住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[3801: 匿名さん]

みかんは、やっぱりここ見てるんだな。
これまでの振り返りを書き始めた。

あれ見ると、たぶん入居後にインスペクターみたいな人に頼んだんだろうね。
で、向こうも商売だから、やたらとここもここも不具合だ、と言い出した。
で、山ほど言われたもんだからもう心配で心配で仕方なくなって、
あれこれ住林に細かいこと言い出したんだろう。

住林も住林で、どうせ「大丈夫だ大丈夫だ」と適当なこと言って、
対応を下手打って余計に心配を増加させたもんだから、
こういう結果になった、と。

こりゃあ長引くよ。
みかんは介護もあるっていうから精神的にはボロボロだろうし、
そういうときに住宅会社が下手打てば、感情と感情のぶつかり合いでどうにもならなくなる。

みかんの要求は最終的には「建て直し」だろう。
そうじゃなければ心配だ心配だで、納得しない。
住林はこんな程度で絶対建て直しなんかしない。
この辺は足長の言う通りの理由。
双方着地点がないので、
結果みかんはボロボロ、住林は延々文句を言われ続ける。

家造りはよく「結婚」にたとえられるけど、
まさに最悪の「結婚」生活。
しかも「離婚」するには数千万も必要となれば……

[3802: 名無しさん]

こういうのって支店明らかにしたらいけないの？
支店明らかにして購入しようとしてる人が気になるなら支店に話聞けばいいと思う。

[3803: 匿名さん]

あの仕上がりでは誰でも不安になります。
見える所であの様ですから見えない所はどうなっているのだろうと思うのは自然ですね。

[3804: 足長坊主]

>>3801
安心召されよ。この問題は長引く事は無い。ミカンは引渡しを受けておるが、未入居じゃ。こういう場合、あと2カ月で住友の瑕疵担保責任は無くなる。つまり、手直し工事もする必要はなくなる。以上は品確法で定められておるからの。

>>3802
みかん丸は愛媛県伊予市のゆるキャラじゃ。

[3805: 匿名さん]

釘の打ち忘れの画像がありますが、引き渡し後全く直しを入れていない
ということですか？通常であれば施工の直しをしてもらうと思うけど、
他に目的があるってことでしょうか。

例えば他の方が仰るように全面的な建て替え、或いは金銭的な要求とか？
法外な要求で住友側と折り合いがつかないから、今日まで来てしまったとか
ですかね。

施工が始まって基礎の段階から、施工不良の証拠写真を積み重ねているのが
どうにも不思議。
材料も中古とか不良品にも見えるのは、よほど金額を値切ったとかでしょうか。
坪１３０万円はもしかして地盤改良や土地代まで入れてるとか。

それにしても、

＞住友林業のビッグフレーム構法で家を新築しようと決めたのは当時
耐震等級３を取得しているハウスメーカーは住友林業だけだったからです。

これって一体、情弱なのか、単にはやとちり、或いは言い訳なのでしょうか。
不思議一杯です。

[3806: 匿名さん]

名古屋のようじゃの。。。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3807: 名無しさん]

>>3805 匿名さん
気になるなら住林に電話して聞いてきてよ

[3808: 匿名さん]

以前あらゆる業者の内覧会に行った、って豪語してた人（コンクリ命）が
「住林は価格ほどの価値はない」って断言してたね。
あと「ももか」なる人間も大手ＨＭより地域密着型の工務店がいい、って書いてた。
両人とも同一人物だったら笑うよね、足長坊主君。

[3809: 匿名さん]

３８０８さん、

大手HMの建物には値段ほどの価値がないのは、周知の事実だと思いますよ。

[3810: 匿名さん]

そうそう原価3～4割程度。
1億で3000～4000万程度の家。

[3811: 足長坊主]

>>3808
はははっ。そういえば、「彦星」という人もおったのぅ。

>>3809
価値は、人それぞれの心の中にあるのじゃよ。

[3812: 匿名さん]

>>3811
見事に釣られてるね。

[3813: 匿名さん]

凄い利益出してるんだね。

[3814: 匿名さん]

そりゃあハウスメーカーの作る家は割高だ。
工務店を下請けにして監理してるんだからその分経費がかかる。
でも以前足長が書いてた通り、
だからこそダブルチェックで基準に沿った家ができる。

たまにミカン丸の家みたいなことがあればこれだけ大きな話題になるくらいなんだから、
逆に品質の良さがわかる。
あんなのそこらの工務店なら当たり前にある話だ。

こういう話をすると、すぐに「工務店だっていい工務店がある！」って鼻息が荒くなる奴が出るけど、
じゃあそういう工務店はどこにあってどういうふうに探せばいいのよ。
素人にわかるわけない。
結局、割高にハウスメーカーに頼むか、リスク覚悟で工務店に頼むかってこの掲示板の永遠の話題になるわけ。

この板で「住友林業は割高だ」って、なにわかりきったこと言ってんだろ？
それを全員承知の上で建ててんだから、別にいいじゃん。
住友林業で建てられなかったやつは、文句言わずに自分の工務店の板に書き込んでろってこと。

[3815: 匿名さん]

あこぎな住友林業の第二、第三の被害者を減らすためには良スレだね。

[3816: 匿名さん]

割高じゃないハウスメーカーに頼めばいい。
コスト削減が下請け工務店叩きだけだから、こんな施工不良が発生するんだよ。

[3817: 匿名さん]

住友林業で建てましたが後悔してます。
値段の割に性能よくない、
タマホームのがまだよいのではないかと思ってます

[3818: 匿名さん]

３８１６さん、
質問ですが、割高じゃないハウスメーカーって具体的に
会社名を教えていただけますか？
いわゆるローコストってことでしょうか。

[3819: 匿名さん]

安定した施工品質を求めるなら工場施工のハイムや一条だろうな。
どちらも設計自由度が低いデメリットがあるけど。

[3820: 匿名さん]

>>3819 匿名さん

「割高じゃないハウスメーカー」っていうのを勝手に「安定した施工品質」に変えるってすごい技を見た。

[3821: 匿名さん]

