住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
4385:
足長坊主
[2017-08-20 22:54:34]
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4386:
名無しさん
[2017-08-20 23:02:08]
住林と直接契約しているまともな業者が建てた家なのか
それとも直接契約をしていないその業者の下手くそな下請け 住林から見ると孫請けが作業したかどうかで家の出来がまるで違うんだろうね こちらにやって来た住林の孫請け業者の下手くそさを見てると、 ミカン亭みたいな家を住林が建てても孫請けが関わってるなら十分あり得ると思う 何しろこちらの家は監督と営業が引き渡しの書類を持ってやって来たら、 出来に唖然として床壁天井の補修で引き渡しを延期したもの 監督はいくら呼んでも同時に3つだか4つ監督して忙しいので来れないしか言わない 仕方なく営業に伝えると営業の方から監督に伝えておきますと返事 けど実際に引き渡しにやって来ると営業は監督が確認に来ていたと思い込んでいて、 監督は営業から言われても客が大袈裟に言ってるだけと決めつけて一度も確認に来なかった でも伝えたことは全て事実だったのでデコボコだけでなく穴まで開いていたので当然引き渡しできず 床も傾いていてボールがころころ転がっていく こういうのが私が知ってる実際に経験した住友林業です |
4387:
匿名さん
[2017-08-20 23:28:33]
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4388:
足長坊主
[2017-08-20 23:50:38]
>>4387
勘違いするのは勝手じゃが、日本語には文言を省略するという特徴があるからの。わしは今まで断定文を書いた事はただの一度もない。 ちなみに、商談におけるわしの口癖は「そんな事を言った覚えは全くありません」じゃ。なぜなら、同じ言葉を発していても、それを言った時の脳内神経伝達物質の分泌の仕方はそれぞれ異なっておるからじゃ。 |
4389:
足長坊主
[2017-08-21 00:00:41]
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4390:
匿名さん
[2017-08-21 00:01:17]
足長坊主の書き込みを見てると住林の奴と話すときは録音しろって
昔から何度もここに書かれる理由がよく分かるなwww |
4391:
匿名さん
[2017-08-21 00:01:29]
上の人恥ずかしくないのかな
完全にお触り禁止でしょ 自演以外にマジでこの人の言うこと正しいって思える人なんている? |
4392:
4391
[2017-08-21 00:02:40]
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4393:
匿名さん
[2017-08-21 00:05:37]
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4394:
足長坊主
[2017-08-21 00:07:45]
まぁ落ち着け。レスが早すぎて、どのコメントがどのレスに対して書かれているのかがわからぬ。
と思ったら、もう日付が変わったではないか。ミカンのブログが消えてしまっておるぞ。 |
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4395:
名無しさん
[2017-08-21 00:16:05]
ダメな業者のやった失敗の跡っていくら補修をしたところで
最初からまともな業者がやった場合以下ではなく未満にしかならない 基礎からダメな今回のblogだと全体工事のやり直ししかないけど、 対応するといったところでそんなのあり得ないので結局坪130万の家にはならない 代わりの飴として有償工事のときに値引きするなどと言ってくるけど、 実際にそのときになるとその発言をした人物はその立場から消えているのでそんなの知らないになる というかなった |
4396:
足長坊主
[2017-08-21 00:17:15]
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4397:
匿名さん
[2017-08-21 00:31:23]
>>4389
いやいや、それは欠陥住宅の定義の問題でしょう。 欠陥住宅の厳密な定義は法律で決まっているのですか? 危険な電気配線、釘がまともに打たれていない柱などを欠陥でないととる人は少数派ではないかと思いますよ。 wikipediaの引用になってしまいますが、 "欠陥住宅(けっかんじゅうたく)とは、日本の住宅の類例。建築基準法・建築基準法施行令・関連告示を満たしていない住宅、設計図(意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など)のとおりに施工されていない住宅、安全性・快適性・使用性などの観点から通常の居住に支障を来たす住宅などのことを示す。" とあります。 ミカン丸邸はこれに当てはまると思います。 確か写真についても捏造とおっしゃっていませんでしたか? 捏造というのは小保方のような写真を加工したりしてでっち上げたられた文字通りの捏造で 欠陥住宅という言葉の問題では無いと思いますが。 |
4398:
足長坊主
[2017-08-21 00:40:30]
