住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[2810: 匿名さん]

>>2809 匿名さん
鉄骨と比べても仕方ないでしょ。
木造ならどこのＨＭがオススメなの？
どうせ言えないだろうけど。

[2811: 匿名さん]

>>2810
鉄骨には負けるんだ。
なら、無理に木造にしないで鉄骨で建てれば？
住林と同等の価格で建てられるＨＭもあるでしょ。

そもそも木造でお勧めなんかないよ。（笑）

[2812: 匿名さん]

>>2811 匿名さん
何しにこのスレに来たの？

[2813: 戸建て検討中さん]

ここの断熱はグラスウールでしょうか？

[2814: 匿名さん]

>>2811 匿名さん
植木等なら「あれ？お呼びでない？」っていう場面だな

[2815: 匿名さん]

＞＞2809
誰も反論できない？

[2816: 名無しさん]

ホワイトウッドよりレッドウッドの方がいいでしょ。

[2817: 匿名さん]

>>2809 匿名さん
シロアリのこと理解しているのかな？別にオウシュウアカマツに対蟻性能なんてなくたって構わないし、防蟻処理だって必要ないよ。
シロアリの発生条件さえ理解していれば、防蟻処理は追加で行う必要なんてないしね。
鉄骨はシロアリは無関係って思っているやついるけど、鉄骨もシロアリの被害は受けるからね。

[2818: 戸建て検討中さん]

軽鉄とBF比べたら、BFの方が構造は上だよ。
軽鉄の溶接の仕方とか使用しているボルトがどんなのか知ったら、軽鉄の住宅なんて怖くて住めないよ。
あと防錆処理の仕方とかもね。あの処理の仕方じゃ絶対に錆は発生するよ。

[2819: 匿名さん]

＞＞2817
エッ、あんなに薬剤ビショビショなのに？
構造現場見た事あるの？
床上1メートル位、薬剤で真っ赤に染まってたよ。
あれ吸うと思うと怖くて住めない...。

それに鉄骨のシロアリ被害は過去にあったようだが
玄関の框など木の部分で構造体には問題なし。
鉄骨だって内装は木だからね。
問題は構造体に白アリの被害があるかどうかでは？

[2820: 戸建て検討中さん]

>>2818
軽鉄と比較されてもねえ。
値段的には相手は重鉄って営業は言ってるんだから。
引き抜き張力は重鉄には負けると、住林の技術担当は言ってたよ。
でも、あれだけ金属使えば当然なんだけど。

[2821: 匿名さん]

住林の営業が重鉄と言うのは、重鉄だったらとても値段が高くて
鉄骨自体をを諦めるだろうと、お客の足元をみてるのさ。

軽鉄を落としたいが為の苦肉の戦略。ＢＦと価格帯は同じだからね。
それ位しか思いつかないのかな？

[2822: 戸建て検討中さん]

値段はBF〈重鉄。

[2823: 匿名さん]

>>2822
値段は　軽鉄＝ＢＦ＜重鉄
最初はこうかな。

でも本当は軽鉄よりＢＦの方が安いよ。
最後の最後ににグッと引いてくる。
つまり、高く見せて実は安物って事。

[2824: 名無しさん]

まぁBFなんか集成材が太いだけだしね。高くなる理由がないわ。ブランド料が40％位乗っててんじゃないの

[2825: 戸建て検討中さん]

>>2824 名無しさん
フィンボトルとかの金属つかってるけど、集成材を太くしただけだと本当に思っているの？
集成材より金属類の開発研究に資金を費やしたのではないかな。

[2826: 匿名さん]

>>2825
木造会社の苦肉の策かな、ＢＦは。
林業だけあって、鉄骨には手を出せないもんね。
せいぜい、金属部分のボルト位しか強化出来ない。

[2827: 検討者さん]

木造住宅は結局作る人で決まりますよ。住友林業の施工業者でもレベルの差が激しいです。友達の家は良かったけど、会社の先輩の家はクレームだらけで、 とても不思議でしたが、施工した業者が違うことがわかって納得。当たり外れってことですけど、住宅では勘弁して欲しいですね。裏の部分まで調べて施工業者を指定しないと怖いメーカーだと思います。

[2828: 匿名さん]

最近書き込みないですが、
足長さんなら下請け工務店のランク分けの話知ってるんじゃないですか？
ＡランクＢランクＣランクみたいに分かれてるんじゃないでしょうか。

[2829: 匿名さん]

元業界人の方の本では、値切った客とかはそれなりの工務店に押し付けるとらしいです。
逆にたっぷり高額な上位客は、これぞという腕の良い大工さんのいる施工会社を。
また、営業所で立場の低い新人さんも、それなりの工務店になってしまうとか。

