。なんでわざわざコスト高の重い瓦使うの。耐力壁増えて設計の自由度も犠牲にすんの。最強というなら新築で瓦屋根の家の数って今でも増えてるんでしょ？

[5707: 匿名さん]

最強だけど最終的には《金》ですよ。ハウスメーカーはメンテで稼ぎたいから、まずはスレートでも十分だと説明するし。瓦との差額は数十万円程だけど、１５年位でメンテ費用が発生することを考えれば瓦にしておいた方が財布には優しい。まあ、何を重視するか考え方は人それぞれだから、もう止めましょうかね。

[5708: 匿名さん]

>>5677
ここでキチガイ擁護やってる元住林で首になった足長坊主すら、
住林で直接建てずに住林で請負してるところに頼めば同じ仕様で遥かに安くなるので、
自分で建てるならそちらを使うと書いてるぞｗ

つまり住林ってブランド名だけに数千万出せるなら住林で建てろとキチガイ坊主ですら認めてるのに。
かかった費用に対しては必ずショボリンになるのはこういう理由から。

[5709: 足長坊主]

>>5708
君は「ケースバイケース」という言葉を知らないようじゃな。
まぁ、わしは現実主義者で、遊び心はあまり持ち合わせておらぬからの。
予算的に余裕がなければ、住林の下請けもやっているような「イノスの家」で建てても良いのじゃ。
じゃが、余裕があるのなら、遊び心で家づくりを楽しめば良い。
人生、無理は禁物。
あと、クビにはなっておらぬ。残念じゃったの。

[5710: 評判気になるさん]

平屋で50坪以上、2階で60坪以上の建物なら、何処で建てても風格のある家になる。
限られた土地、都内及び近郊、開発区域なら大きい家など望めず、ショボリン風になる？　利便性の良い場所、整備された街並み、その場所は将来的に資産価値があるじゃないですか？　ショボリンと卑下することなどない。

家はどこでどう暮らすかだから、予算のなかで何処に金をかけるか、どこを抑えるかだから、人それぞれ重要視するところが違うのは当然だし、かけるところと抑えるところを判断していけば良いと思う。

きっと自分には、無知の強さがあった気がする。知らないってことは、ある意味武器だ。(笑)

[5711: 匿名さん]

>>5710　風格のある家

そんなに人に見せびらかしてどうすんの？て思う。外見は普通あるいは普通以下だけど中（間取り・仕様・採光等）は素晴らしい家は多い。まあ家に何を求めるかだね。住林は風格派の人が多い？

[5712: 評判気になるさん]

シヨボリンの基準がどこにあるのか分からなくて、
ショボリンと対比する家ということで、大きい家は、どこのメーカーで建てても存在感、風格がでると言ってるだけ。
家は狭いショボリン。訪ねてきた人で住友林業の家と気づいた人は、1人しかいない。ネームバリューも関係ない。
建築中は、きこりんの垂れ幕？　目立つから付けないよう指示したぐらい。

小さい家だから住林可能だっただけ。

[5713: 匿名さん]

垂れ幕は付けないようにお願いすることができるのですか？初めて知りました。都内の駅近の便利な土地なんて、小さな間口の狭小ばかりです。流石にローコストとかだったらちょっと恥ずかしいかもしれないけど、住友林業なら立派だとおもいます。

[5714: 評判気になるさん]

上棟の日に来た住林担当者へ垂れ幕はダメと言った。北側が道路で非常に目に付く。住林に取っては絶好の場所。
宣伝になる。営業は渋ったが、「付けたら登って外すからね」と諦めさせた。立地にもよると思います。目立ちそうな宣伝になる場所には、向こうも付けたいよね。
自分、はっきり遠慮せずもの申すので、「本当に外しそうだ」と諦めてくれた。工事中も足場に登って確認、チェックして何度も生産さんに怒られました。

[5715: 匿名さん]

なるほど、強硬に主張したのですね！我が家でも頑張ってみようかな。でも、住友林業なら威張っても良いとおもいますけど。ちっとも恥ずかしくないし、近所の連中にはむしろ高額な家だと思われるかも（笑）

[5716: 名無しさん]

メンタルに陥る社員が多いらしいね。
いろんな人に恨みを買う機会が多いみたいだしね

[5717: 名無しさん]

明日契約を解除しようと思う。
ここ読んで踏ん切りついた。
この際多少の違約金は仕方ない。
もっと早く読むべきだった…

[5718: 足長坊主]

