住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[20801: 匿名さん]

住友林業全否定じゃん

[20802: マンション検討中さん]

>>20799 口コミ知りたいさん
だれ？

[20803: 検討板ユーザーさん]

サワダだよ！
知らないの？

[20804: 名無しさん]

>>20797 ご近所さん

おいご近所、質の悪い社員が多いのはお前の愛媛のローコスト会社だろww

[20805: 名無しさん]

>>20803 検討板ユーザーさん
知らないから、誰って思ったんでしょう
私も知らない大多数の内のひとりです

[20806: ご近所さん]

ローコストではありません。
https://alles-home.jp/column/column/shinchikujyutaku-9/?post_type=colu...

[20807: eマンションさん]

>>20805 名無しさん
松尾さんと佐藤さんの動画全部見たので
いまはこの人の見てました

[20808: 口コミ知りたいさん]

結局、タイルのが総額安い

[20809: 匿名さん]

タイルださい

[20810: 匿名さん]

サイディングよりまし

[20811: 匿名さん]

ダイワが泣くよ。

[20812: 口コミ知りたいさん]

タイルのがカッコイイでしょ
メンテかからないし、シーサンドコートのメンテ金かかりすぎ

[20813: 匿名さん]

タイルの物によるでしょ
安タイルから上質なタイルまでピンキリ

[20814: e戸建てファンさん]

コスト重視ならタイル

[20815: 匿名さん]

安タイルならコスパ良しだけどな

[20816: e戸建てファンさん]

リクシルの安タイルと平田タイルのオシャレタイルを部分的に貼った方がコスパいい

[20817: 評判気になるさん]

リビエラはどう？

[20818: e戸建てファンさん]

ふーゆの～

[20819: 口コミ知りたいさん]

酒場どおりには

[20820: 匿名さん]

長い髪の女が似合う

[20821: 検討者さん]

ちょっとオシャタイルがいい

[20822: 匿名さん]

アイコットリョーワおすすめ

[20823: 戸建て初心者さん]

すみりんで建てるとしたら上物はいくらくらいからですか？

[20824: マンション比較中さん]

営業に聞いてみると良いです。

[20825: 匿名さん]

住友の営業は高めで言っててあとでドーンと引くみたいな感じの営業するから注意

[20826: 名無しさん]

だな
4000万と言われて諦めようとした瞬間
2800万まで下がった時は驚いたよ

[20827: 職人]

その逆パターンもあるから要注意
当初、坪単86～90万台で建築可能ですよ！と言って、繋ぎ止めておいて
最初の見積り提示で、「坪単98万です。当初から言ってたとおりでしょ」
などとドヤ顔で、施主を納得させる
具体的に打ち合せする中で結局、120万を悠に越えていく　そして解約

[20828: 匿名さん]

うちは予算オーバーだから他に行こうとしたら20825、20826のように大幅値下げの提案してきた。

それで契約間際になったら20827のパターンで揉めた。

そういう作戦なんだろうね

[20829: 匿名さん]

安くも高くもなるってこと？

[20830: マンコミュファンさん]

●施主・客として扱われないパターン
早い段階で高い見積りを提示して門前払いされる
（成約の可能性が低いから）
・他社でローン審査に落ちた人
・転職が多く職種や業種も定まらない人
・頭金も収入も低いのに総予算だけは高過ぎる人

●契約の見込み客として扱われるパターン
見積り額は最終的に跳ね上がる
（予算も踏まえつつ最大価格まで膨らます）
・高収入or潤沢な預貯金の保有者
・不動産の担保保有者
・マンションローン完済者
・住替え経験者

[20831: 匿名さん]

貧乏人なんて相手にしないよ

[20832: マンコミュファンさん]

そりゃ金がないとわかれば客として扱わないでしょうよ。

[20833: eマンションさん]

家に限らず、金の無い人は商売相手にされない
買えない、買わない人は、時間と労力のムダ

[20834: 口コミ知りたいさん]

植木等「だまって俺について来い」
～冒頭～
♪ ぜにのないやつぁ
　 俺んとこへこい
　 俺もないけど　心配すんな～♪

～替歌～
♪ 予算の無いやつぁ
　 スミリンへこ～い
　 安かないけど　後悔すんな～♪♪

[20835: 通りがかりさん]

