住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[5050: 匿名さん]

憶測は君の十八番でしょ

[5051: 足長坊主]

>>5050
わしは余人とは違い、元社員じゃ。情報は取れる。ストレートな表現では書けないがの。ただ、これだけは言っておこう。ミカンは今、不幸のどん底にいる。根拠のない情報をブログで垂れ流し続けた報いじゃ。

[5052: 匿名さん]

>>5046 匿名さん
俺じゃないが魚拓を取った人いるんじゃないの。既レスに魚拓取ったとレスしてた奴がいたよ！

[5053: 匿名さん]

>>5051 足長坊主さん
色々な奴に何度も言われてるはずだが誰もお前の言うこと信じてない事にそろそろ気付こうぜ！オオカミ爺www

[5054: 足長坊主]

>>5053
「色々な奴に何度も言われて」はいない。ごく少数のちっぽけな輩が、さしたる自分の考えも持たずに騒いでおるだけじゃ。圧倒的大多数の方々がわしのレスに目を凝らして、黙って見ておられる。

[5055: 匿名さん]

根拠の意味分かってるのかね。
君はミカン丸のブログを捏造と言ってたが、結局坊主定義の欠陥に当てはまらないという
ただの個人的感想で何ら根拠を示せなかった。
信じるほうがどうかしている。

それに仮にミカン丸氏が不幸のどん底なら、坪130万払って欠陥住宅を渡されても
泣き寝入りということになり、住友林業の対応は合意のもとでのブログ削除とは
違って、とても信頼できない最低の企業ということになる。
自説を絶対に曲げたく無い性格の様だが、元社員を語って書いた事の意味を頭を
使って考えたほうが良いよ。

[5056: 匿名さん]

本当それな(笑)

[5057: 足長坊主]

>>5055
わしがミカン丸のブログを捏造と主張した根拠は、ブログのタイトルにある。彼は「住友林業の欠陥住宅」というタイトルを付けておった。「欠陥住宅」の認定がなされていないまま、そのようなタイトルを書いている時点で、ブログそのものが意味をなさなくなったのじゃ。意味をなさないものを、さも意味があるように他人に信じ込ませているゆえ、このブログは「意図的な情報操作」つまり、「捏造」なのである。
そして、ミカンは名誉棄損の汚名を着せられる事に恐怖を覚え、自らの意思で、ID番号と共にブログを削除したのじゃ。多くの友人達を残しての。

[5058: 匿名さん]

その妄想にはもう飽きたわ。

[5059: 足長坊主]

>>5058
議論から逃げた。はい、論破。

ところで、ミカンのその後の状況を知りたい方は、ミカンとメッセージのやり取りをしていたブロガー達のブログを読めば、わかるずら。彼らはお互い傷を舐めあっているからの。

[5060: 戸建て検討中さん]

住林を候補の１つに考えているものからすると、住林でミカン丸のようなクオリティの家が建つことが本当にありえるのかが気になります。
言葉の定義で捏造かどうかという話よりも、あの家が住林にとってあたりまえなのか知りたいです。

[5061: 匿名さん]

>5060さん、色々と談議されていますが品質は悪くないですよ。欠陥住宅を売り続けていたらいずれ淘汰されるだけですからね。そもそも他のメーカーと比較して決して安くはないため躊躇される方は多いのではと想像しています。住み心地は悪くないし、広々とストレスない快適な生活しています。

[5062: 戸建て検討中さん]

そもそもみかんの家は欠陥住宅ではない。
ブログを読んだが良く出来ている家だと思った。
あれで欠陥、欠陥騒ぐのはもはやクレーマーの類になると思う。
住林より単価が低いハウスメーカーなんてもっとひどい例もあるが住むには問題ないしね。
２０２０年以降でもみかんの家の仕様なら建替えはおろか修繕もいらない立派な家だと思う。

[5063: 匿名さん]

>>5060 戸建て検討中さん
当然、厳しい監視を怠ると日曜大工以下の家が完成します。厳しい監視と契約前にミカン邸の話をちらつかせて威圧すれば手抜きは少しはまともになるかも。１番は他で建てる事ですがね。

[5064: 名無しさん]

対応を誤った支店長は常に、(今回はヒューマンエラーです。担当者のレベルが低すぎました。)。。と毎回、どの支店でも定型句のように言って対応していたツケがまわってきたと聞いたよ。
組織の管理、チェック体制には踏み込まず、その場かぎりのいい加減な対応をお客様にしていから自業自得だね。。と聞いたよ。

[5065: 匿名さん]

>>5062
>住林より単価が低いハウスメーカーなんてもっとひどい例もあるが住むには問題ないしね。
消費者は家にも高い品質を期待している。いくら住むには問題がない。機能的に問題がないと言っても通じないよ。
それに、実際問題としてもミカン邸のあれはちょっとまずいレベルでしょ？その証拠に、表に出せないんだからさ（笑）