>>5717
こんなサイトで、こんな深夜に下した決心など間違っておる。嫁の同意は得たのか？得てなければ、離婚じゃ。踏みとどまったが良い。人生、辛抱が大事。

[5721: 匿名さん]

>>5717 名無しさん
賢明な判断でしょう。

[5722: 評判気になるさん]

5717さんへ

契約解除にいたるには、あなた自身の家づくりの何が違っていたのか教えてほしいですね。違約金も早いうちなら痛手は少ない。授業料と思えば良いこと。失敗は次に生かせる。

私は、契約前にこのスレみてドン引きしたので、蓋も閉じて一切見ることせずに契約、引き渡しを受け、ここに現れた愚かものです。
こんなサイトみて、踏ん切りつけるかな…

辞めることが賢明な場合もあると思いますので、是非教えて下さいね。

[5723: 匿名さん]

そーいえば、昨年このスレで話題にになった方の新築邸は無事に建ったの？

[5724: 匿名さん]

みかんさんの家ですよね？ブログも全部削除されて、一体どうなったのか、私もその後が知りたいです。

[5725: 匿名さん]

みかんさんの支店の展示場に言って、聞いてみよう！！
正直に話してくれた人は良い営業とみよう。

[5726: 名無しさん]

住友で一軒家を建てました。
営業の方がとても気さくで良い人だったのもあり、決めました。家を建てるまでは、本当に良く訪問してくれて、親身になってくれました。
でも、建てて間もなく、挨拶もなく営業担当者の方は退職されていて、その後の担当者も挨拶なし。
最悪です。壁、天井には1年目で亀裂が入り、担当者は、建ててから全くこない。建ててからが、本当の付き合いですなんて、嘘です。
2年前、壁の塗装、ベランダのタイル張り替えをしましたが、壁の塗装の為の足場のせいで、屋根は割れ、ガラスには塗装に使用した物がつき、さすがに屋根の割れたのは電話し、全面張り替えてもらいました。でも、あんた達知ってたよね？って感じ。業者気づいてたよね？
ベランダ張り替えたら、タイルの割れはあるし、ギシギシと異音がするようになって、担当者に言ったけど、また改めて連絡いたしますと言ったきり、今だに連絡なし。建てたら終わり。メンテナンスなんて、何にもしてくれない。そのくせ、10年目の金が必要になってからのメンテナンスは、すぐきます。その後は、また音沙汰無し。
そして、また15年経った頃に来るんだろうなぁ。
住友林業は、金が高額なだけ。悩んでる方がいるなら、お勧め出来ません。

[5727: 匿名さん]

>>5726 名無しさん
住林なんてそんなもんです。

[5728: 匿名さん]

５７２５さん、みかんさんの支店って具体的にご存知ですか？
東京都内という書き込みもありますし、東海地方ともあった気がしますが？

[5729: 匿名さん]

5728さん、過去スレにあるとおり一応、都内の支店らしいよ。

[5730: 匿名さん]

５７２９さん、私も都内なのですが具体的にどこの支店かご存知ですか？
施工が大丈夫なのか、不安になってきました・・・・

[5731: 匿名さん]

坪100万だせない貧乏人は住林やめたほうがいい
それ以下になると建売クオリティだからね

[5732: 匿名さん]

5730さん、過去スレを見れば分かるよ

[5733: 匿名さん]

住林の大規模リフォームに5800万かける物好きがいるとは驚いた(笑)

[5734: 匿名さん]

５７３２さん、他の方のブログにあったのですがミカン丸さんの下請け工務店は愛知県海部郡飛島村らしいです。やはり名古屋の支店ではないのでしょうか。実際、私はミカン丸さんと何通かメールをやりとりしていたのですが、確か東海地方だったと記憶しています。

「白鵬さんのＣＭでお馴染み!!住友林業の欠陥住宅」の元下請け会社の海部郡・飛島村の「天然木の家・工務店」

[5735: 評判気になるさん]

住林の下請け、孫請けの大工さんは、長年住林専属のように仕事をしているから(コンスタントに仕事がある)
商品知識もあり、住林の施工を良く理解していると思う。
いきなり、他からの職人では無理がある。

5734さんの言われているように、私も最初は名●●支店かと思ったが、ここのスレでは東京って言っているので、人事移動みると東●南支店か？　とも思った。

[5736: 匿名さん]

公表されている人事異動がすべてを物語っているのではないでしょうか

[5737: 匿名さん]