もし同じ地域であれば、きちんと施工してもらえた家と同じ施工会社でと
客の方から指定すれば良いのかもしれないですね。

[2830: 匿名さん]

見積もりでて、今月中の契約で370万円値引き。これが限界です。
予算オーバーと伝えたら、さらに150万円値引きます。
こんな会社信用できませんね。どれだけ盛っていたんだろう。

[2831: 匿名さん]

>>2830
注文住宅は受注してから作るのだから、契約さえとってしまえば後はどうにでもなる。そういう事ですよ。
だから、注文住宅にはお買い得品なんてない。値切れば、価格相応のものしか出来ないのです。

[2832: by 匿名さん]

>No.2829

たっぷり高額な上位客で見る目のない奴にもそれなりをぶつけてさらにカモるだろ　笑

[2833: 匿名さん]

>>2829 匿名さん
そんな面倒な事するかよ
空いてる工務店に発注するだけ

[2834: 匿名さん]

正に運次第。インスペクターを入れるしかないのかな？
その１００万円を他に使いたかったけど。

[2835: 匿名さん]

>>2833 匿名さん
住林は施工会社が工務店とは限らないよね。

[2836: 匿名さん]

>>2834 匿名さん

そのインスペクター自体胡散臭いという業界だからね。

[2837: 足長坊主]

まぁ世の中なんでもそうじゃが、信じる者は救われるのじゃ。住友林業の下請け工務店に当たりはずれがあるのか、ないのか？そんな事を気にしても仕方がないじゃろ。

たとえるなら、結婚するにあたり、妻の過去の男性遍歴など気にははしないじゃろ。それと一緒じゃ。

[2838: 匿名さん]

そうですかね？私は結構気にしますけど。
そういえば、キャバクラでバイトをしていたことがバレて破談になった女性がいたと聞いたことがあります。
本人よりも、親の方が結構気にして調べるものかも。

足長坊主さん、WELCOME BACK!

[2839: 匿名さん]

>>2837　足長坊主
スレ違いではあるが聞いてみたい。
あなたは昔積水の営業をしていたそうですが、契約の時支店長（住宅展示場の店長じゃないよ）が挨拶にくるのは一般的な対応ですか？

[2840: 匿名さん]

住宅メーカーの下請け施工業者にレベルの差があるのは当然です。

速いが雑。遅いが丁寧。その日の気分次第。得意・不得意なパターン。
大工は良いがクロス職人が下手。←その逆。等等。

大工・内装・電気・設備・屋根・外装等、各担当業者の選抜チームでも組まない限り
本当の意味での「当たり」なんて有り得ません。

が、どこの住宅メーカーも仕上がり検査があります。壁の中までは確認できませんが
一定レベル（各社の基準・例外も有り）をクリアしない限り、引渡しは完了しません。

「当たり」に近づきたいのであれば、各下請け業者を聞き出し、評判を調べあげて下さい。
そして契約条件として業者指名し、可能な限り優秀な選抜チームを組めば良いのです。

もし、工務店が一括請負している場合は簡単です。工務店の調査・指定のみです。

如何でしょうか。

[2841: 匿名さん]

下請け業者さんだけでなく、担当する大工さんや職人さんの腕次第でしょう？
その方々のお名前で指名するしかないのでは？

[2842: 匿名さん]

安心してください！
重要な大工さんや内装業者＝（個人）が一般的です。
電気、外装、設備業者は事業所が多いですが
評判だけで選べば問題なしです！

[2843: 匿名さん]

足長さん、下請け工務店にランク分けって本当にあるんですか？

[2844: 匿名TKさん]

ただいま住友林業さんで建て替えを検討というか契約前といったところです。
確かに値段は高かったり、ちょっと営業の人が必死そうだったりしたのは気になりましたが、設計士の方の提案内容がこちらの希望をほぼほぼ聞いてもらえた上で色々イデアを出してくれたことと、地盤が恵まれていない立地条件なので耐震を考えて地盤改良、ベタ基礎とBFの耐震性を期待して決めました。
このスレを見ていて、施工業者で差が出るや、小明細は見たほうがいいなどの声を聞き、営業の人に契約条件に小明細の提出と住友林業ホームエンジニアリングでの施工を入れてもらいました。小明細については細かすぎて見てもわかりにくいとのことでどうなるかわかりませんが…
失敗したと感じるのは、予算の上限をそのまま伝えてしまったので、3ヶ月ほどの打ち合わせを経て出された詰めた見積もりが、本当に予算上限ギリギリで出されたことでした。これから窓の配置など変更したい点や、備え付けの家具をお願いしたい点などがあり予算オーバーなのかと思うとちょっとしくじったと思いました。実際に施工した方にお聞きしたいのですが、これから契約する上で気をつけなければいけない点があったら教えてください。

