住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
2653:
匿名さん
[2017-01-23 09:30:58]
|
2654:
通りがかりさん
[2017-01-23 19:11:05]
南海トラフで被害が大きいと予想される地域なので耐震には気を付けたいと思っています。
スミリンの展示場で軽量鉄骨<BF≦重量鉄骨の強度だと聞きました。 積水かスミリンで建てるならスミリンのBFで建てる方が重量鉄骨の強度の家でかつ値段も抑えられるのでしょうか? また、BFにお住いの方で地震を経験された方、揺れ方や被害などはいかがでしたか? |
2655:
足長坊主
[2017-01-23 19:27:40]
>>2653
床材の「強靭性」を取るか、「断熱性」を取るかで、積水ハウスとヘーベルハウスの対決に明暗が分かれるぞい。 |
2656:
足長坊主
[2017-01-23 20:16:31]
>>2654
3年前に住友林業のBF構法で建てた2階建ての家で、昨年の熊本地震を経験した方の話しじゃが、1回目の震度7の地震の際は1階のリビングにいても物に捕まらないと歩けない位に揺れたそうじゃ。じゃが、結局、熱帯魚の水槽の水が上から1/3位零れた以外は全く被害はなかったそうじゃ。 そして、1階に比べて揺れが激しくなるはずの2階の本棚からは1冊も本が落ちてこなかった事そうで、プラモデルやワンピースのフィギュアが倒れずに立ったままだったそうじゃ。 ところが、2回目の本震の時は、寝ていたベットから転がり落ちそうになりながら、落下物に備えて頭から布団を被ってベットにしがみつくのが精一杯だったそうじゃ。この本震が、熊本市内の建造物に甚大な被害をもたらした一番の理由は、強い揺れが断続的に30分以上続いた事にあるそうじゃ。この本震の際には、2階の本棚が転倒したそうじゃ。 じゃが、これだけじゃったそうじゃ。 家の周りもタイル1枚剥がれていなかったそうじゃ。ドアや窓にも歪みは無く、白鳳関の張り手よりも多分強力なパワーの地震にもしっかりと耐えて、住友林業のBF構法の家は家族を守ってくれたそうじゃ。 ちなみに、BF構法の家の揺れってどんな感じなのかというと、鉄筋コンクリートの建物の揺れに近いそうじゃ。地震発生から約1週間、避難場所として提供していた職場の建物(鉄筋コンクリート5階建て)で過ごしたそうじゃが、鉄筋コンクリートの建物は通常の木造建築物と異なり、揺れ方が縦揺れはドスン!、横揺れはグラグラという感じになるそうじゃ。 そして、通常の木造建築物の場合には縦揺れはユッサユッサ・・・、横揺れはしなるようにユラユラというような揺れになるとの事じゃ。 今回の熊本地震で最も脆かったのは、地元のローコスト住宅メーカーのア○○スの家で、ご近所で3ヶ月前に引き渡しが終わったばかりの建売の分譲住宅の家がほぼ全棟、壁に大きなひび割れが生じていたそうじゃ。 また、こうした例は別にして、在来工法の純和風住宅は概ね今回の地震で大なり小なりの被害を受けていたそうじゃ。家づくりについて、ネットの掲示板では「知り合いの工務店か大工に頼むのが一番安くていい家が建てられる・・・」なんて内容の書き込みを良く見かけるが、少々建築コストがかかっても、もしも・・・という事まで考えると、アフターサービスや多様な構法、最先端の耐震技術を有するHMの家は、保険として考えると決して高い買い物ではないと思ったそうじゃ。 地震発生の直後に営業担当者から建物の様子を尋ねる電話があり、少し時間がかかるかも知れないが、必ず住林ホームテックの方から建物の点検に来てくれるという心強い連絡があったそうじゃ。また、家を建てた際に同時に契約した三井・住友海上火災からも直ぐに連絡があったそうじゃ。直ぐに手を差し伸べてくれるという安心感は何物にも代えられないと思ったそうじゃ。 |
2657:
匿名さん
[2017-01-23 20:17:08]
|
2658:
匿名さん
[2017-01-23 20:36:15]
|
2659:
匿名さん
[2017-01-23 21:39:41]
マルチバランスは危なそうだね。
|
2660:
入居済み住人A