予算のない奴なんか来てもらいたい会社なんかないだろ（笑）
わざわざ図面書いて、見積もり作って、折衝して、ローン申請で落ちてチャラなんて
馬鹿らしくてやってられないの、素人でも容易に想像できる。

[20836: 匿名さん]

だからスミリンは金取るじゃん

[20837: 職人]

早い段階で、冷かし客や低コスト指向の客には諦めさせよう
そうしないと、接客のムダ・時間のロスを招き、株価も低迷

[20838: 名無しさん]

そういう冷やかしに対して使っている経費も、結局は施主が払っている。

[20839: 匿名さん]

来場でバルミューダとかもやってたし、冷やかしは多いやろな

[20840: 匿名さん]

すみりんで建てた方の情報が欲しいです。
上物いくらでしたか？

[20841: ご近所さん]

買わない、買えない奴を相手にしないのは当然のことじゃないかな。
買ってくれる(かもしれない)と思うからお客様として対応する。
当たり前のことだと思うけど…。

[20842: 匿名さん]

バルミューダで募集したら買う気ない人、買えない人も大量に集まってしまうと思うけど

[20843: マンション比較中さん]

上ものいくらかなんて、建てた仕様によって全然違うから、聞くだけ無駄だよ。
短頭の営業に聞けば、使用毎の料金がのった冊子を持っているから、それを見せてもらった方が良い。窓を変えるだけで１０万以上変わることもあるし、床なんで平米あたり５千円～２万以上あるから。床いいのにするだけで１００万以上違うわけだよ。設備の値段も事細かにわかるから、まずは適当なプランと見積額を出してもらって、そこからはその冊子をみながら自分で細かく計算していけばいい。

[20844: 検討板ユーザーさん]

>>20843 マンション比較中さん
ちゃいますねん。
建てた人がいくらで上物建てたのか知りたいんです。
参考にしたいから。

[20845: 匿名さん]

45坪で上物5400万　消費税、諸費用込み、外構抜き、2年前。
でも何の参考にもならんじゃろ

[20846: ご近所さん]

>>20842
初めての来場、家づくりを計画している人、アンケートに答えてくれる人などの来場特典条件があるのでは。
家づくりを計画していない来場特典目的のクズは相手にされなくて当然のことだと思います。

[20847: 匿名さん]

失礼、契約が2年前

[20848: マンション掲示板さん]

>>20845 匿名さん
いや、なるよありがとう！
上物5400万か…
手が出ない。

[20849: 匿名さん]

ここで聞いて手が出ないは笑える
プランによっては40坪で3000万くらいのあるよ
マルチバランスの規格物だと税込みの坪単価75万程度だし更にダウングレード可能だから営業マンに聞いてみな

[20850: 職人さん]

45坪で上物5400万は今で考えたら破格では。

[20851: マンコミュファンさん]

今は建築面積も床面積も予算も低下傾向でしょう

来場数も減り、自ずと着工件数も減少の一途
なので、色んな特典で集客に躍起なのでしょう
だから、低予算の客も相手してもらえるよ

深刻な問題は、大工不足で施工面の仕上がり
熟練親方は続々引退、元々少ない見習いは離職

[20852: 職人さん]

今どきはモデルハウスは集客が見込めず、ふらっと来た人から契約を取るというのが以前と比較して格段に難しくなっているらしい。そんななかでも、住友林業はモデルハウスから契約ってのが多いって言ってた。営業が熱心なのかな。

[20853: 匿名さん]

ふらっと来た人から契約なんてない。
今の時代はネットでの評判を調べてから予め会社を絞って来場する。

[20854: 匿名さん]

過去も今もふらっと立ち寄る人なんてほぼいない。
めちゃめちゃ研究した上でモデルハウスに行ってる。でも周りには「ふらっと立ち寄ってみたら契約しちゃいました～」って言うんだよ。
それを真に受けて本当に何も考えずふらっと立ち寄って契約までしちゃう人がたまにいるだけ。

[20855: 口コミ知りたいさん]

生物、特に人間は多様なので購買行動も様々です
又、どんな現象も統計学的には標準偏差が生じる

たまたま、ふらっと来て車やマンションや戸建の契約する人は、一定数は居ます
約15～20％程とも言われています

衝動買いに近い行動なので、予習なんぞはしません
有権者の無党派層みたいなもので、拘りが無く流され易い側面もありますます

[20856: 評判気になるさん]