ハウスメーカーっていう時点で割高なんだから、
「割高じゃないハウスメーカー」なんて言葉自体が矛盾してる。
そういうのを求める人は工務店に行けばいいのに。

[3822: 匿名さん]

>>3817 匿名さん
じゃあ次はタマホームで建てたらいいですよ。
きっと「タマホームにして後悔してます」って書き込むと思いますが。

[3823: 匿名さん]

>>3814 匿名さん
ミカン丸さんのブログ全て読みましたか？
「そこらの工務店なら当たり前にある話だ」って本当にそう思われますか？あそこまでの家はなかなか無いと思いますけどね。

あなた優良工務店を探せないようだけどそれはあなたの努力が足りないからですよ。きちんとしたプロセスで探せば優良工務店は見つかります。

何れにせよミカン丸さんの家が「軽微な不具合」なのかどうか早く一級建築士の意見を聞きに行きたいものです。また住友林業さんの施主の方々は自身の家の見えない所を今一度チェックされるべきですね(可能なのは床下や屋根裏あたりだと思いますが)。

[3824: 足長坊主]

>>3823
他の施主にそんな事を勧めるのは感心せぬな。嫁さんの過去の男関係を探るようなもんじゃ。ろくな事にならない。今が幸せならそれで良いのじゃ。

[3825: 匿名さん]

住友林業さんで建てた施主の方々はまずはミカン丸さんのブログは全て見るべきです。自分達の家を建てた業者がブログのような「軽微な不具合」とは思えない状態の家を作り上げています。私が住友林業さんの施主であれば不安になり調べる事の出来る全てを調査依頼します。あのブログはそれほど衝撃がありました。自分の家を本当に真剣に考え心配できるのは基本その家を建てた施主達ですから業者や他人の意見に惑わされる事ないように。家の大事を未然に防げるのは施主しかいませんから。

[3826: 足長坊主]

私は時間を持て余しているんで、何でも聞いておくれじゃ

[3827: 足長坊主]

>>3825
住友が「問題ない」と言っておるわけじゃから、大丈夫なのじゃ。天下の住友が言っておるのじゃぞ。もしそれに納得いかないのであれば、訴訟を起こして、問題がある事を証明したら良い。そうすれば、天下の住友だけに、前言をひるがえす際には高額な損害賠償金を支払ってくれるじゃろう。

>>3826
成りすましはアクセス禁止の対象じゃ。

[3828: 検討者さん]

>>3827 足長坊主さん

その通りですね。外野がグダグダ言っても何も解決しない。裁判の結果を得て批判をすれば良い。嫌がらせ連中は！

[3829: 匿名さん]

で、みかんさんは裁判を起こすのですか？

[3830: 匿名さん]

>3820
ハイムも一条も割高じゃないでしょ。

[3831: 匿名さん]

住友林業さんの施主、またはこれから施主になろうとしてる方々はミカン丸さんのブログの家の仕上がりをしっかり目に焼き付けて下さい。

沈下により基礎への酷い多数のクラック、雨まみれで10日間に及ぶ棟上げの末に構造材がカビだらけ、釘打ちも素人さん以下、等々の素敵な施工の数々です。5500万、坪130万の新築になります。

住友林業さんはあのブログの仕上がりで「大丈夫」との事らしいですよ。私はあれが「軽微な不具合」「大丈夫」なレベルとは到底思えません。法的に問題ないのであれば全ての住友林業さんの施主はあのような仕上がりで「問題ない、大丈夫」と言われあのような仕上がりで家を引き渡される可能性がある事を決して忘れないで下さい。

[3832: 通りがかりさん]

>>3831 匿名さん

住友林業さんの施主、またはこれから施主になろうとしている方々は安心して下さい。普通はミカン丸さんみたいなお家は絶対に建ちませんから。

[3833: 匿名さん]

みかん丸さんの家、住友林業は既に補修入ってるみたいだよ。
そのことは一切ブログに書いてないみたいだけど。

[3834: 匿名さん]

>>3832 通りがかりさん
事実、あの状態で家は建っています。
同じような悲惨な被害に遭った施主が出る度に例外呼ばわりするのですか？あまりいい加減な事は言われないようお願いします。

[3835: 匿名さん]

>>3833 匿名さん
書いてあります。
ブログを全て読んでからレスしましょう。

[3836: 匿名さん]

補修といっても金のかからない簡単な補修だけですがね。

[3837: 足長坊主]

どうやら、このスレには他社の工作員が紛れ込んでおるようじゃのぅ。

[3838: 通りがかりさん]

住友林業の施主、またはこれから施主になろうとしている方々は安心して下さい。一部の人達だけが騒ぎ立てて居るだけで、普通はとても良い素敵なお家を建ててくれます。

[3839: 匿名さん]

安心して下さい。はいてますよ。

[3840: 匿名さん]

>>3838 通りがかりさん
営業さん、営業努力は大切ですね。
でも営業努力しても実際ミカン丸さんの家を大丈夫と言ってますよね。写真見ましたか？こういう酷い対応は事実として消えることはありませんよ。

[3841: 名無しさん]

>>3840 匿名さん

逆に消えなくて良いんだよ！わかってねぇなぁ！

[3842: 足長坊主]

住宅業界におけるクレーマーの特徴は、、、

【引渡し前まで】
引渡しまでの場合は、満足する住宅を完成させようとする要求が強く、施主側から見た建物の出来栄えの悪さや、発生した問題への対応等に不満を付けて、品質に対して徹底した要求を繰り返して来る。 クレーマー化すると､建替や解約をほのめかしながら過剰な対応を求める。そして、最終的には清算金額の減額やサービス工事を行う解決になって行く。一旦金銭解決を行うと、入居後も執拗に要求を繰り返して来る。

【入居後】
入居後に発生した不具合に対し徹底した対応を求めて来る。ビー玉を転がしたり、水準器で測ったり、目を皿のようにして建物外部や部屋の隅々を見つめ、次から次に補修を求めて来る。補修工事の最中には様々な要求が入り始める。 補修工事が完了すると、「中古住宅購入したのではない」とか、「迷惑料」「保証」等の要求をして来る。