[2017-01-23 22:38:08]
>>2653
>普通、剛性の高い方がいいと思うけど...。 そのとおりですね。 その剛性の高さは、私がへーベルを当初の第一候補としていた理由の一つです。 しかし、歩行感覚が硬すぎ、慣れることも難しいと思い、最終的な選定には至りませんでした。 >無垢床でないとすれば、その下の構造もあなたの歩行感覚で気になったという事ですか? 「その下の構造も」というより「その下の構造が」ということです。 >ちなみに積水(鉄骨、木造)ではどうでした? 特に、印象はありません。 積水に限らず、大手HM、一条工務店やタマホームまで様々な展示場を見て回りましたが、歩行感覚においてはへーベル以外に印象に残ったところは特にありません。 ちなみに、私が候補の対象としていた大手HMは、スムストックに参加している全メーカーです。 |
2661:
通りがかりさん
[2017-01-23 23:20:27]
|
2662:
匿名さん
[2017-01-24 06:57:06]
>>2661
所詮、天然素材の木だからね。 集成材と言っても、気温や湿度によって、若干の動きがあるので欠点はある。 例えば、このスレにもよく出てくるサッシの動きやクロスなどの撚れ。 展示場を良く見れば分かるけど、窓によって動きが硬かったり 壁のクロスが浮いていたりする。(特に壁際の方) また、BFはコンセントの位置が限られる、など制約がある。 |
|
2663:
匿名さん
[2017-01-24 07:02:27]
|
2664:
匿名さん
[2017-01-24 09:36:02]
>>2662 匿名さん
BFはコンセントの位置が限られる。 →これは住林で打ち合わせしたことがない、なにも知らないヤツが言うこと。 正しくは、ビッグコラムの位置にはコンセントはつけられないけど、あらかじめコンセントをつけたい位置が分かっていれば、ビッグコラムの位置はずらすことが可能だよ。 |
2665:
匿名さん
[2017-01-24 09:49:29]
>>2664
>あらかじめコンセントをつけたい位置が分かっていれば、ビッグコラムの位置はずらすことが可能だよ。 嗚呼、なるほど。合点です。太い柱がある分、そういう制約があるわけですね。確かにツーバイだと、そのあたりはあまり気にしなくてもコンセントは付いちゃいますから、そういった意味ではデメリットなんでしょう。 もっとも、それで住友林業を選ばないというレベルの話でもなさそうですが。 |
2666:
足長坊主
[2017-01-24 19:47:15]
|
2667:
戸建て検討中さん
[2017-01-24 19:51:51]
いや、コンセントの件は営業はみとめてたぞ。
やっぱり…と気分が下がってしまった。 同じラーメンでもシャーウッドは大丈夫なのに。 |
2668:
匿名さん
[2017-01-24 20:14:56]
|
2669:
匿名さん
[2017-01-24 20:25:04]
>>2666
>たかがコンセンント1つのために、構造をいじるとは。危険じゃのぅ。 そうですか?他の柱も移動させる必要はありますが、住友林業のBFは強度計算をやりますよね。その結果がOKなら良いのでは?NGならもちろんうごかせませんが、間取りによる話でしょうね。 |
2670:
検討者さん
[2017-01-24 20:35:47]
>>2666
全く危険じゃない。これは営業ではなく設計にも確認済。ビッグコラムを30cm動かしても構造にはほとんど営業ないって。 |
2671:
匿名さん
[2017-01-24 20:38:20]
>>2667
シャーウッドとBFは全く違うものだよ。ラーメン構造でひとくくりする程度の知識なら勉強したほうがいいよ。 |
2672:
匿名さん
[2017-01-24 20:56:55]
>>2671
具体的にどこが違う? |
2673:
匿名さん
[2017-01-24 21:08:13]
全く違うかは知りませんが、個人的に心配なのはビックコラムと基礎の間にかます通気スペーサーですね。割れないのでしょうが、30年以上経年劣化が本当にないものなのか?あれを柱と基礎間に入れてリスクってないものでしょうかね?