>>20849 匿名さん
別にいいじゃん笑
単純に5400万は高くて手が出ないって感想を言っただけ。
購入した人達の価格がどれくらいなのかを知りたいの！

[20857: 評判気になるさん]

スーパーの肉売場、豚の切り落としのパックの前
整然と積まれた陳列を、崩しては幾つも吟味する人
悩みに悩んで買わずに、特売コーナーへ立ち去った

デパ地下の精肉コーナー、幾つか紙袋を抱えて
フィレ肉300gと何何200gなどと店員に告げ
躊躇無くテンポよく買っていく

買い方は実に様々なのです

[20858: 匿名さん]

>>20854
>それを真に受けて本当に何も考えずふらっと立ち寄って契約までしちゃう人がたまにいるだけ。

それも謙遜して言ってるだけ。
真に受けてんの？

[20859: 匿名さん]

>>20857
あなたは前者？後者？

[20860: 匿名さん]

デパ地下の精肉コーナーなんて高齢者ばっかりよ。
つーか、最初から人形町界隈で買った方が良くない？
本店の方がバリエーションも豊富。

[20861: 匿名さん]

数年前は1500万とかで建ってたのにな
外構まで込みで

[20862: 匿名さん]

どこの住宅展示場もガラガラです

[20863: 匿名さん]

名店のA5ランクは特別な日のみだが、そんな店で売ってるコロッケやメンチ、焼き鳥、チキンロール、焼き豚、ハム、玉子焼きなんかは安くて旨い。毎日でも買える値段。

[20864: e戸建てファンさん]

上物33坪1800万円
去年です

[20865: 匿名さん]

>>20864
住林で？

[20866: 職人さん]

そこまでだと、安かろう悪かろうだな。自慢にもならない。

[20867: 検討者さん]

キャンペーンを利用すればコミコミ2500万以内に収まるよ

[20868: 匿名さん]

>>20867
住林で？

[20869: 検討者さん]

平均的な住林の仕様だと坪100万で3500万とかになるよ
だけどしょぼりん仕様だと坪70万で2500万以内も可能
1500万くらいの建売品質になるので住林で建てる意味って仕様にはなるんだけどな

[20870: マンコミュファンさん]

>>20859 匿名さん
レストランでもメニューやワインリストのpriceは見ないで、旬の食材やオススメをオーダーします

[20871: 匿名さん]

>>20870
直近では何食べた？

[20872: マンコミュファンさん]

今ドキは、坪100万じゃぁ、住林でさえも建たん

[20873: 匿名さん]

>>20870
レストランの前菜はこっちが言わなくても旬の食材が出てくるよ。
オススメは日替わりコースの事かな？手軽でいいね。

[20874: 匿名さん]

>>20870
いっその事、料亭にしとけ。
自腹じゃないやつ。接待。

[20875: 名無しさん]

すみりんは坪単価60万や
金持ちぶってんじゃねぇよ

[20876: 匿名さん]

坪単価60万っていつの時代？？？

[20877: 名無しさん]

うちの実家が住友林業で60坪増額4000万だったと言ってました
税抜なら坪単価60万ですね

[20878: 匿名さん]

いつの話やねん

[20879: 検討板ユーザーさん]

>60坪増額4000万
誤:60坪増額　・・・　文章自体がおかしい
正:60m2 総額

いずれにせよ平成の昔話なのでは？
或いは、単位の錯誤（坪とm2）と思われる

[20880: 匿名さん]

>>20877
いつ建てた？

[20881: 名無しさん]

今年です
60坪の増築で4000万円だと言ってました
土地が広かったもので解体はせず増築のみです

[20882: 匿名さん]

増築？新築じゃなくて？

[20883: 職人さん]

住友林業スレの不思議
高い高いと言われると、安さ自慢が始まる。
安い安いと煽られると、高かった自慢が始まる。

[20884: 戸建て検討中さん]

>>20883 職人さん

もう社員が紛れているとしか思えませんな

[20885: 戸建て検討中さん]