よって、ハウスメーカーは毅然とした対応をしなければならない。支店長が交代したのはそのためじゃろう。

[3843: 名無しさん]

批判的な意見の方はムキになっている印象が有るのはどうしてでしょうか？ブログのご本人で無いなら、そこまで批判をする理由がわかりません。施主の方や住友林業に対して好印象をお持ちの方々が擁護するのは理解できますが。何か裏が様に感じ取れますね。

[3844: 匿名さん]

昔の住宅金融公庫のパンフレットには、施主さんは工事が始まったら
施工業者にまかせず時々顔を出して職人さんの仕事ぶりを見るとか、
専門家に工事管理をしてもらってください、とあるらしいです。

[3845: 足長坊主]

>>3843
貴殿の言われる通り、確かに「ムキになっている」ようじゃ。もしかしたら、ミカン丸本人かもしれぬのぅ。であれば、わしは言いたいことがある。

[3846: 匿名さん]

>>3825
>>3831
住友林業さんの施主、これから施主になろうとしてる方々は非常に大切な事ですのでこちらを読み御自身で判断されますようお願いします。

[3847: 足長坊主]

住友林業さんの施主、これから施主になろうとしてる方々は非常に大切な事ですのでこちら↓をご一読下さい。「欠陥住宅」など法的には存在しないのです。施主は引渡しを受けたら、終わりなの。騒いでも、無駄よ。

http://hirayadate.net/category39/entry821.html

[3848: 名無しさん]

>>3846 匿名さん

何が非常に大切な事なのかな？貴方にとってはブログを読んで共感して貰える人が増える事が非常に大切な事なのかな！
施主にとって大切な事はもっと他に沢山有りますよね。

[3849: 匿名さん]

住友林業は大人の対応をしていますね。一個人が大手の企業と喧嘩したって勝てるわけ無いでしょう。どーして分からないですかね。それとも分かっていて悪足掻きしているのかな！たちが悪いですね。

[3850: 匿名さん]

>>3848 名無しさん
日本語を理解できる方には分かるような内容になっております。

[3851: 3814]

>>3823
アホか。

>ミカン丸さんのブログ全て読みましたか？
読んだ。

>「そこらの工務店なら当たり前にある話だ」って本当にそう思われますか？あそこまでの家はなかなか無いと思いますけどね。
いや、良くある。
そこらの工務店なら、雨の日に棟上げもするし、
カビの生えたまま放置もする。
この目で見たから間違いない。
だからうちは工務店は怖いからやめた。
もちろん優良工務店もあることは承知の上。
だが、不良工務店もあることもさらに承知の上。

>あなた優良工務店を探せないようだけどそれはあなたの努力が足りないからですよ。きちんとしたプロセスで探せば優良工務店は見つかります。
なにを上から目線で言っている。
なんで会ったこともないあんたに努力が足りないなんて言われなくちゃならない？
うちは住林で建てた。
まったくもって優良な施工で、何一つ不満がない。
努力は足りないかもしれないが、金は足りた。
困っていないのに、なんでわざわざ工務店を探さなければいけないのか意味不明。


>何れにせよミカン丸さんの家が「軽微な不具合」なのかどうか早く一級建築士の意見を聞きに行きたいものです。また住友林業さんの施主の方々は自身の家の見えない所を今一度チェックされるべきですね(可能なのは床下や屋根裏あたりだと思いますが)。
しょっちゅうチェックしているが、床下も屋根裏も問題なし。
「大満足の家」だ。
それがハウスメーカーのごく当たり前の普通の家。
ミカン丸のかわりに君が一級建築士のところに行け。
すげえ迷惑に思われると思うが。

そもそも君の家はどこで建てたんだ？
住林じゃないのか？
住林じゃないのになんでこの板にいる？
ステマ担当か？

[3852: 匿名さん]

日本語を理解出来ない人はここに来るな。

[3853: 足長坊主]

>>3852
ははは。こっぴどく怒られたな。もう寝なさい。

[3854: 名無しさん]

もう飽きてきたな。

[3855: 匿名さん]

>>3851
雨の日の上棟って、大きい会社の方が多い気がする
一度組んだ予定を中々変更できないとかで

[3856: 匿名さん]

夢のマイホームが、これじゃあの～
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3857: 匿名さん]

>>3825
>>3831
住友林業さんの施主、これから施主になろうとしてる方々は非常に大切な事ですのでこちらを読み御自身で判断されますようお願いします。

[3858: 匿名さん]

３８５１さんは本当の入居さんなのですね。
自信を持ってご自分の家に満足されているからこその言葉。
我が家でもそんな風に言える良い家を建てたいです。

私はまだ検討中でよく分からないですが、ここまでの施工不良を放っておいた
ミカン丸さんの味方にはなれないです。

施工の段階で施主としてやるべきこと、やらなくてはいけなかったことがあると
思います。

クレーマーであれば２、３の施工不良でも建て直しと騒いで、HMから金を
ふんだくる輩もいるらしいです。ミカン丸さんがクレーマーでなければ
良いと思いますが、一方的なネットだけの情報なので分かりませんね。

[3859: 匿名さん]

2、3の施工不良ってレベルじゃないだろ。
これが住林の常識だと思うと恐ろしいね。

[3860: 匿名さん]

釘打ちのチェックや電気配線のチェックも出来ない様では
住友林業に頼む資格は無いということだね。
高所作業なので要注意。

[3861: 通りがかりさん]

みかん丸さんのブログを拝見したけど、建築途中で普通ではありえないくらいたくさんの変更を依頼したんじゃないのかな？
現場が混乱してあんな状態になった様に思えた。

[3862: 匿名さん]

素人に毛が生えた程度の大工が、工事したのが最大の原因じゃろ。

ブログを読めば判るが、建て方の時に大工2人、その直後大雨に合うという、
すべて下請け業者まかせが原因じゃろう。

[3863: 匿名さん]