同じ基礎とのダイレクトジョイントでも、シャーウッドにはスペーサーがないんだよね。 |
2674:
e戸建てファンさん
[2017-01-24 21:24:32]
>>2671
全く違うなんて百も承知です。 単にあそこまで木造ラーメンやる意義を感じない。。 カーポートか大開口窓やりたいなら分かりますが。 シャーウッドぐらいのエセラーメンで十分じゃないかと。 BFやるために金属どんだけ投入するのかと。 お値段的にもあそこまでやるならビエナにしますわ。 |
2675:
匿名さん
[2017-01-24 22:19:19]
|
2676:
匿名さん
[2017-01-25 04:25:05]
|
2677:
匿名さん
[2017-01-25 07:08:05]
|
2678:
匿名さん
[2017-01-25 07:55:20]
>>2674
>カーポートか大開口窓やりたいなら分かりますが。 いや、カーポートか大開口窓ができるだけで十分価値があるわけじゃないですか。それが必要のない人は、スミリンでもツーバイを選べば良い。その方が価格も下がるし良いでしょう。 そういう選択肢があるだけでも良いと思いますが? |
2679:
足長坊主
[2017-01-25 22:09:04]
>>2676
「地震の被害は、地盤によっても、違うそうですよ」 →一般論としてはご指摘の通りじゃが、わしが例示した件は熊本の中の一部の地域に限定しておるからのぅ。地層は、一部に限定した地域においては、そうそう変わるものではないぞな。 |
2680:
戸建て検討中さん
[2017-01-25 23:08:57]
|
2681:
匿名さん
[2017-01-25 23:25:41]
|
2682:
匿名さん
[2017-01-25 23:53:29]
設計は気密性を重視したいなら、ウチにもツーバイありますよ。ただ、最近はツーバイを建てるのはアパートだけですって言っていたよ。
|
2683:
匿名さん
[2017-01-26 08:09:35]
>設計は気密性を重視したいなら、ウチにもツーバイありますよ。ただ、最近はツーバイを建てるのはアパートだけですって言っていたよ。
本当か嘘かはわかりませんが、スミリンのラインナップの価格帯でいえばBFが高くて、ツーバイはBFの約300万円低い価格くらいですと、仲良くなったスミリン営業から聞いたことがあります。これの真偽は正直わかりませんが、住友林業としてはBFを積極的に売り出したい意図もあるでしょうから、他の工法はあまり勧めないということもあるのかもしれません。 ウチもBFを真っ先に勧められたし、それ以外の話はほとんど出てきませんでした。一方でツーバイやMBで建てている人もいると思うんですよね。そういう人たちは、どういう経緯でその工法を選ぶに至ったんでしょうかね?気密性を重視するなら、本当にツーバイを勧めてくるものでしょうか?MBを選ぶ人は、どの様な理由で選ばれたんでしょう? |
2684:
匿名さん
[2017-01-26 19:10:58]
|
2685:
匿名さん
[2017-01-26 19:25:09]
|
2686:
匿名さん
[2017-01-26 19:58:02]
|
2687:
匿名さん
[2017-01-26 20:36:27]
|
2688:
匿名さん
[2017-01-26 22:07:11]
|
2689:
通りがかりさん
[2017-01-26 22:22:54]
真壁和室ならMB
|
2690:
匿名さん
[2017-01-27 06:06:22]
つまり自分から申告しないと、どんな予算ではなしたとしても営業はBFを勧めてくるってことですね?