[2845: 足長坊主]

>>2838
親の意見など聞かぬ事じゃ。

>>2839
支店長（展示場の店長ではない）はお客様の目には顔は出さぬのが一般的じゃ。大将が最前線で討死しては困るからの。

>>2843
それはあるじゃろのぅ。会社の人事課が社員をランク分けしておるのと一緒じゃからの。あるいは、学校の先生だって、生徒をランク分けしておる。あと、ミミズだって、かえるだって、あめんぼだって、みんな、みんな生きているんだ。友達なんだ。

>>2844
小明細は出されも、百害あって、一利なしという結論が既に出ておる。
施工に関しては、自社施工は止めた方が良い。誰でもそうだが、自分には甘いからのぅ。下請け建設会社に施工させ、住林から厳しく監理してもらった方が、良い家が建つ。
最後に、契約するにあたって、一番気を付けなければならないのは、「工事請負契約書」じゃ。住林ほどの会社ゆえ、契約約款や重要事項説明書は軽く読み飛ばして構わぬが、「工事請負契約書」の中身、つまり、図面と仕様書と見積書は穴が空くほど見ておったが良い。貴殿が気にされておる、契約後の追加だとか、「話しが違うやん」とかにならないようにの。
具体的には、その場で契約はしない事じゃ。「工事請負契約書」を数日預かり、コピーをし、それまでの「打合せ議事録」と照らし合わせ、不明な箇所はマーカーをし、ノートにリストアップし、次回打合せ時に質問し、それを先方が持ち帰り、また数日後、契約をしようとするが、そこでも即答を避け、数日チェックをし、納得したら、契約じゃ。
ちなみに、請負契約にクーリングオフはない。

[2846: 戸建て検討中さん]

BFって別に耐震性が強い訳ではないんだよね。住友林業が好きならいいけど、BFに惹かれて選んだのなら、自分の間取りがBFでなきゃできないのか考えた方がいいよ。

[2847: 通りがかりさん]

住友林業のHPを鵜呑みにするのであれば、MB＜BFで耐震性が売りになっているが。

[2848: 戸建て検討中さん]

MBと比較なんて話にならない。MBなんて住友林業の営業も批判するくらいダメな工法。すこし勉強すればMBなんかで建ててはダメなことがよくわかるよ。
BFはMBより後にでた工法だから、耐震性が上なのは当然のこと。MBより耐震性が劣るなら売りにくいしね。
BFはいい工法だとおもうよ。自分もBFで検討していたし。ただ、自分の間取りはBFでなきゃできない間取りでないし、BFだと過剰設計だなとおもったね。

[2849: 匿名さん]

かなり洗脳されてますなw

[2850: 主坊]

ランク訳は松竹梅やABCでランク訳されているじゃろ。

[2851: 匿名さん]

>>2849 匿名さん
別に洗脳されてませんよ。
自分なりに検討しているHMの基礎づくりから工法までを調べあげたのですよ。

[2852: 匿名さん]

そうそう客の方が下手な営業マンよりも詳しかったりもします。
できないことを出来る出来ると言ったり、いい加減な事をまことしやかに言っていると
客は口には出さないけど、営業マンをバカにしていますからね。

[2853: 匿名さん]

>>2845 足長坊主さん
住宅展示場の店長の年収って幾らぐらいもろてんの？

[2854: 戸建て検討中さん]

普通、BFとヘーベル、βシステムぐらいは比較するでしょ。
BFの出来の良さは認めるけど、三階建になるとまだ事例が少ないのがマイナスかな。
逆に二階建だと相手は軽量鉄骨になるので、相当優位。でも特殊な間取りでなければオーバースペックとも言える。

[2855: 匿名さん]

シャーウッドは大開口が必要な時だけスーパーコラムを使うみたいだけど、住林もそうすれば価格を抑えることができるのにな。

[2856: 匿名さん]

探究心・向上心が異様に強い方で木造に拘るなら
HMではなく在来工法＋得た情報・工法を駆使し地場の工務店で
理想のマイホームを建てられるのが良いと思われます。
それが皆の為だと思いませんか？

[2857: 通りがかりさん]

皆のため？？

[2858: 匿名さん]

HMの営業マンの為でしょう。手っ取り早くチャチャと片付けて次の客へ行きたいですよね。

[2859: 足長坊主]

>>2853
1,500万円くらいかの。もっとも、店長個人だけではなく、部下の実績によっても変動するがの。江戸時代の百姓の5人組制度みたいなもので、チーム内の誰かがタコを打つと、皆がマイナスされる。よって、お互いが、お互いを見張るのじゃ。