今度はここで粘着してるのかw
ボロアパートに引き篭もって、早朝から晩まで一生縁のない大手ハウスメーカースレを荒らして、反応があったら更に荒らして楽しんでるw

現実では誰にも相手にされない惨めな人生w
成りすましに参考になるも自作自演w
住んでないから中身もないw

不利になるとお前社員だろw
もう数十年続けてるよw

[20886: 通りがかりさん]

隣町にキャンって後輩がいるんだけど
キャンが去年家建てたのな住友林業で
キャンが言うにはタマホームよりも安かった

[20887: 検討者さん]

タマより安いかは別として、最近は見た目についてはタマとかそこらの工務店の方が立派。

[20888: eマンションさん]

紛らわしい投稿に辟易したよ
・新築前提なのにまさかの増築の事例提示
・増築を増額と誤入力
・挙げ句に訂正も無し
呆れ果ててしまいました

[20889: 名無しさん]

キャン　タマ　ホーム　のサイズと坪単は？

[20890: 匿名さん]

増築ってリフォームの事かな。
住林のリフォームか？

[20891: 匿名さん]

増築＋リフォームで4000万なら納得する。

[20892: 名無しさん]

遅くなりました
増築とは母家と別に60坪の家を建てたという事です
増築部分だけでも家としては成立してるとは思います

[20893: 匿名さん]

増築の意味分かってる？

[20894: 名無しさん]

増築はプロフェッショナルがお答えします

元家がカレーとします
それがカツカレーになっていれば増築
カレーとカツならば新築
カレーが牛丼になっていればリフォーム

[20895: 名無しさん]

誤字失礼しました

増築はプロフェッショナルは誤
増築派プロフェッショナルが正

カレーは誤
カリィが正

[20896: 通りすがりさん]

別のプロフェッショナルがお答えしますが、
同一敷地内にもう一棟建てることも増築で合ってますよ。
まぁ20881は言葉足らずだとは思いますが。

[20897: 名梨さん]

>>20894 を変換すると・・
増築派プロフェッショナルがお答えします

元家がカリィとします
それがカツカリィになっていれば増築
カリィとカツならば新築
カリィが牛丼になっていればリフォーム

例えが、意味不明過ぎる

[20898: 匿名さん]

カレーとか、カツとか、牛丼とか
普段の生活が見えるｗ

[20899: 通りがかりさん]

60坪を60畳か60平米と勘違いしてるだけでしょう
30坪の増築であれば4000万円は現実的になりますので

[20900: 口コミ知りたいさん]

文脈的にも論理的にもおかしなご指摘なり
単位の取り違え説からの、30坪と60坪とを取り違えたって言いたいの？

[20901: 匿名さん]

建て坪60じゃなく、延べ床60坪なんでは

[20902: 検討者さん]

かリィが牛丼になるのは新築（建て替え）では？

[20903: 通りがかりさん]

カリィとカツならば敷地内同居。

[20904: マンション検討中さん]

絶対にココには発注しないので
欧風カレーでも、インドカリィでも
ココいちカレーや吉野牛丼でもどうでもいい

[20905: 匿名さん]

住友林業には発注しないということですね。
だから中身がなんであろうと自分には関係ないと。
わかります。

[20906: 通りがかりさん]

なるほど
意味不明な爺さん、こちらにも来ているんですか？

[20907: 通りがかりさん]

なんだ、全く検討もしていないのが
紛れ込んでいるな。

[20908: マンコミュファンさん]

冷やかし客さえも来なくなったら過疎一直線
冷やかし客が太客に化ける事もよくある話よ
賑やかし客が少しでも居るウチが華なのよ

[20909: e戸建てファンさん]

ライブ

[20910: 口コミ知りたいさん]

正月に建築中に火事になった建物、
再建築がもう直ぐ出来上がりかな？
でも気になるよね
職人さん、わざわざ道路まで来て、タバコを吸っているだよね どうなんだろう。
休憩中なんだろうけど携帯灰皿ぐらい物とうよ。

[20911: 通りがかりさん]

なんで火事になったの？

[20912: 通りがかりさん]

すみません、火災の原因までは？

[20913: 口コミ知りたいさん]

>>20910 あいりがと外国人労働や歓迎　日本語勉今日頑張りましよ

[20914: マンコミュファンさん]

管理不足 監督が悪い？

[20915: 評判気になるさん]

建築中に火事になった現場があるの？
その場合、保障とかどうなるんだろ。
当然、工期おくれもあるだろうし

[20916: 評判気になるさん]

住友林業が保険で直すのかな？

[20917: 通りがかりさん]

マンコミュユーザーの中にはたまに本当に詳しい人いるよね。
これからも情報お待ちしてます！

[20918: 匿名さん]

本当に詳しい人は住友林業で建てないのでは？

[20919: 通りがかりさん]

何棟燃えたの？

[20920: 通りがかりさん]

住林良いけど他と比べて外構に金かけないといけないから金銭的に厳しい?