営業からMBやツーバイを勧めるはなしは決して出てこない、、、、と。 |
2691:
匿名さん
[2017-01-27 07:56:52]
>>2690
あと狭小地や変形地はMBじゃない? |
2692:
匿名さん
[2017-01-27 08:09:26]
なるほどねぇ、ありがとうございました。
ちなみに、、、 >大空間を取りたい人はBF。 >「ここに柱があったらいまいちでしょう?」 >とMBを諦めさせる。 たしかに、、 特に大開口窓は必要なかったのに、何故かうちもそう勧められました(笑) |
2693:
匿名さん
[2017-01-27 10:50:44]
当初は安い木造が希望だったのに、いつの間にかそれなりの値段に。
それなら鉄骨の方が良かったんじゃ。 |
2694:
匿名さん
[2017-01-27 10:50:51]
鉄骨も工法によるのかな。積水だとあちこちで柱必要だと言われ、かなり制限が多かった印象。
|
2695:
匿名さん
[2017-01-27 11:41:02]
|
2696:
匿名さん
[2017-01-27 19:47:04]
|
2697:
戸建て検討中さん
[2017-01-27 20:34:21]
|
2698:
戸建て検討中さん
[2017-01-27 22:02:07]
|
2699:
匿名さん
[2017-01-28 00:24:08]
|
2700:
匿名さん
[2017-01-28 09:00:51]
|
2701:
匿名さん
[2017-01-28 09:18:57]
|
2702:
匿名さん
[2017-01-28 15:07:45]
|
2703:
足長坊主
[2017-01-28 20:13:20]
全ての責任の所在はお客様ご自身にあるのじゃ。
|
2704:
通りがかりさん
[2017-01-28 21:38:44]
足長坊主気持ち悪い
|
2705:
足長坊主
[2017-01-28 22:00:38]
>>2704
わしは別段、気持ち悪くはない。自分の信念や弱肉強食が正義という世界に自ら好んで身を置くわしは、アウトローと呼ばれてはおるがの。 ところで、皆さんが思うアウトロー(無法者)な住宅メーカーはどこじゃろうかのぅ?ぜひ、理由も交えて教えて頂きたい。 |
2706:
通りがかりさん
[2017-01-28 23:15:19]
2705
(笑)(笑)(^○^) |
2708:
匿名さん
[2017-01-29 07:58:20]
2707さんに同意。
普通に情報交換する掲示板だし。 |
2709:
足長坊主
[2017-01-29 09:48:56]
|
2712:
匿名さん
[2017-01-29 14:27:18]
ここは印象悪かった。
住宅展示場廻って営業を殴りたくなったのはここぐらい。 営業から先に手を出してくれんかなと期待してしまったよ。 |
2713:
匿名さん
[2017-01-29 18:05:27]
>住宅展示場廻って営業を殴りたくなった
殴りたいとは余程の事かと驚きですが、一体どんな対応をされたのですか? |
2714:
匿名さん
[2017-01-29 19:07:06]
2712ではないが、営業が上から目線。
あと他社の悪口が酷いね。 自社に自信がないんだろう。 |
2715:
匿名さん
[2017-01-29 19:33:57]
その位でしたら他社大手HMの営業さんは皆同じかなと。
他社の悪口は言いたくない、と言いつつもさりげなく片言で付け加える人多し。 殴りたくなるほどとは、余程の事があったのではと思いますが。 |
2716:
足長坊主
[2017-01-29 20:21:20]
ちなみに、わしは殴られた事があったのぅ。「あなた方が家を建てたら、必ず死人が出ます」と言った時と「あなた方は確かにお客様かもしれないが、人間ではない」と言った時がそうじゃった。びんただったがの。
|
2717:
匿名さん
[2017-01-29 20:33:07]
|
2719:
匿名さん
[2017-01-30 07:12:30]
|
2720:
匿名さん
[2017-01-30 09:11:03]
|
2721:
匿名さん
[2017-01-30 09:18:22]