自業自得ですね！

[3864: 匿名さん]

確かにこれでは一流価格の企業としての信頼を失うな

[3865: 匿名さん]

これだけ評判落としてやってるのに着工件数が減らないのは何故だ！ショボ林め！悔しいです！

[3866: 匿名さん]

>>3864 匿名さん

どうしてですかね？

[3867: 匿名さん]

>>3861
建築途中で普通ではありえないくらいたくさんの変更は、住林では対応してくれないでしょう。
契約段階でクロスの品番まで決めると聞いた事がある。

[3868: 足長坊主]

ミカン丸は自業自得だと思う。工事中の軽微な不具合を一方的にブログにアップしておるからの。そういう資質のある人の家には自然としょぼい職人さん達が付くようになっておるのじゃ。

[3869: 匿名さん]

おまけに、きっと値切ったのではないかな。
材料も職人さんもそれなり、ということでしょう。

[3870: 匿名さん]

会社の利益が最優先じゃからの。

[3871: 名無しさん]

>>3867 匿名さん

普通そうじゃないの！

[3872: 名無しさん]

相変わらずミカン丸の事ばかり。でも他にクレーム的な事が出て来ないってことは、皆、満足してるって事ですね。

[3873: 匿名さん]

本当に住友林業が対応しているのかな？
全部創作だったりして？
だって、施主も職人さんも皆、おかしな状況としか思えないけど。
信じるも信じないも、かな。

[3874: 足長坊主]

>>3873
切られた下請け会社の自作自演の可能性はある。部材の在庫はあったろうし、以前請負った複数の現場写真を使用すれば、あのブログは作れる。玄関横のシャッター雨戸の写真に外壁材が写っておったが、坪130万円の仕様ではない。あの外壁材は建売住宅で使うような仕様のものじゃ。

[3875: 匿名さん]

やっぱりね！って感じ。
もし自作自演なら、被害者ヅラして書き込みしている主が許せないです。

足長坊主さんも指摘されていらっしゃるように、きっと部材の種類等からも
住友林業の関係者が見れば分かるのでしょうね。
俄然、住友林業の味方になってしまいます。

[3876: 名無しさん]

住林の構造があまりに華奢で契約金捨てて他で建てた知人ならいる。

[3877: 名無しさん]

自作自演説には無理がある(笑)
3873～3875の流れの方が自作自演ぽい(笑)

[3878: 足長坊主]

>>3877
素人と言っている割には、専門用語を多用しておるしの。怪しいブログじゃ。
わしが自作自演のレスをしておるなら、削除されるはずじゃ。それに、友人が亡くなったゆえ、そんな事をする暇もない。

[3879: 匿名さん]

このメーカだと幸せになれんようじゃの。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3880: 匿名さん]

>>3879 匿名さん

自作自演(失笑)

[3881: 匿名さん]

名古屋の一級建築士が住宅診断してるよ。

[3882: 名無しさん]

>>3878 足長坊主さん
削除されない自作自演方法などいくらでもある(笑)

[3883: 匿名さん]

３８７５ですけど、足長さんではないですよ。
いい加減下らない書き込みは止めませんか。

[3884: 匿名さん]

一億円の家を建てた方へ。一億円なら、いいでしょうね。

[3885: 名無しさん]

>>3884 匿名さん
原価3～良くて4割だがね。

[3886: 匿名さん]

会社の利益が最優先のようじゃの。
お客の幸せ？　なんじゃそりゃ。

[3887: 匿名さん]

同じ事の繰り返し。批判を重ねている人は大丈夫かな？
一生懸命なんですね。

[3888: 名無しさん]

>>3885 名無しさん
まあこれは事実な訳だが。

[3889: 足長坊主]

ミカン丸が8月8日に来社するそうじゃ。

[3890: 匿名さん]

どんな方なのかな。会ってみたいです。

[3891: 匿名さん]

コメントくれた人にブログでお礼って、やってること松居一代じゃん。

[3892: 匿名さん]

そうなるとブログやってる人の多くが松井一代になるな。

夫婦関係と会社と顧客という全く違う比較だし、あれだけ証拠写真があるのに
あの気違いじみたブログと区別がつかんとは苦笑するしかないね。

[3893: 足長坊主]

ブログなどみんな五十歩百歩じゃ。一方的な意見を述べる場ゆえ、正常な判断ができない。しかも、ミカンは批判的なコメントは掲載しないそうじゃ。卑怯な奴なのじゃよ。

追伸　石原真理恵のブログはすごい。

[3894: 匿名さん]

足長坊主さんはだいぶ前にもうコメントしない様なことを言ってなかったかな。
やはり気になるのか。
あの写真はしっかりとした証拠。
コメントなんて憶測にすぎない。

いずれにせよ先が楽しみですな。

[3895: 匿名さん]

卑怯ではなく大人なだけ。
住友林業と違ってね。

[3896: 足長坊主]

>>3894
何百件も現場検査したという方に対して、これ以上コメントしない方が良い。するだけ無駄だというような事は書いた。わしの事ではない。
写真は「証拠」ではない。クビになった下請け工務店のいろんな現場の写真を集めただけの可能性があるゆえ、なんの根拠にもならない。

>>3895
「大人しい」という言葉がある。「おとな（大人）」の形容詞化で、大人らしいが原義じゃ。
意味は、騒いだりしないで、静かなさま。比喩的にも用いる。「もう少し―・くしていなさい」「健康なときは―・い細菌も体調を崩すと活発に活動を始める」。
つまり、ミカンのような奴を「大人」とは呼ばない。

[3897: 匿名さん]

あの写真が捏造というなら住友林業がとっくに対応しているでしょ。

[3898: 匿名さん]

足長坊主

調子こいてやっちまったね
ここまで書くとやばい

[3899: 通りがかりさん]

>>3898 匿名さん

何がヤバイの？

[3900: 匿名さん]

みんなが応援しておるようじゃのお。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3901: 匿名さん]

>>3897 匿名さん
この方の言う通り。
熱ぞならば100%既に訴訟を起こされている。その為に大手には弁護士が何人もいる。考えれば素人にでも分かる事。

[3902: 匿名さん]

熱ぞ…誤
捏造…正
失礼しました。

[3903: e戸建てファンさん]

ミカン丸さんの家のような状態が、間違いなくあの一件だけだって住林が断定できるなら建て直しでもするだろうけど、数が多くて前例作ると大変だからそうしないのかな?