町田ですか？西は大丈夫でしょうか。

[5738: 通りがかりさん]

>>5734さん情報ありがとう

人事移動した支店はとばっちりやん

[5739: 匿名さん]

みかんの削除前のブログには夏ごろに新しい支店長と面談をした記事が書かれていたんで、southになるんでしょう。
普通、何もなければ、この時期にトップが変わる異動はないよ。

[5740: 通りがかりさん]

名古屋に家があるけど
支店は東京の...って事かな

[5741: 匿名さん]

ミカンさんの家は名古屋で、
名古屋の支店長が東⚪︎南に飛ばされたってことでしょうか？

[5742: 匿名さん]

5741さん違う。ＨＰの人事異動のお知らせに書いてある。
足長おじさんも過去スレで触れているとおり

[5743: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
想像ですが、東京で契約して、建築地は名古屋でしょうか。
そうなると、引き渡しまで施主があまり行かなくて欠陥建築になったのかと思いますが？

[5744: 匿名さん]

5734さん、もっと素直に考えたほうがいい。
名古屋というか東海は関係ない。

[5745: 匿名さん]

５７４４さん、そうなのですか？

施工工務店の名前が挙がっていましたし、ミカンさんのブログも東海地方とあった気がしたのですが、
それらはまやかしだったのですか？でも、町田であれば大きな二世帯住宅もありかなと思います。

それにしても、不安になってしまいます。

[5746: 足長坊主]

もうせからしか！！
ミカン、ミカンてやかましか。去年の話したい。忘れんね。
そげなこつより、今度1月24日（水）にわたくしの知人の須澤紀信が「ノイズ」って曲を発売するとよ。もうYouTubeでShort ver.が聴けるけん、聴いてみらんね。
そして、腐ったミカンの事とか忘れんね。

[5747: 匿名さん]

忘れろと仰るけど、住林を検討しようと思いますとどうしても出てきます。
特に、支店が東京となると大丈夫かなとそれが不安要素になってしまいます。

ブログが消えて（消されて？）一体どうなったのか、はっきりしたことが知りたいです。
今後不安が払拭できなければ、検討外にしたほうが良いのだと思うからです。

[5748: 足長坊主]

>>5747
んなら、東京南支店に頼むとよか。東北ば復興してきなさった支店長が陣頭指揮ばとりよさるけん。

[5749: ５５６４]

5747さん、住林を検討するなら、ミカンさんだけでなくこの「e戸建て」や別のところなども、隅々まで見られた方がいいですよ。結構皆さん、同じような事を書いてあります。
「キャンペーンと言ってせかされて契約した」とか「打ち合わせの表は書いてくれるけれどそれでも全て録音した方がいい、」とかです。

[5750: 名無しさん]

東京◯支店で最近、建築した人を知っている。。。
どうしよう。。

[5751: 足長坊主]

>>5750
「最近」なら大丈夫ですよ。

[5752: 匿名さん]

５７４９さん、アドバイス有難うございます。

住友林業どうなのでしょうか？失敗された方、一体何が原因だったのか、どうしたら良かったのか、
このスレを見て考えています。自分たちだけはと思いたけど結局は皆さまと同じになってしまうかもと
不安ばかりです。ではどこのHMが良いのか、またスタートからやり直したほうが良いのか分かりません。

欲しい家、気に入った材料、それだけで選んだとしても、契約までにじっくり詰めることでしょうか。
だけど現場の施工が不安であれば、インスペクターをお願いするしかないのかもと思います。

それにしても、他のHMのスレを見てもため息しか出ませんが、ともかくも家を建てねばと
今年こそ覚悟を決めて頑張ります！

[5753: 足長坊主]

さだめじゃ。

[5754: 通りがかりさん]

>>5752 匿名さん
インスペクターは素人に毛が生えた程度です。本当に資格を売りにしている業種なのでまともなのがいません。60歳くらいの大工さんに見てもらうのが一番です。
設計士は施工の事がわかりません。
資格を持っているからと言って信用しない方がいいです。
よっぽど運が悪くない限りハウスメーカーは普通の住宅を建ててくれますよ。
ハウスメーカーが信用出来ないなら設計、施工を外注せず社内で行う実績がある地場の工務店を探した方がいいです。
まあ、見つからないでしょうけどね。

[5755: 足長坊主]

「60歳くらいの大工さん」。ｸｽｸｽｸｽ。

[5756: 通りがかりさん]