[5066: 匿名さん]

>>5062 戸建て検討中さん
眼科に行く事を強くオススメする。
ミカン邸が欠陥住宅でなきゃ世の中の不良施工の欠陥住宅は全て良くできた家になる。あんな施工を良くできたなんて言える輩は関係者以外にはいない。

[5067: 匿名さん]

>>5054 足長坊主さん
あ、そういう風に思っているから書き込み続けられるんですねｗいやーすごいポジティブだわ。
現実を見ないともいうけど。


>>5062 戸建て検討中さん
ブログ消えたからって何言ってんの。笑
あれで立派な家だなんてどんだけ住友林業は程度低いのってなるわ。

[5068: 匿名さん]

新築する友人には住友林業の現状は伝えた。候補には入れていたらしいが即除外していた。ミカン邸の写メ見せたらドン引きしていた。こういう反応が住友林業関係者以外の常識ある一般的な人の反応です。そしてミカン邸が不良施工の欠陥住宅だということ。

[5069: 匿名さん]

>>5057
君、言うことがコロコロ変わるね。最初は
>「欠陥住宅」の認定がなされていないまま
なんて事は言っていませんでした。
自分の都合の良いように理由を変更し続けている自覚がないのですね。
何が論破ですか（笑）。
まさに賢いの正反対です。
　
ちなみに私(5057)は5058では無いよ。

[5070: 匿名さん]

>>5059 足長坊主さん
いつも議論から音沙汰なしに逃げ出す常連に言われてもね～(笑)

[5071: 何やってんの？]

スミリン良いとこ、悪いところとか書きましょうや。
スレの中でしか暴れられない坊主は無視してさ。
外から初めて見にきた人は全然参考になりませんぜ？

[5072: 匿名さん]

坊主のせいで住林は大損害ですね。
住林は営業妨害と損害賠償で坊主を訴えた方が良いな。

[5073: 何やってんの？]

スミリンで家を建てた経験から申しますと、打ち合わせの段階から施主として受け身にならずスミリンの担当から嫌われてもいいくらい厳しい姿勢でいることです。
工事に入ってもスミリン側のチェックを100%信用せず、自分で気になったところはその場で議論します。『構造上問題ありません』と言われてもツッコミくらいに。
大事なことは大手HMだからといって安心しきってはダメということ。
でもまあ、スミリンの家は構造、耐震、居住性どれをとっても十分満足できます。自分はおすすめです！
欠陥住宅を防ぐためにはHMだけでなく施主のチェックや、建築に対する姿勢が大事になると思います！

[5074: 口コミ知りたいさん]

ミカンさんの家はあきらかに手抜き工事！！
個人相手に大企業が力で抑えつける。本当に汚い会社だ

[5075: 匿名さん]

>>5073 何やってんの？さん
>スミリンの家は構造、耐震、居住性どれをとっても十分満足
この辺詳しくお聞きしたいです！

[5076: 何やってんの？]

スミリンでBF構法で二階建て建てました。
標準仕様で耐震等級3、間取りの自由度も高く、機密性も特にいじることなくゼッチ仕様になりました。
施工が十分であればしっかりとした丈夫な家が建つのです。
まあ、大地震が来てみなければ耐震がどうだったかは本当には分かりませんが、それはどこのHMの耐震等級3の家でも言えることです。
結局は自分がどれだけ家に納得できたかだと思います。
わたしはスミリンの支店で結構イヤな客だったと思います。家を作るにあたって色々と問題があり担当、支店長と本気でぶつかりましたから。
上にも書きましたが、大手HMの人間も完璧ではないので100%信用せず一緒に家作りをするというスタンスが大事です。ナメられたらいけません！

[5077: 匿名さん]

＞機密性も特にいじることなくゼッチ仕様になりました。
意味不明、ZEHに気密性は関係ないのでは？

[5078: 何やってんの？]

補足ですが、BF構法の弱点として部屋の内装の話の時エアコンの配管や、扉の種類、コンセントの位置など、大きすぎるBFの柱により制限が出てしまうことがあります。
例を挙げると、壁に隠れる引き戸の扉が位置によっては施工不可とかなったり、床下暖房やインターホンの位置もBFがあるとずらしてつけなくてはならなかったりなどなどです。

[5079: 何やってんの？]

5077さん
あれ？知らないんですか？関係ありますよ？
高気密高断熱性能はゼッチ補助金の制度に引っかかる重要なエネルギー削減率の点数稼ぎになります。
ゼッチ仕様にしたからといって補助金申請に選ばれるとは限りません。
エネルギー削減率のいい物件から補助は通るので高気密高断熱性能の良し悪しは意味があるのです。意味不明ではありません。

[5080: 匿名さん]

＞5079
気密値はいくつでしたか？

[5081: 足長坊主]