[3904: 匿名さん]

住林に限らず大手は着工数も多いから似たケースも以前はあるだろうから今回を特例で１からの建て直しとすれば似たケースで泣き寝入りした施主が黙ってはいないでしょう。

また前列を作ると今後への影響を考えた時によろしくないのでしょう。そして何より住友林業側として１番の懸念材料は風評でしょう。施主の立場であればミカン丸さんのブログの写真を見て「軽微な不具合」とは感じない。住友林業側としてはミカン丸さんとの話し合いでお互いが納得できる妥協案を出して早くあのブログを消して欲しいのでしょう。

[3905: 戸建検討中]

>>3904 匿名さん
住林を候補として考えていますので、住林側がどのような対応をするのかとても気になってブログをみています。
支店長レベルの対応なのか、もっと上の会社としての対応なのかも大きなポイントだと思います。

[3906: 足長坊主]

ねつ造説じゃが、まだどの下請け工務店か特定できていない可能性もある。
百歩譲って、仮に本物の施主だとしても、建て直しなどは、請負人にとって過酷で、なおかつ社会経済的な損失も大きいためできないと民法で定められておる。
ゆえに、建て替える他はない重大な瑕疵がない限り、無理じゃ。

[3907: 匿名さん]

足長坊主　
うそをつくんじゃないよ
それは条文上の事、平成15年までの話だ

あの欠陥住宅が重大な瑕疵じゃない根拠出せよ
穴開けて鉄筋切られて本来の100の強度が出ると思うのか
鉄筋が露出してしまえばどうなるかまさか知らないわけなよな
何のためにかぶり厚が最低限の基準法で決まってる？
そして構造計算上も鉄筋が切断されてすっぽり無ければ問題が出て来るのは当然だ

あんたいった何がしたいの？

[3908: 足長坊主]

>>3907
むほほほほ～。逆に、ミカン丸の家に重大な瑕疵がある根拠を証明してみよ。それが困難ゆえ、施主は何年経っても、数千万円かけても、裁判でハウスメーカーには勝てないのじゃ。
悔しいのぅ。悔しいのぅ。
ゆえに、ブログで嫌がらせをするしかないのじゃ。

[3909: 匿名さん]

まあ、あつくなるような内容ではないので、両方落ち着いて。

初めて投稿します。当方、今は設計職から退いていますが、一級を持つ人間から一言。

重大な瑕疵の認定のハードルはかなり高いのが現状です。

一般に建てられる住宅はよくて子ども世代が住むくらいで、寿命もそう長くある必要もありませんので、施工もその程度です。

ブログの住宅の施工は確かに雑ですが、あのレベルは、建築業界の内情を知ってる人間ならそう驚くものはないです。

[3910: 足長坊主]

積水ハウス、63億円詐欺被害。
とまぁ、それはさておき、>>3909のレスは核心を付いておる。
そして、ミカン丸はそれの事を十分に知った上で、ブログを書いている。彼女達一味はブログで住林の評判を落とす事で、和解に持ち込む腹じゃ。8月8日にやって来る。

[3911: 匿名さん]

和解って、もしかして金をもらってブログを閉鎖ですか？
まるでゆすり、たかり、の類ではないですか！
そんなこと、社会的に、人間的に、道義的にも許されるのですか？

[3912: e戸建てファンさん]

>>3911 匿名さん
目には目にをだからいいんじゃない？

[3913: 匿名さん]

それを言うなら、ミカン丸さんにリベンジすると思うけど？

[3914: e戸建てファンさん]

杜撰な施工と管理で迅速に是正しないことが住林からの先制パンチだからリベンジは無いんじゃない？

[3915: 匿名さん]

住宅展示場の客100人にアンケート取れば施主側の感覚が分かると思う。ミカン丸さんのブログの写真を100人に見せて、あなたの家が坪130万、5500万の家だとして写真の仕上がりで軽微な不具合だから問題ないですと言われたら素直に家の引き渡しに応じるかな？

答えは簡単100人とも応じない。
当たり前の事だ。

[3916: 通りがかりさん]

住友林業は良いお家を建ててくれまよ。家は満足してます。

[3917: 匿名さん]

8月8日（火）が決戦のようじゃのお。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3918: 通りがかりさん]

>>3917 匿名さん

何の決戦なの！そちら大丈夫ですか！必死過ぎて失笑

[3919: 匿名さん]

>>3918 通りがかりさん
坪130万、5500万かけて依頼した家をあんな仕上がりで引き渡されたら誰でもショックだし大手の住友林業ということで信頼してただけに尚更ショックは大きいんじゃないの。施主さんならその感覚は普通だと思いますよ。

>>3915にレスしたように大型住宅展示場でアンケート取ればショックだし必死になるのは当然の事だとアンケートに答える施主さん全員から理解を得られるはず。業者側の方でなければね。

[3920: 匿名さん]

夢のマイホーム
人生で一番高い買い物・・・ですが、なにか？　

[3921: 通りがかりさん]

ミカン丸みたいな家聞いたことないし見たことも無い。インチキしてるからね。お金が無いなら工務店へ行ってください。値切るにも程がある。普通にお金出せば確りした家を作ってくれますよ。

[3922: 匿名さん]

坪130万が値切った価格なのか。
しかもあのクオリティ。
すごいな。

[3923: 匿名さん]

もしブログが捏造した写真や文章であれば、損害賠償請求をされるのでは。
飛んで火に入る夏の虫、にならなければ良いですけど。

[3924: 通りがかりさん]

何で関係ない人がガチャガチャ騒ぎ立ててるの？住友林業が大人の対応をするでしょうよ。その内容がどうあれどうせまたガチャガチャ言うと思うけど。何がお望みですかね？

[3925: 匿名さん]