>>4397
定義の問題であろうと法律の問題であろうと、ブログのタイトルに「住友林業の欠陥住宅」と書いている事自体がねつ造、つまり「事実でないことを事実のようにこしらえること」なのじゃ。 Wikiなんかはレベルの低い辞書もどきだという事は貴公も承知しておるじゃろう。しょっちゅう内容が変更されるからの。 それから、写真はねつ造じゃ。ねつ造とは繰り返しになるが、「事実でないことを事実のようにこしらえること」じゃ。欠陥ではない写真を「欠陥」と呼んでいる時点でねつ造が成立しておるのじゃ。 |
4399:
匿名さん
[2017-08-21 01:02:43]
だからそれが言葉の定義の問題と言っているのですが、、、
Wikipedia の信頼性が低いことは承知していますが、そらならあなたのいう欠陥住宅の 定義が正しいものであることをソース付きで教えて下さい。 そこまで明確に断言するならば法律できちんと明記されているのでしょう? とても参考になる情報になると思いますよ。 もし、定義は定まっておらず建築業界の慣習ということならば立場によって変わってしまう 曖昧な言葉で捏造でも何でもないことになりますね。 私の言いたいことは "あのブログに報告されてた写真がすべてでっち上げられた偽り(欠陥とみなすかそうでないかは問題ではない)なのですか?" という事です。 |
4400:
名無しさん
[2017-08-21 05:45:23]
足長さ~ん、4311のコメントの返事は?
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4402:
匿名さん
[2017-08-21 07:03:07]
>>4398 足長坊主さん
スレ主さんは、「住友林業の欠陥住宅」と書いておられ、それはご自身の住宅を元に判断されていることであり、事実であるように思います。 「住友林業は欠陥住宅」とは書いてないですもんね。 |
4403:
足長坊主
[2017-08-21 07:17:08]
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4404:
名無しさん
[2017-08-21 08:02:36]
足長坊主「わしが法律だ。わしがルールだ」
この人の書き込み見てると住林の人間の言い訳の相手したときを思い出してくる |
4405:
匿名さん
[2017-08-21 08:29:48]
>>4394 足長坊主さん
消えてませんねー ここの書き込みを本人だと思い、しかも内容を歪曲して捉えて勝手に思い込んだようですが、今日ブログが消えるなんてあなたが勝手に書いてただけですよ 思い込みって怖いんだなと思いました |
4406:
匿名さん
[2017-08-21 08:31:20]
>>4396 足長坊主さん
ミカン丸さん家の場合のケースでお答えください。基礎に穴開けて(サイズ的に背筋も切ってる)どう補修できるんですか? |
4407:
匿名さん
[2017-08-21 08:42:07]
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4408:
匿名さん
[2017-08-21 11:24:23]
ぐうの音も出ない鼻垂坊主(笑)
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4409:
匿名さん
[2017-08-21 11:31:20]
フカシかマジかとは別にネットの書き込みを読んだ多くの人は数日後、数時間後には覚えていない。ネットとはそんなもの。他人事とはそんなもの。
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4410:
匿名さん
[2017-08-21 11:52:46]
8/19(土)一昨日のこと。用事があり新幹線で愛知県三河安城市へ行った時の話です。住友林業が棟上げしてました。BF工法のビックコラムが5~6数本立っていました。職人さんは2人しかいませんでしたよ…。以前からこのスレは見ていたので正直、驚きました。本当に棟上げで2人しか職人さんがいないんだと。雨降ったら構造材がミカン丸さんの家と同じにカビますよね。。。こういう体質ってなかなか治らないのですかね。
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4411:
匿名さん
[2017-08-21 12:06:48]
>>4410です。
訂正させて下さい。初めて行った所なので間違いました。新幹線で三河安城駅で降りたので三河安城市と思っていましたが愛知県安城市というのですね。失礼致しました。 安城市にて住友林業で建築されてる施主の方はマメに現場へ運んだ方がいいと思います。私が目にしたのはビックコラムが5~6本だけ立っている状態で既に15時過ぎでしたから棟上げ終わるのに何日かかるのかなあと思いましたよ。 |
4412:
匿名さん
[2017-08-21 12:12:20]
10時15時って一般的に職人さんの休憩time。
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4413:
匿名さん
[2017-08-21 12:19:35]
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4414:
匿名さん
[2017-08-21 12:21:37]
積水施主だから住み林のことはわからないがBFもクレーン使って組み上げていくんじゃないの?