[20921: ご近所さん]

そんなたいそうなもんじゃないよ。

[20922: 掲示板さん]

>>20918 匿名さん
ちゃうちゃう。そっちじゃなくて、内部事情に詳しい人って意味。

[20923: 匿名さん]

>>20920
外溝は住林でなくても他で頼めば？
でも、住林で一緒に頼んだ方がトータルでバランス取れると思うけどね。

[20924: 職人さん]

内部事情に詳しい人は住友林業で建てないのでは？

[20925: 匿名さん]

>>20924
職人さんは自分で建てちゃうんですか？

[20926: 匿名さん]

住友林業の良さってなに？他社でも建てられる家がブランドで高いだけって印象

[20927: 匿名さん]

またその話か。
その話は出尽くしたよ。

自分は住友林業には懐疑的だけど、いまさらそのネタ持ち出す気にもならない。

[20928: マンコミュファンさん]

>>20844 検討板ユーザーさん
今日、見積り貰いました。小さい24坪の平屋で上物2700万円でした。

[20929: 匿名さん]

>>20928 マンコミュファンさん
24坪で2700万円！？
さすが高いですね。
何社見積もりとられます？

[20930: 匿名さん]

この人が
ビックフレームを考慮に入れて、
UA値を計算したものは違った数値になるみたいと言ってるよ

https://ta-k.jp/post-1119/

「性能を表す外皮計算書を見てみると断熱材と柱の割合を17％で計算しU=0.43となっています。しかし私が構造図から計算すると土台や桁などは除いて計算しても柱の割合が33％位にもなってしまいU=0.52と2割も悪くなってしまいます。
別に計算方法に誤りがあるわけではありません。木造軸組の場合、きちんと比率を計算しなくても17％で計算しても良いことになっているからです。しかしビックフレームの場合には大きな誤差が出ますのできちんと木部率を計算し外皮の熱損失量を出した方が良さそうです。」

との事です。

[20931: 匿名さん]

じゃあ表に出てる数字と実際は違うってこと？

[20932: 通りがかりさん]

もう木造の時代は終わったよ
これからは鉄骨の時代だ

[20933: 口コミ知りたいさん]

そうなると、積水の賢さが証明されるね。
常に儲かる方で商売ができる。

[20934: 評判気になるさん]

コウモリ商法　（蝙蝠）

[20935: 口コミ知りたいさん]

>>20932 通りがかりさん
？

[20936: 口コミ知りたいさん]

>>20932 通りがかりさん
｢日本流の戸建て住宅｣がアメリカで売れる理由
積水ハウスと住友林業･大和ハウスで戦略に違い

https://toyokeizai.net/articles/-/770520

[20937: 口コミ知りたいさん]

>>20932 通りがかりさん
戸建て日本勢「主戦場は米国」　積水ハウスは全域で展開

日本の戸建て住宅メーカーの主戦場が米国に移っている。4月に積水ハウスが米企業を約7500億円で買収。大和ハウス工業、住友林業と3社の米国の年間販売戸数は2023年度に計約3万戸と、日本の合計より3割上回った。日本は人口減少で市場は縮小する。国内の木造建築ノウハウを展開するなど各社独自色を打ち出し、米国で存在感を高めようと奔走する。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF01CQS0R00C24A4000000/

[20938: 口コミ知りたいさん]

>>20914 マンコミュファンさん
住宅事業の施工力確保へ、住友林業が協力施工店向け支援を強化

https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2407/02/news086.html

[20939: 口コミ知りたいさん]

>>20914 マンコミュファンさん
協力施工店の人員確保支援　請負先を募って紹介　住友林業

https://www.rodo.co.jp/news/179565/

[20940: 匿名さん]