>>5755 足長坊主さん

何ですか？
何で60くらいの大工さんだかわかりますか？
わからないのに人をバカにするような事を言うんですか？

[5757: 足長坊主]

>>5756
PCで構造計算もできず、勘に頼るだけの大工やろ。

[5758: 評判気になるさん]

5752さんへ

いろいろとご心配、お悩みがあるかと思いますが、施工に関しては、どこのHMを選んでも絶対に大丈夫という保証はないと思います。では、欠陥住宅になるかと言えば、そういうことは、極まれではないでしょうか？

私は、現場で毎日職人さん達と顔を合わせ、休憩時には、お茶しながら他のHMの施工の話しなども聞くことができましたが、他はもっと酷いと言うか…間に合わないと業者が入り乱れて作業に入っているなど(木工が終わってないのに、クロス屋さんが入るなど)　があるそうです。
住林の施工は(我が家の場合に限らず)非常に厳しいです。
点数が付けられ、厳しい管理のもと仕事をしていることに驚いたくらいです。

営業、設計は、箱物を売るだけの人たちです。設計は細かい仕上げなど、わかっていません。現場任せです。
生産担当と細やかな確認を怠らず、下請けの現場責任者、来てくれた職人さんを大事にする。私には、この位のことしか出来ませんでしたけど。施主が現場を確認することは大事ではないでしょうか？　手抜きなんかさせない！
それだけではありません。家への思いが、職人さんに通じて頑張ってくれたりすることもあります。

情報収集も大事だと思いますが、マイナス面ばかり気にしていては、夢のマイホームづくりが楽しめません。
時には、細かいことを気にせず決断することも必要かと思います。不確かな情報は混乱を招き、多くの決断、決定に大きく影響を及ぼしかねません。

私は、勢いだけで突っ走ってしまい後悔、反省しているんですけどね。

[5759: 評判気になるさん]

5752さんへ

追加で。
住林は契約前に詰めることは無理ですね。予算でプランと見積を出してもらえば良い。要望は、まとめておくことをお勧めします。そのプランが要望とかけ離れていたり、仕様を低くされた場合は、契約しなければ良いのです。品質は長い目でみると大事かと。

[5760: 通りがかりさん]

>>5757 足長坊主さん

>>5757 足長坊主さん
やっぱり知らないんですね。
60歳くらいの大工さんはプレカット無しで家を建てる事の出来る最後の世代で、施工図面を書き、水道、電気、左官、屋根等の全ての知識がある方がほとんどです。
棟梁になるには全ての知識が必要です。
10年前までは構造計算が終わって製材する前に棟梁に家が建つのか確認を取るほどでした。棟梁は全ての業者の指示だしを行っていました。家を建てるには決まり事があまりにも多すぎます。その決まり事のほとんどを知っているのが60歳以降の大工さんです。
それより若い人はプレカットが主流となった世代で、図面なんかも書けませんし、言われた通りに家を建てていた世代になります。
ちなみに構造計算が出来る設計士ってどれくらいいる知ってます？
構造計算は構造計算専門の設計士がやるんですよ。大きな会社であれば社内で出来るでしょうが、普通は設計する人と構造計算する人に別れて仕事をしています。
構造計算専門の設計事務所があるくらいです。普通の設計士は構造計算しません。

[5761: 足長坊主]

>>5760
今どき手刻み。ｸｽｸｽｸｽ。
すき間だらけの家の完成ですな。工務店の宣伝なら、スレ違いですな。
構造計算の件ですが、君も書いている通り、「大きな会社であれば社内で出来る」のです。60くらいの大工はできません。PCすら触れませんよ。ｸｽｸｽｸｽ。

[5762: 匿名さん]

>>5761 足長坊主さん

手刻みを馬鹿に出来るほどの高気密なの？住林は？
プレカットで穴だらけだろ住林なんて（笑）
ただ高いだけのぼったくり。手刻みなんてやれもしない。もう隠居しなよ。

[5763: 足長坊主]

>>5762
悔しいのぅ。悔しいのぅ。わたくしに論戦を挑んだりするから、ぶざまな結果になるのです。私は国交省の住宅部門におりました。その後、ハウスメーカーで30年間働きました。いわば、カリスマですのよ。