(道路許可などから短時間でやるんじゃない?) |
4415:
匿名さん
[2017-08-21 12:29:00]
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4416:
匿名さん
[2017-08-21 12:31:43]
4411は嘘っぽい
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4417:
通りがかりさん
[2017-08-21 12:34:58]
車の中で休憩してたんだろ‼お前もミカンの仲間か!
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4418:
匿名さん
[2017-08-21 12:36:47]
BFってクレーン車使わないのか?鉄骨の場合、アウトリガー出すとかなりの道幅になるけど。またガードマンが手前から立ち通行規制する。クレーンは1階置きに日に分ける。
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4419:
匿名さん
[2017-08-21 12:37:53]
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4420:
匿名さん
[2017-08-21 12:42:44]
職人が2人だとかが問題じゃなく、棟上げの日にきちんと終わらないってのが問題なんでしょw
住林信者はどっかズレてますね。 |
4422:
2 住林の施主
[2017-08-21 18:49:19]
このスレにいるべきなのは、
1 住林を検討している人 2 住林の施主 3 住林の社員および関係者(元社員も含む) だけでいいんじゃない? 1,2,3の人間はほとんどいないで、 やたらと書き込んでいるのが 4 予算がなく住林で建てられなくて恨んでいる人 5 住林の営業にバカにされて恨んでいる人 6 他社の社員および関係者 ばかりだから荒れるだって。 足長さんは3だからいいよ。 足長さんにやたらと突っかかってるのは絶対に4,5,6だろう。 これ以降は名前欄に自分の立場を書き込めば良いよ。 「匿名」って書く人間はまず間違いなく4,5,6だ。 そういう人はこのスレにいなくてけっこうです。 |
4423:
匿名さん
[2017-08-21 19:04:08]
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4424:
匿名さん
[2017-08-21 19:42:35]
検討中でやめた人も多いと思う
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4425:
匿名さん
[2017-08-21 19:58:02]
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4426:
通りがかりさん
[2017-08-21 21:02:32]
無知な奴と僻んでる奴の荒らしは他でヤレ!鬱陶しい。
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4427:
匿名さん
[2017-08-21 21:07:07]
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4428:
2 住林の施主
[2017-08-21 21:07:54]
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4429:
匿名さん
[2017-08-21 21:08:59]
>>4427はどの立場?456のどれかな?
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4430:
短足坊や
[2017-08-21 21:56:06]
掲示板は、「住友林業で建てた方、検討されている方など」で、"など"がついてるから、
誰が書き込んでようと、良いのでは? |
4431:
通りがかりさん
[2017-08-21 22:38:00]
良いですよ。でも足長さんの悪口と同じ批判ばかりで他でやって貰いたい。被害者の会でも作って仲良く文句言いまくってくれ。さようなら
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4432:
匿名さん
[2017-08-21 23:12:21]
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4433:
足長坊主
[2017-08-21 23:42:36]
>>4421
わかった。その愛知県安城市の家がミカン邸じゃろ。一から建て直しておるのではないか?また大工2人で。 |
4434:
匿名さん
[2017-08-22 00:48:51]
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4435:
匿名さん
[2017-08-22 00:54:15]
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4436:
匿名さん
[2017-08-22 06:32:13]
愛知県で建てるときは要注意じゃ。品質管理ができておらん、業者まかせじゃ。
https://ameblo.jp/sintikunomiss/ |
4437:
匿名さん
[2017-08-22 10:37:41]
ミカン丸さん、8月18日書き込みされただけですが、どのように合意されたのでしょうか?