丸くおさまれば良かったですねで終わりだろう。

黙って見てなきゃいけない理由でもあるの？

[3926: 匿名さん]

検討中の私たちからすると、興味深いブログではあります。
本当に信じられる内容なのか、或いは捏造なのか。
目的は貶めるためなのか、金なのか（笑）
いずれにせよ、結論も知りたいと、野次馬根性もあります。

[3927: 匿名さん]

大手だから安心などと
根拠なく信頼してる人がマヌケなんですよ
安心なのは施工中に会社が倒れるリスクが低い事で
施工が安心なのではない

大手はどこも事実上下請け丸投げ、施工や現場監督は個人事業者や聞いた事もない工務店、あるいは子会社の新卒のお兄ちゃん
ひどいところは事務所すらなく数年で廃業してる

大手は監督の名前や顔も知らない状態で契約
まともな施工になるかは運次第
施工不良のロシアンルーレットみたいなもの

元請してる地場工務店の方が実績も多くその都道府県では有名だったりする
ローコストメーカの中には社員が監督の会社もある

何を選ぶのも施主の勝手
大手を選んだ以上、大手のやり方を容認してるって事だろ
ババクジひいてもごちゃごちゃ言うなって事だ

[3928: 匿名さん]

大手は専任施工会社を抱えているものですが、ここは専任何パー位抱えているのかな？
また、建築中会社が倒れるリスクが少ないことは大変良いことざんす。倒れたら施主の心労は計り知れない。

[3929: 匿名さん]

終わらないよ

[3930: 名無しさん]

組織がでかいと中々過ちを認めないよね。経産相もプレミアムフライデーの失敗認めないし。
でも施主が完全にチェックするのは難しいよね、勝手に建物に入れないし、ぱっと見わからないところで手抜きされたり。みかん丸さんの家の打つべき釘を打ってないのはにわかには信じがたいけど、理由はともかく打ってないという事実は事実なんだよなぁ。。。

[3931: 鼻毛坊主]

他にもいーぱい同じ様な案件かかえてるんでミカンだけ特別というわけにはいかんのじゃ。

[3932: 通りがかりさん]

>>3931 鼻毛坊主さん

ありがとうかございます。

[3933: 匿名さん]

>>3927
そういうウソを平気で書き込むのは良くないと思う。

大手ハウスメーカーは一見の人間を入れるほど甘くない。
基準値を満たしていなければ容赦なく切られるし、
専属になるまでには相当な実績が必要。

その反面、一度専属になれれば単価は別として仕事は安定して入ってくる。
そこらの工務店のようにいつ来るかわからない依頼を待ちながら
この現場の次はどうしよう、という悩みは持たなくても良くなる。
だからこそみんな必死で基準を満たそうとしているし、
仕事にもプライドをもって取り組んでいる。

親子孫３代で住林専属という大工もいる。
うちを建ててくれた大工がまさにそれ。
誇りとプライドをもって仕事していた。

そういう苦労を見ているからこそ、
>>3927のように平気でウソを書き込む輩は最低だと思う。

[3934: 鼻毛坊主]

>>3933

全てが嘘とはいえんがのぅ。

ミカン丸邸を建てた大工もあの仕上がりに誇りとプライドを持って仕事をしていたのじゃ。

それを住友林業が太鼓判を押してミカン丸に引き渡したのじゃ。

あれが住友林業じゃ。(カビた)木と生きる幸福じゃ。

[3935: 匿名さん]

>>3933 匿名さん
貴方の大工が当たりだっただけ
大手だろうが何だろうが
繁忙期は評判良くない連中が入りこんでるのが現実

[3936: 通りがかりさん]

じゃあ家も大当りだ。だいたい忙しいみたいだけど！そんなに外れが有るとは思えない。

[3937: 匿名さん]

ロシアンルーレットですか？
ほんと恐ろしすぎるわ・・・

[3938: 匿名さん]

数千万のロシアンルーレットとか怖いわ。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
地場の優良工務店が間違いないわ。

[3939: 匿名さん]

ロシアンルーレットが怖いから大手を選んでいるのに本末転倒もいいとこ。
やっぱり大工の腕に左右されないとこがいいね。

[3940: 足毛おやじ]

ロシアンルーレットとは、うまいことを言うのぉ。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3941: 匿名さん]

>親子孫３代で住林専属という大工もいる。
うちを建ててくれた大工がまさにそれ。
誇りとプライドをもって仕事していた。


大工だけど、プライド持って手間受けやってる大工なんていないよ
手間受けって時点で元請けの大工には頭が上がらない
現実はそんなもんですよ

[3942: 通りがかりさん]

>>3941 匿名さん

何で決めつけるの！自分の考えて押し付けるなよ。

[3943: 匿名さん]

>>3941 匿名さん
嘘つきだなあ。
お前は大工じゃないだろ。
そんな嘘書き込んで楽しいの？

[3944: 通りがかりさん]

ぼったくり工務店が最悪だな。まともな工務店は殆ど無いね。

[3945: 匿名さん]

>>3935
根拠は？

[3946: 匿名さん]

>>3942
確かに少し言い過ぎだった

表向きは「自分なんか所詮手間受けっすよ！」とか言いながらも、心のなかではどう思ってるかまでは分からないからね

[3947: 匿名さん]

>>3946 匿名さん

下請け、孫請問わず皆仕事だから一生懸命やってますよね。孫請だから手抜きしてやろうと思って仕事してる人なんているのかな？皆プライド持って仕事しているように見えますけどね。

[3948: 足長坊主]

ただいま。
諸君、工務店の話しはもう良いから、ミカン丸に話を戻そう。
考えたのじゃが、住林がみかん丸のブログを放置しているのは、ミカン丸への損害賠償金額を増やすためと業界内ではもっぱらの評判じゃ。
真実は、ミカン丸が住林に来社する8月8日（火）に明かされる。

[3949: 匿名さん]