人余ってるのかな

[20941: 匿名さん]

深刻な大工不足の中、目的は工務店の囲い込み

[20942: 評判気になるさん]

良いことだな

[20943: 通りがかりさん]

厚情ですね。

[20944: 評判気になるさん]

セキスイハイムスレでこんなことかかれてたけど本当？？

14596 匿名さん
基礎で1番微妙なのは積水ハウスと住友林業ですねー

[20945: 口コミ知りたいさん]

>>20944 評判気になるさん
布基礎の積水とべた基礎の住林が同レベルなの？

[20946: 口コミ知りたいさん]

投稿者とは違いますが、別にべた基礎が強いわけではありません。
構造に合った基礎の形があります。
簡単には、木造にはべた基礎、鉄骨には布基礎、さらに重量鉄骨のような建物には独立基礎が合っています。
なので住友、シャーウッドともにべた基礎がいいようには一見思えるのですが・・・
ただこの両者、木質「ラーメン」構造を謳っていますね。つまり各接合点が剛接合であるはずです。
となると基礎とメインの柱を強固に接合する必要があるので、一般的には貧弱なべた基礎ではなく、独立基礎が好まれます。
ラーメン構造といいながら、このような基礎を採用していないので、自分は在来軸組の延長のような構造であり、メーカーもそうとらえているのでは？と勘ぐってしまいます。太い柱は筋交いの代替であるといいますか。
そういった意味で、基礎が微妙というのは一理あるかなと考えたりします。

[20947: 匿名さん]

ハイムは鉄骨なのにベタ基礎なのがおかしい設計
あれはあかんやろ

[20948: 口コミ知りたいさん]

>>20946 口コミ知りたいさん
体系的には木造建築には在来軸組工法と木造枠組工法の二系統があり、更に軸組工法の一系統として木造金物工法（SE及びBF）があると思います。よってBFがべた基礎採用なのは合点がいきますが、SWは単に鉄骨工法をそのまま木造建築に転用したから布基礎だと思っております。そもそも木造建築にSWのようなモノコック工法とラーメン工法のハイブリッド形態が必要でしょうか。何でも独自技術を標榜する積水ハウスらしいと言えばそこまでの話ですが。

[20949: ご近所さん]

>>20948

つまりBFはラーメンといいつつ実際は木造軸組みということですね。

[20950: 匿名さん]

ハイムはラーメンと言ってもボックスラーメンなので、箱に底辺があるからより接地面の多いベタ基礎が理にかなっている。

[20951: 口コミ知りたいさん]

>>20949 ご近所さん
自分の理解では木造金物工法は木造ラーメン工法だと思っております。
そもそもラーメン工法自体が本来鉄骨をさしているので。

[20952: 口コミ知りたいさん]

>>20949 ご近所さん
ラーメン (独: Rahmen) とは構造形式のひとつで、長方形に組まれた骨組み（部材）の各接合箇所を剛接合したものをいう。ドイツ語で「額縁」の意。建築・土木構造の分野では、柱が梁と剛接合している構造をラーメン構造という。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3_(%E9%AA%A8%E7%B5%84)

[20953: 匿名さん]

でもおなじユニットのトヨタは布基礎じゃない？

[20954: ご近所さん]

住友はラーメン構造、剛接合とはいっているものの、基礎はそれに適さないベタ基礎で矛盾をかかえているってことでしょうか。つまり剛接合のラーメン構造と言えるほどのものではなく、軸組にプラスアルファ程度の構造であるということですかね。
そう考えると、基礎の点は納得ができます。
コラムもいわゆる重量鉄骨の柱に相当するものではなく、二本の木柱の間に筋交い替わりに集成材がつまっているということですね。

[20955: 口コミ知りたいさん]

木造ラーメン工法にはべた基礎が利点が多いのではないでしょうか。

ベタ基礎のメリット
ベタ基礎は先述の通り、まず耐震性を高めやすくなります。また床下の地面をすべて厚いコンクリートで覆うので、湿気が建物に伝わりにくくなります。そのため湿気による住宅の木材の腐食等の心配も減ります。さらにコンクリートも厚いのでシロアリによる被害も防ぎやすくなります。
ベタ基礎のメリット
・耐震性に優れる
・湿気が建物まで上がらない
・シロアリ被害を防ぎやすい
ベタ基礎のデメリット
一方、デメリットとしては布基礎に比べてコンクリートと鉄筋の使用量が多くなる（布基礎の約2倍）ので、その分のコストがかかります。
ベタ基礎のデメリット
・コストが高くなる
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/ie_kiso/