2719さん、その言葉確かにカチンときますね。吹っかけておいて後から⚪︎百万円引くくせに、最初の対応はどこのHMも法外な値段を出すところが多いです。それでも出せるという客だけを選別したいのでしょうけど、客のほうは情報が沢山あるから話が違うと思う。
実際、つい先日ですが他社展示場でざっくり聞いたら本体価格⚪︎千万円と言われたので、高すぎと言ったらいきなり500下がりました。全く何も決めていない段階で一体どういう計算で、更にまたどうして500下がるのか呆れてものも言えなくなりました。結局は口先三寸で客の反応を見て値段を上げたり下げたりしているだけかと腹が立ったのですが、後から考えたらなんてBakaな営業マンかとおかしくなりました。ネットで名刺を晒してやろうかなと思いますよ、笑い物です。 |
2722:
匿名さん
[2017-01-30 09:46:24]
>>2721
営業マンも相手見て言うよ。(笑) この人は値段ありきって思われたんだろうね。 しかも高いって言ったんでしょう? そんな事にいちいちカチンとしてたら、どこの大手HMでも買えないだろうね。 そもそも注文住宅には定価はなく、利幅は客によって違うから金額もいろいろ。 まぁ、商談なんだから上手くやってよ。 でないと永遠に家は建たないよ。(笑) スーパーで野菜買うのとは違うんだからさ。 |
2723:
匿名さん
[2017-01-30 09:51:48]
|
2724:
匿名さん
[2017-01-30 10:09:02]
>>2722
そんなことをやってるから、明朗会計、値引き一切なしの一条が売れるんだよ。 |
2725:
匿名さん
[2017-01-30 10:11:25]
|
2726:
匿名さん
[2017-01-30 10:16:34]
>>2725
一条の価格って平均3000万円だから、値引きまで含めた住林、積水あたりと大きくは変わらないレベルになってきている。 それでも一条ばっかりが売れまくっているのは、明朗会計値引きなしが客に受けているからだと思うぞ。 |
2727:
匿名さん
[2017-01-30 10:35:15]
>>2726
一条は都会では見かけないし、世帯坪数も住林、積水とは違うだろ。 そもそもあんな安物が住林、積水と同じ坪単価ではないはず。 どんなに値引いても延床30坪で3000万は住林、積水クラスでは厳しいよ。 誤解されるような書き込みはご遠慮願いたい。 |
2728:
匿名さん
[2017-01-30 10:44:30]
そうやってお高く止まって、結果的に客から見放される道を選ぶんだね。
ミサワホームや三井ホームと同じ道を辿ると。 |
2729:
匿名さん
[2017-01-30 10:52:57]
|
2730:
匿名さん
[2017-01-30 10:56:49]
|
2731:
匿名さん
[2017-01-30 10:59:50]
|
2732:
匿名さん
[2017-01-30 11:04:31]
|
2733:
匿名さん
[2017-01-30 11:19:55]
>>2732
アパレルや車も同じだが、最近は金があってもこれらに金を惜しみなく使う人が減ってきている。 金持ちしか相手にしません、なんてやってると同じ道を辿るよ。 アパレル業界のユニクロのように、住宅業界にも一条という市場破壊者が現れちゃったからな。 >アパレル不況が止まらない。 >婦人向け礼服最大手の東京ソワールは13日、従業員の1割にあたる約30人の希望退職者を募集すると発表した。 >レナウンが同日発表した2016年3~11月期連結決算も最終損益が赤字に転落した。 >ワールドや三陽商会などアパレル大手でもリストラや大量閉店が相次ぐ。 >「冬の時代」が続くアパレル業界。 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ13HMX_T10C17A1000000/ |
2734:
匿名さん
[2017-01-30 11:33:48]
>>2733
レナウン、ワールドを例に出すところが何とも...。 もしかしてココがハイブランドだと思ってた? やっぱダメだわ、時代錯誤もはなはだしい。 我が家の近所は高級外車やレクサスばっか。 そんな場所に一条は一棟も建ってない。 |
2735:
匿名さん
[2017-01-30 11:38:47]
ハイブランド??