円満解決って、何ですか? |
4438:
名無しさん
[2017-08-22 19:30:53]
なんでその質問をblogではなくここの書いてるのやら?
足長の同類のゲスパー? |
4439:
足長坊主
[2017-08-22 19:45:14]
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4440:
匿名さん
[2017-08-22 20:39:24]
あれじゃない?
勝手なことばかり書いてたら、 住林から「これ以上適当なこと書き込んだら訴訟しますよ?」とか言われたんじゃないの? で、ブルッちゃって「解決しそうです」なんて書いてそのまま放置とか。 違うかな? |
4441:
通りがかりさん
[2017-08-22 20:52:06]
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4442:
匿名さん
[2017-08-22 21:10:52]
まさに酷い家を伝えるのに適当な写真を堂々公開中じゃん。
これまでの対応を考えればとても信じられるわけが無く、円満解決の方向に向かっている とはいえ最終的に約束が果たされるまではブログは消さないでしょう。 しかし、いいかげんな嘘を書く人は相変わらずだねぇ。 |
4443:
匿名さん
[2017-08-22 21:12:41]
他へ行く前に(笑)
4440さんとは少々違うけど、本当は最初からぜ〜んぶ創作で、 あることないことブログで作り上げちゃった。で、最後は円満解決しました! でおしまい、という筋書きはどうでしょうか? |
4444:
足長坊主
[2017-08-22 21:29:29]
前回のブログ本体の更新が8月13日。「円満解決」という爆弾を落とした割に、これだけ間を開けるというのは、どちらの立場の人々に対しても、中途半端で、失礼な話しじゃのぅ。
所詮、その程度の人間なのじゃ。住林もそんな非常識な人間を相手にして来て、支店長も左遷され、大変な災難じゃったのぅ。まさにスーパーモンスタークレーマーじゃ。 |
4445:
匿名さん
[2017-08-22 22:08:23]
|
4446:
足長坊主
[2017-08-22 22:15:05]
>>4445匿名さん
少しでも住林の立場も考えるのなら、まずはブログは消すじゃろう?相変わらず、表現の自由を盾に住林の名誉を傷つけ続けておるのじゃ。 |
4447:
検討板ユーザーさん
[2017-08-22 22:21:35]
つまり、支店長が左遷された首都south支店は避けたほうが良いということだね。
まあ、どこでも当たり外れはあるけど、ここだと縁起が悪そうだからね。 |
4448:
足長坊主
[2017-08-22 22:35:06]
>>4447
じゃろ?そうなるのじゃ。ゆえに、新支店長はここは退いてはいかん。前支店長が「問題ない施工」と言い続けた姿勢を貫かねば、支店はもたぬ。東北の復興を担当していた事で、施主に寄り過ぎてはいないかの? |
4449:
匿名さん
[2017-08-22 22:53:59]
誰が非常識かは明らかですね。
都合の悪いことはすべて忘れられる能力だけはピカイチの様です。 |
4450:
足長坊主
[2017-08-22 23:17:42]
>>4449
わしはいつでも変われる事ができる。「君子豹変す」じゃ。 |
4451:
匿名さん
[2017-08-22 23:29:58]
ブログ消えたらスミリンが消さないと修繕しないって脅したんだと解釈するわ
|
4452:
匿名さん
[2017-08-22 23:39:10]
ブログはギリギリまで消さないで欲しいですね。どこぞの感覚ズレた人は軽微な不具合と言っているようですし。あのブログの杜撰な施工内容が普通の事で写真でも詳細が分かるので住友林業を検討してる人には非常に参考になるでしょう。
|
4453:
匿名さん
[2017-08-22 23:43:27]
無理でしょうけど私の希望としては現在と円満解決後で施工内容にどの程度の差が出るかブログ継続して欲しいものですね。本当に様々な施主の参考になります。
|
4454:
匿名さん
[2017-08-23 00:24:26]
|
4455:
名無しさん
[2017-08-23 05:21:41]
4448、前支店長は相当、生産部門や施工業者(ホームエンジニアリングかな?)に相当ブチキレただろうね。