大手は大工手間を極限まで値切るからね。
それが手抜きに繋がる事は否めない。

[3950: 匿名さん]

ローコストの方が極限まで値切るのではないですかね？
大手HMの方がそうそうひどい施工は聞かないですけど。

ある程度の施工、特別良くもなく、特別ひどくもなく、
といった感じで、そんな安心感から大手HMは選ばれると思うけど。

[3951: 匿名さん]

＞ミカン丸への損害賠償金額を増やすため

そうそう、見せしめとして巨額を請求してお仕置きをすれば良いのです。
足長さん、引き続き情報をお願いいたします。（楽しみだなあ）

[3952: 匿名さん]

>>3949
だからこそ、現場の大工に依存しない工法が重要になる。
鉄骨ならハイム、木造なら一条がその志向。

[3953: 足長坊主]

>>3951
ただ、不安な点もある。名誉棄損の行為が、

(1)公共の利害に関する事実で、
(2)もっぱら公益を図る目的に出た場合で、
(3)摘示した事実が真実であると証明された時は、

損害賠償請求は認められない。

[3954: 足毛おやじ]

建て方の時に大工2人で、直後に大雨に降られたそうじゃ。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3955: 匿名さん]

あのブログが事実の場合、何で損害になるんだろうね。
直してくれない明らかな不具合、不良をレポートしただけで何も悪い様には見えない。

[3956: 足長坊主]

>>3955
事実であっても名誉棄損の対象になる。

[3957: 匿名さん]

>>3956 足長坊主さん
素人のあなたの見解はいらない。
どこのスレでも意見に一貫性のないあなたのレスは参考にもなりません。

[3958: 足長坊主]

>>3957
君のような書き込みこそ不要じゃ。

[3959: 通りがかりさん]

ここを読んで、住友林業は最低だという事がわかった

[3960: 匿名さん]

>>3959 通りがかりさん

>>3959 通りがかりさん
あっそうですか！でわ他へどうぞ！

[3961: 足毛おやじ]

ロシアンルーレット
ハズレを引くと取り返しがつかない。

[3962: 足長坊主]

怖そうな客には良い大工がつく。

[3963: 匿名さん]

職人さんや大工さんは普通にきちんと施工してくれる方が多いようですが、
問題が起きるのは応援の職人さんが施工された部分らしいです。

つまりは消費税値上げ前のラッシュや９月や３月引き渡しの物件が多くなると
どうしても引き渡し前には押せ押せになってきて、応援の大工さんも増えて
施工も雑になるみたいです。

ちなみに我が家も応援の大工さんが施工した部分は明らかにちょっとありました。
例えば現場で施工した小屋蔵への階段の昇り降りの時に音が鳴るとか、
小さな事ですがありました。

引き渡し後に直しに来てくれた担当の大工さんに聞きましたら、やはり別の方
が施工した部分と言われ納得しました。

[3964: 匿名さん]

業者の都合で不良施工されたら施主はたまったもんじゃない。キャパ超える仕事は引き受けなければ良い。

[3965: 匿名さん]

ハウスメーカーにとっては稼ぎどきですからね。

消費税値上げの前の話を聞きましたら、最初は営業さんが、それから徐々に
基礎屋さんや大工さんへと、猫の手も借りたい状態になるみたいです。

その頃、展示場へ行きますとどこのHMの部屋も打ち合わせの家族でふさがっていて、
キッチンやリビングは見学の家族でごったがえしていました（笑）

施主さんの方もゆとりをもって検討すれば良いのでしょうけれど、消費税アップですと
高額商品なので数パーセントアップでも数十万円違ってきます。
それこそ、お尻に火が付きますよね。

[3966: 匿名さん]

８％増税後は復興、公共工事強靱化などで部材、機材、人材不足になり単価がupしましたね。そしてまたオリンピック工事で更に、、、

[3967: 匿名さん]

足長坊主
あんたが名誉毀損
IP開示を求め弁護士介入するようにブログ主に伝えた

[3968: 匿名さん]

>>3967 匿名さん
そんな事してたの？

[3969: 匿名さん]

>>3950 匿名さん
それが多くの人のイメージでしょうが現実は違いますよ

施主が居ない建売と注文では施工の質は違いますが、
注文のローコストと大手では殆ど違いありません
どちらも同じように施主クレームはあります

むしろローコストの方がプレカット材料が多い、設計自由度が低く現場カット分も同寸法が多いなど
現場の手間を少なくしてあり施工ムラは少ないのが実状です

[3970: 匿名さん]

＞３９６９さん、

そうなのですか？全く、逆だと思っていました。

大手の方が自由設計ができないし、工法も決まりきっていて、
それこそ窓やドア一つも全く融通がきかないHMばかりです。

また、アフターへの対応はどうなのでしょうか？
建ててから数十年住む事を考えると、会社が存続して欲しいと思いますが。

施工ムラは正直、全く分かりませんがもし３９６９さんが仰るようであれば
ローコストも視野に入れるべきなのかなとは思います。

[3971: 匿名さん]

どうぞどうぞ、こんなところで小言言ってないでローコスト行ってください。

[3972: あずき]

数年前に住林でビックフレーム、タイル外壁で建てました。大工さんは住林の下請けの工務店の方です。同じ大工さんがほとんど1人で大工仕事をされてました。たまに工期が遅れそうな時だけ同じく住林の家を建てている大工さんが応援に来られてました。建設中 大工さんの邪魔にならないよう見学に行ってました。あんなひどい状態ならその時に監督さんとか営業さんに何故言われなかったのでしょうか？

[3973: 足長坊主]

>>3969
客はローコスト住宅会社にはクレームが言いづらい。客がローコストである事に後ろめたさを感じるからじゃ。
一方、ハウスメーカーだと、「坪130万円もかけたのに」という心理になるゆえ、クレームがエスカレートする。まぁそれでも、会社はがっぽり利益は取っておるゆえ、大丈夫なんじゃがの。

>>3972
引渡し後に気づいたと主張しておる。本当かどうかはわからぬ。

[3974: 匿名さん]