一般的に住宅の上部構造や基礎構造は過去の経験に基づき設計されますが、住友林業では独自に開発した構造計算システム「WiNX（ウィンクス）」を用いて建物および基礎の構造設計を実施しています。これによりプランに応じた柱・梁・耐力壁の断面寸法や配置、基礎の断面形状や配筋の適正化を図り、一邸ごとに最適な構造設計を実現しています。

皆々様、安心して下さい。

[5764: 通りがかりさん]

>>5763 足長坊主さん

言っておきますがプレカットの方がすかすかですよ。プレカットは建ててもぐらぐらで金物で止めないと怖くて上も歩けません。
手刻みの場合はピッタリで作るので建てた時点でほとんどの動きません。もちろん金物で止めるので一緒ですけどね。
30年ハウスメーカーに勤務されたんですか‼️ハウスメーカーのプロですね‼️
カリスマとか自分で言っちゃうんですね。
そもそも木は年数が経つと水分が抜けちゃうのですかすかになりますよ。
それを見越して僕らは家を建てます。
あと、僕はインスペクターに見てもらうよりも、家の事を何でも知っている60歳くらいの大工さんに見てもらったらいいって言っているだけです。
60歳くらいの大工さんだとまだ現場に出ていますから最近の設備機器の事も詳しいですし、昔の家から今の家まで見てきているので家がちゃんと建てられているのかを見てもらうには一番なんです。

[5765: 匿名さん]

６０代位の現役の大工さんにお願いする、のは一理あると思います。

近隣の工務店の施工現場で担当の建築士さんにも話を聞いたのですが、今の大工さんでは
腕がなくて昔の家のように建てられる方はいないと言われました。

昔は（私もそれなりの年齢ですので　笑）ハウスメーカーの家なんて安かろう悪かろう
のプレハブと呼んでバカにしていたものです。要するに腕のない大工や知識も技能もない
素人でも《組み立てられる家》そして安普請の材料だったわけです。

今は現場での手刻みは工務店でもやってないらしく、プレカットの材木を持って来て
組み立ててお終いだそうです。HMはもっとひどくで数センチ開いていても、材料の手配や
到着を待っていられないのでそのまま施工してしまうらしいです。

小さなプラモデルを組み立てても若干隙間が出来てしまう。大きな家であればぴったり
組み立てられると考えるほうが無理という訳です。

通りがかりさんと足長坊主さんのお話もそれぞれ真実と思います。
通りがかりさんが（５７５４で）仰るように、なかなか見つからないのも事実です。
ですから、値段は高くても安普請でもハウスメーカーへ流れてしまう方も多いのでしょう。

[5766: 名無しさん]

そんな足長おじさんは現在、司法試験挑戦◯回目なんだね～

[5767: 通りがかりさん]

>>5731 匿名さん
どっからの設定だよモデルハウスの金額超えてるわ笑笑

[5768: 通りがかりさん]

>>5726 名無しさん
どこのハウスメーカーも一緒です1円にもならないサービスは適当ですよ笑
アフターメンテナンスは近所の腕のいい人に頼むのがベスト
皆さんハウスメーカーで建てる理由はなんですか？私は規格品だから品質のバラツキが少ないデザインがある程度経験値から洗練されているです
みんな勘違いしてるなぁと思うのはソレを建てるのは職人さんなんですよ職人も工期をせかされたり気分悪いと雑になりますから雑になられてもズレの少ない規格品を選んでると思った方がいいですいろんなハウスメーカーの中でも住林は部材はいいと思います

[5769: 匿名]

60代位の職人？嘘でしょ。
高齢者に任せたくはないね。
不安でしかない。

[5770: 戸建て検討中さん]

ハーモシーリングについて教えて下さい。
どうしても見切り材を取り付けないと
ならないようなのですが、ダサいですか？

[5771: 評判気になるさん]

非常にコスパで、良いですよね！
ハーモシーリングは、天井折下げですか？折り上げですか？　間取りにもよると思いますが、窓際の外への繋がりなら、長いと格好いいですよね。
８畳天井全面のせで、４万ぐらいでした。
幅が20センチ位と40センチ位の２種類しかなかったと記憶してます。見切り材は、私の場合は気にしていません。
床材使う人もいるようですし、リブ天井なんかもお高いですが超絶格好いいです。

ハーモシーリングの魅力は、コスパ！　お手軽さ。間接照明と組み合わせると、それだけでも１点豪華に見えると思います。

[5772: 戸建て検討中さん]

>>5771 評判気になるさん
ありがとうございます。
見切り材を施工した写真があれば参考に見せて頂けませんか？