一緒に何かしらの処分を受けただろうけど。 疫病神の支店だね |
4456:
通りがかりさん
[2017-08-23 05:33:38]
4452さんがおっしゃるように検討中の方はぜひ営業マンにこちらがブログの存在を知っていることを匂わせながら、交渉をしてほしい。
そうすると、ナメタ対応はされないから。 最も事件が起きた支店で聞くと、皆逆ギレしそうだけど(笑) この支店勤務の人は可哀想だね。まぁ、組織なんで連帯責任だから |
4457:
足長坊主
[2017-08-23 07:09:36]
まぁ言うほどひどい施工ではないがの。これぐらいの不具合で騒いでいるような**は家など建てないほうがよろしい。
|
4458:
名無しさん
[2017-08-23 08:12:39]
坪130万払っても住林の技術と管理ではあの程度が限界なのだと、
足長坊主が書き込みすればするほど分かってしまうのが空しいな。 これより安いうちがトラブル起こりまくりなのも当然だったか。 結局トラブルがあっても作業そのものの完全なやり直しはしてくれないので、 一度ああなってしまうと本来の値段相応の家にならないのが悲しい。 こちらは後で補修に来た人がいうのは何故なのか分からないが 硬い金属の重い工具を床に落としたような跡で最初からフローリングがデコボコ状態。 1箇所ではなく何か所もあるそれの補修跡が最初からある状態の家でした。 こういう問題が他にも書き切れないほどわんさか。 |
4459:
匿名さん
[2017-08-23 09:36:20]
>>4457 足長坊主さん
残念だが君には建物の施工状態を判断する能力はないので説得力皆無。そして家を建て支払いするのも施主。関係のない判断能力無き君は干渉せずに大人しくしてなさい。 |
4461:
匿名さん
[2017-08-23 09:54:13]
坪130万かければ相当な邸宅が建つのは誰しもが想像できます。構造材(木曽檜や東濃檜の良材)は勿論、内装までかなり拘りを反映させた邸宅になるでしょう。それを踏まえてミカン丸さんのブログの施工状態を見るべきですね。話し合い前はあれが住友林業の一般的な施工と言っていたのですから驚きです。
また過去レスで以下のレス見つけました。 「住林の柱は某有名材木屋の不合格品ですよねw不合格品に住林の印を押す動画が有りましたが消されてしまいました。」、、、。 これ本当なんでしょうか? 本当なら恐ろしい。。。 |
4462:
匿名さん
[2017-08-23 12:49:21]
元社員の書き込みの質が不安をさらに助長する
|
4463:
匿名さん
[2017-08-23 14:54:50]
|
4464:
匿名さん
[2017-08-23 15:18:08]
住友林業って何年か前にも施工不良で指導を受けてたよね
体質って変わらないんだね |
4465:
匿名さん
[2017-08-23 16:26:16]
>>4464 匿名さん
2012年ですね。3524件の不良施工で指導を受けているはずです。検索すれば色々と見れると思います。 いずれにせよ住友林業の施主は1度ホームインスペクション等を利用して床下等、可能な限りの住宅診断はされた方が賢明かと思います。ミカン丸さん邸のように基礎に変な穴があっても釘打ちが素人以下レベルでも家は建ってしまいますから。今回の件からもハウスメーカーに関してはブランドなど何の意味もありません。怖い業界ですね。。。 |
4466:
匿名さん
[2017-08-23 17:18:53]
またまた4,5,6のみなさんが湧いてきた。
施主でもなく検討中でもなく関係者でもない方々は、どうぞ別のスレへどうぞ。 |
4467:
匿名さん
[2017-08-23 17:25:57]
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4468:
匿名さん
[2017-08-23 17:28:07]
仕切り屋さんはうざいから消えて!(笑)
|
4469:
匿名さん
[2017-08-23 17:58:29]
>4466
住林鴨葱の会を住林に作ってもらい、そちらでやれ、ここへ来なくていい。 |
4470:
匿名さん
[2017-08-23 18:18:50]
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4471:
匿名さん