普通引渡し後に気づく人なら工期中にもっといろんな所確認しますよね。全く持ってあのブログの意味が分かりませんね。

[3975: 匿名さん]

では基礎の段階から、施工不良の写真を撮りまくっていたのは
一体誰なのですか？
引き渡されてから、壁の中の施工がこうですと写真を出されても？

建物を住むつもりで代金を支払ったのであれば、施工不良を放っておかない
と思います。

施工不良をどんどん放置して、写真を撮りまくって、最後にクレームとは
まさにクレーマー以外の何物でもないと思いますが？

[3976: 足長坊主]

>>3975
基礎の写真は、引渡し後に住林からもらったと主張しておる。本当かどうかはわからぬがの。

[3977: 匿名さん]

>>3975 匿名さん
ブログ隅々までみれば分かるよ。
事実はあの施工不良だということ！

[3978: 名無しさん]

いつ気づいたのかは問題の本質なのかな？
あの施工をする業者と管理できない監督が問題なんでしょ？

[3979: 名無しさん]

ブログ読みましたが、引渡後おかしい箇所に気付いて、調べていくうちに色々わかったんじゃないですか？
近所でないと工期中は、なかなか見に行けないし。

[3980: 匿名さん]

>>3976 足長坊主さん
>>3967についてコメントお願いします。

[3981: 足長坊主]

>>3979
まぁブログなんて松居一代のもそうじゃが、信ぴょう性に欠けるからのぅ。

[3982: 足長坊主]

>>3980
匿名が匿名を名誉棄損、、、。ぷぷぅ。

[3983: 匿名さん]

>>3982 足長坊主さん
ぷぷぅ。ではなくコメントお願いします。

[3984: 匿名さん]

>>3982 足長坊主さん
事実なのかそうでないか
どちらですか？

[3985: 足長坊主]

>>3984
名誉棄損が成立するには、「対象の特定可能性」が必須じゃ。
つまり、名誉毀損が成立するには特定人に対してなされたものであることを要し、「ミカン丸」や「足長坊主」のように単に漠然とハンドルネーム等を対象としても名誉毀損は成立しないのじゃ。
残念じゃったの。ぷぷぷっ。

[3986: あずき]

監督さんや大工さんの名前とか わかってますよね。引き渡し後直ぐの点検は住林がしますが、その後はホームテックが点検します。点検は住林ですが下請けの工務店等が補修されます。我が家の補修には建てた大工さんではない人が来られましたがその大工さんは我が家を建てた大工さんをご存知でした。工法とかの研修とかで顔を合わせる事があるそうです。皆さん住林の仕事をしている事を誇りにされてました。ミカン丸さんはひどい大工さんに当たってしまったのですね。

[3987: 足長坊主]

>>3986
大工になるのには特別の資格は必要ないからの。国家試験に合格して登録をしたり、届出をするなどしなければ大工を名乗って仕事をすることができないというわけではない。
極端な話し、刑務所を出所したばかりの人でも大工と名乗れる。

[3988: 匿名さん]

>>3985 足長坊主さん
あの…説明なんか求めてないんですよ(笑)

あなたが「IP開示を求め弁護士介入するようにブログ主に伝えた」

上記内容は事実ですか？
事実ではないのか？
どちらですか？
内容を理解するのが困難なようですので下記からお答え下さい。

１、事実である
２、事実ではない

宜しくお願い致します。

[3989: 匿名さん]

３９８８さん、スレ違いなんですけど。
スレの趣旨に従った内容を書き込みして、情報交換しませんか。

[3990: 匿名さん]

>>3989 匿名さん
ブログ主関連で完全なスレ違いではありません。坊主氏が明確な回答をしない為、二択にさせて頂きました。どんな事でも事実を有耶無耶にするのは良くないですから。坊主氏が正直に回答すれば終わりです。

[3991: 足毛おやじ]

ハズレを引いて大変そうじゃ。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

[3992: 匿名さん]

誰も名誉毀損が成立すると思ってない、どーでもいい話題に執着するの辞めませんか

[3993: 匿名さん]

気になる人は気になってますよ。
坊主氏が回答すれば終了です。坊主氏出没待ち。

[3994: 足長坊主]

皆さん、おはようちゃん。
なんだか昨夜から今日の明け方にかけて意味不明の妄想をしておる者が1名おるようじゃが、ブログや大工の話しに戻ろうではないか。

[3995: 匿名さん]

>>3994 足長坊主さん
回答できないということは…

１、事実である
ということで宜しいですか？
自分の都合の悪い事にだけお茶を濁すの情けないと思いますけど。

坊主氏あなた自らのレスで真実を明かされはいかがですか。

[3996: 検討者さん]

>>3995 匿名さん

そんなことどーでもいいよ！

[3997: 匿名さん]

>>3996 検討者さん
あなたにはどーでもいいこと。
逆にそうでない人もいます。
おかしいと思いませんか。事実無根ならそう言えば終わる話をお茶を濁して情けないですね。自分が有利な時は証明してみよ、とか高らかに言ってるの見てて痛々しい。

無視したり曖昧な回答だったりお茶を濁し続けるようなら坊主氏は水面下であんな事をする人なんだなあと処理しますよ。

[3998: 足長坊主]

騒がしいのぅ。君はもしてミカン丸本人か？
事実なのかどうなのか？と何度も書いておるが、主語が抜けておるがな。そもそも何についての質問なのかが意味不明じゃ。

[3999: 匿名さん]

３９９７さん、どうして足長坊主さんを攻撃しているのですか？
こんなに足長坊主さんに執着されていては、むしろおかしいと思いますけど。

いずれ８日になれば全てが明らかになるはずですよね。
皆さんそのご報告を、《楽しみに》待っているだけですけどね。

[4000: 匿名さん]

>>3998 足長坊主さん
あなた突然、日本語が不自由になってしまう方だったんですね。意味不明って事は心当たりないんですね。って事は事実無根と言ったものと理解させて頂きます。もう少し語学の理解力upに取り組まれた方が宜しいかと…苦笑