今朝からの書き込みを見ておると、ZEHの話題と>>5064以外は低レベルゆえ、スルーしよう。

ところで、>>5064よ、その後、支店長はどうなったと聞いておるのじゃ？

[5082: 何やってんの？]

わたしの場合ゼッチ申請のタイミングが悪く3次募集の申請となってしまいました。
確実に補助金を得るべく今住んでいる地域が中四国エリア『5.6地域』なのですが、4地域並みの気密や断熱性能にしていただきました。
ごめんなさい、詳しい数値はまた調べておきます。
エネルギー削減率は60%台で設計していただきました。

[5083: 匿名さん]

>>5060
あれが住林の当たり前じゃないけどキッチー監督の建てた問題物件が集中してる地域もある
うちが住林で建ててしまった地域みたいにね

メーカーは信用できないので家を建ててる最中は毎日監視に行って、
内装が入ると隠れて見えなくなる基礎や柱の写真を撮りまくって、
住林の人間との会話は全部録音するってのがクレーム担当に言われた話からの教訓

あとどんなに些細なことでも自分が問題があると思ったら、
それが完全に解決するまで代金を一切支払うなと言われた
支払ったら住林は現状に納得したと考えるとのことなので時期的にそろそろ言ってくる
あとでちゃんと対応しますから前期のうちって支払いの契約を済ませて欲しいって甘言に騙されないように

[5084: 匿名さん]

様々な見解があるようですが、どこまでのクオリティを求めているんですか？どこをどうすれば納得できる家のか教えていただけないですか？

[5085: 匿名さん]

>>5081 足長坊主さん
答えらんないだけだろ(笑)
ホント屁理屈ばっか。

[5086: 戸建て検討中さん]

>>5083 匿名さん
当たり前ではないが、ありえるってことですね。
建築途中の家の見学会や、実際に住まわれている家の見学会に行ったことがあるのですが、素人目には魅力的な家に見えたので、みかん邸とのギャップが非常に大きいです。
地域に、現場監督に、支店によるということでしょうか。。

[5087: 匿名さん]

>>5084 匿名さん
どうなれば100点という基準はないと思います。
打ち合わせで納得でき、家の作り方にも納得でき、実際住んで納得できたらほぼ100点に近い家ができたと言えるのではないでしょうか？

[5088: 足長坊主]

家づくりというものは、五分をもって上とし、七分を中とし、十分をもって下とす。五分は励みを生じ、七分は怠りが生じ、十分は驕りを生ず。

つまり、五分の成功であれば今後の人生に対しても励みの気持ちが生じ、七分の成功なら怠り心が生じ、十分つまり完璧に成功してしまうと、人生を侮り驕りの気持ちが生まれる。

[5089: 匿名さん]

>>5086
監督に日本語が通じないのでその日はモデルハウスにいるという営業の人に写真を持って行ったら、
モデルハウスや見学で解放してる家は結構なお値段のする家だと言われたよ
具体額は言えないけど3桁って

あと一番の注意点だけど住林の人に予算を聞かれたら実際の予算の7割くらいの金額を伝えな
そうしないと住林の出してくる見積もりは本当に最低限の状態をその予算額の目一杯で出してくるから、
少し内装を変更しただけであっさり伝えた予算を超えて＋数百万、＋一千万になる
この報告の書き込みは昔から何件もある住林の常套手段なので

[5090: 匿名さん]

>>5088 足長坊主さん
なんか、すげぇ事言ってるw
マジヤベェヤツじゃんw

[5091: 足長坊主]

>>5090
別にヤバくはない。完璧な家づくりなど求めておったら、下手をしたら命を失う事になる。詳細は、わしが以前立てたスレッド「新築工事をした家には必ず死人が出る」を参考にされるべし。
↓

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/613031/

[5092: 匿名さん]

>>5091 足長坊主さん
ひぃw
すでにそのスレ名がマジヤベェじゃんw

[5093: 匿名さん]

無責任スレの極み

[5094: 匿名さん]

>>5088
こいつ、何様のつもり？
誰か、調子こいているこいつの事を永久に黙らせられる人はいませんか？

[5095: 匿名さん]

論破（笑）されて話題そらし

[5096: 匿名さん]

>>5091
ほんと頭おかしいぞ。
お前が死ねば？って思う。

[5097: 匿名さん]

＞5082
何やってんの？
C値は住宅が完成してから計測する値、計測したらあなたの所に書類が有るはずです。
ZEHはC値の提出は無い、住宅完成後だから提出出来ない、住林もC値を計測しない。

[5098: 匿名さん]

C値を売りにしてるわけじゃないから施主からやりたいと言ってお金を払わなきゃ絶対やらないよね。

[5099: 匿名さん]

C値を計測すれば欠陥が明らかになるからね。
金を貰っても住林はやらない？