[2017-08-23 18:55:59]
住友林業は良質な材料で建てております
それが粗悪材と言うのであれば 以下の×印のメーカーはゴミですね ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材 ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材 ○ダイワハウス 構造材 唐松集成材 △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材 ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF |
4472:
匿名さん
[2017-08-23 19:19:54]
|
4473:
匿名さん
[2017-08-23 19:25:31]
|
4474:
匿名さん
[2017-08-23 19:26:46]
|
4475:
足長坊主
[2017-08-23 19:31:18]
さぁ、住林擁護派の反撃開始じゃー。
|
4476:
名無しさん
[2017-08-23 19:37:46]
>>4466
名前変えながらここで住林の擁護の書き込みやってるってバレちゃった そんな貴方の正体は住林の社員? それとも住林で家を建てた住林の社員? 住林の人がうちは社員も殆どの人がうち(住林)で自宅を建ててますよと言ってたから http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000342.html 住友林業(株)が施工中の木造住宅(準耐火建築物)において、 8月10日に公表した物件に加えて、国土交通大臣認定の仕様と異なる仕様で施工され、 新たに建築基準法違反であることが判明しました。 http://www.homemade-co.com/blog/?p=113 住友林業 準耐火木造住宅一部 認定仕様不適合 同様の疑いがあると同社が報告した木造住宅(準耐火建築物)が他に3,524件(内、愛知県133件)あり、 同省は、特定行政庁で違反が確認されれば、早急に是正措置を講じるよう同社に指示している。 こういうのはもう何年経っても変わらない会社の体質なんだろな ネットがなかった時代から長年染み付いたものだから簡単には直らない |
4477:
2 住林の施主
[2017-08-23 19:53:24]
>>4476 名無しさん
違う違う。住林の施主。 名前変わってるね。 2 住林の施主だよ。 悪かったね。 ところで君はどういう立場かな? 住林を検討しているの? 住林の施主? それとも住林の社員か関係者かな? まさか456にあたる無関係な立場の人じゃないよね? まさかね? 無関係ならなんでこのスレにいるの? 住林を落とすために必死になってるんですかぁ?w |
4478:
匿名さん
[2017-08-23 19:56:22]
本当にこのスレって無関係な人間がひたすら住林を落とすためだけに書き込んでいるんだな
|
4479:
通りがかりさん
[2017-08-23 19:56:54]
バレたとかバレないとかなんなのかね!低レベル過ぎて(失笑)
|
4480:
匿名さん
[2017-08-23 19:58:10]
>>4476はどこで家を建てたのか書けば?どうせ書けないだろうけど
|
4481:
通りがかりさん
[2017-08-23 20:04:42]
安い借家だから書けるわけ無いっしょ!書けるか嘘が得意だから!
|
4482:
匿名さん
[2017-08-23 20:31:08]
>>4477 2 住林の施主さん
半値は1つの方が面倒臭くないですよ。 書き込み制限をお願いしたいのであれば管理に問い合わせしてみたらどうですか? 住友林業を擁護だの批判だの言いますけど私としては事実を書き込みしてるだけです。 |
4483:
通りがかりさん
[2017-08-23 20:42:46]
事実?ミカン連合かよ!
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4484:
2 住林の施主
[2017-08-23 20:47:25]
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ねつ造である事は確定しておる(とわしは思う)。この事は天地がひっくり返っても変わる事はない。