住林や積水あたりと比べるのとちょうどいいブランドだと思うが。 で、一条がユニクロな。 |
2736:
匿名さん
[2017-01-30 11:39:37]
他社が高額、というと必ず積水を出してくる人がいますね。積水ばかりでなくて大手他社HMもだいたい同じような価格設定ですよ。積水が特別高額というわけでもないし、特別良い建物でもない。そもそも鼻から検討外にしている人も多いと思うよ。
|
2737:
匿名さん
[2017-01-30 11:40:32]
一条の営業、積水や住林のスレにまで営業かけてくる。
めんどくさい。 一条のスレでやったらいいのに。 でも流石にへーベルのスレには来てないようだね。 住林、積水とは競合するけど、へーベルとは当たらないのかな。 |
2738:
匿名さん
[2017-01-30 11:40:37]
一昔前は背伸びした庶民がレナウン、ワールドみたいな所で服を買っていたが、今ではそんな人たちも大きく減っている。
住林や積水とモロに被るw |
2739:
匿名さん
[2017-01-30 11:42:56]
|
2740:
匿名さん
[2017-01-30 11:45:59]
|
2741:
匿名さん
[2017-01-30 11:48:08]
>>2736
最大手は単世帯せいぜい何百万の差かな。 でも高いところは積水、住林、へーベルクラスだろう。 予算かけ放題の人はこの中でオプション満載にして我慢するしかないね。 そもそも一条などローコストでは話が合わないだろう。 |
2742:
匿名さん
[2017-01-30 11:52:12]
|
2743:
匿名さん
[2017-01-30 11:55:50]
>>2742
富裕層から見たら、住林、積水、ヘーベルあたりも十分にダサいブランドだけどwww |
2744:
匿名さん
[2017-01-30 11:56:16]
>>2740
そうね、青山とか行ったら建築家の家ばっかりだもんね。 でも、長期保証、アフターの事を考えてHM選ぶとしたら。 三井の内装は確かにいいけど、最近進化してないよね。 ひと昔前だったら良かったけど。 ちょっとコテコテ、甘すぎるんだよな。 |
2745:
匿名さん
[2017-01-30 11:58:30]
|
2746:
匿名さん
[2017-01-30 12:01:13]
|
2747:
匿名さん
[2017-01-30 12:18:00]
|
2748:
匿名さん
[2017-01-30 12:34:45]
高すぎと言ったって、HM、坪数と金額によるでしょ。
極端な話、一条4000なら高すぎって言うでしょ。 |
2749:
匿名さん
[2017-01-30 12:41:08]
>>2748
一条で4000万って、延床何坪の場合? |
2750:
匿名さん
[2017-01-30 12:48:33]
・各HMの戸建注文住宅の平均単価(ソースは各社の決算資料)
タマ 1800万円 ヘーベル 2900万円 一条 3000万円 住林 3400万円 積水 3400万円 三井 4100万円 ヘーベルが予想より安いから、何かカラクリがあるかも。 |
2751:
匿名さん
[2017-01-30 12:57:26]
>>2750
だからさ、へーベルは都市型だから延床が少ない家が圧倒的に 多いんだよ。耐火構造でないとダメな駅前とか。 何回も言うけど、延床を出さないと各社比べる意味がない。 坪単価はいくらでしょうか? |
2752:
匿名さん
[2017-01-30 13:25:32]
|
普通、剛性の高い方がいいと思うけど...。
無垢床でないとすれば、その下の構造もあなたの歩行感覚で
気になったという事ですか?
ちなみに積水(鉄骨、木造)ではどうでした?