[20956: 口コミ知りたいさん]

>>20954 ご近所さん
そもそも木造ラーメン構造が軽量鉄骨とならまだしもよりによって重量鉄骨構造と比較検討しますか。鉄骨構造メーカーですら基本二階建て以下なら軽量鉄骨ですよね。

[20957: 口コミ知りたいさん]

>>20954 ご近所さん
あと集成材ってそんなにいけませんか。自分は問題視すらしてません。

[20958: 口コミ知りたいさん]

軽量鉄骨はブレース構造なのでピン接合でありラーメン構造ではありません。鉄骨でラーメン構造をとるのは重量鉄骨造なので、出しました。二階建てでも大手以外は重量でつくりますけどね。ヘーベルも出してはいますが。
その意味で、木造ラーメンは鉄骨ラーメンに相当するような構造なのか、実際はピン接合の軸組に近いのかということですよね。
それによって適合する基礎が変わるわけです。
剛接合の上物を支えるためには、基礎と柱の強固な接合が必要であり、これに適合するのがベタ基礎であるというのが疑問です。
試しに、鉄骨ラーメン構造の独立基礎を調べてみたら、言いたいことがわかるかと思います。

[20959: 検討者さん]

接着剤に命任せるのがかまわないなら、問題視しなくていいんじゃん？

[20960: 口コミ知りたいさん]

>>20958 口コミ知りたいさん
そもそもですがあくまでも戸建てレベルで重量鉄骨並みの構造を必要としないと思います。金に余裕ある構造マニア以外は経済性・合理性・機能性だけ追求しさえすれば十分ですよ。

[20961: 口コミ知りたいさん]

>>20959 検討者さん
その通りだと思います。災害に襲われるのかどうかの予測も不確かなのに接着剤が問題だとあえて無垢材を使用する必要は無いですよね。

[20962: 通りがかりさん]

そこらへんにある店舗も基本は重量鉄骨造なんだけどね。２階建て程度の高さでも。
さらに言えば、木造の店舗なんてそうそうない。
広さをとるならそれが一番構造的に確かだからね。
木造で大開口よりもね。

[20963: 匿名さん]

>>20959
接着剤じゃなくてメタルタッチです。

[20964: 匿名さん]

>>20962
軽量鉄骨はダメですか？

[20965: 通りがかりさん]

軽量鉄骨で店舗つくるには、ブレースが邪魔。
壁がいらないラーメン構造が一番いい。

[20966: 検討者さん]

メタルタッチは柱と梁の接合で、柱自体は木片が接着剤でくっつけられてつくられてるよ。

[20967: 匿名さん]

集成材の方が狂いが少ないでしょ。
あと、肝心なのは木材の含水率や乾燥方法。

[20968: 口コミ知りたいさん]

>>20962 通りがかりさん
そこらへんにある店舗も基本は重量鉄骨造とは個人商店レベルでしょうか。

[20969: 口コミ知りたいさん]

>>20965 通りがかりさん
これは商業施設ということでしょうか。例えばコンビニ・スーパー・ショッピングセンター／モール等といった。

[20970: 通りがかり]

先に行っておくと、家と店舗は同等などとは言うつもりはないです。
広い空間をとるためには鉄骨の方が適しているということ。
しかしなぜか住宅は木造が多い。この理由は単純。

[20971: 匿名さん]

住み心地がいいから

[20972: 口コミ知りたいさん]

>>20970 通りがかりさん
最初から言っておくべきでしたよ。
戸建ての木造建築構造と商業建築の重量鉄骨構造を比較を議論するつもりでしたら。
最初から比較可能性がないじゃないですか。

[20973: 口コミ知りたいさん]

>>20972 口コミ知りたいさん
広い空間をとるためには鉄骨の方が適しているということ。

その為だけによりによってコスト増に繋がる重量鉄骨をローンを組んでまで普通の個人が建築するとお思いですか。

[20974: 口コミ知りたいさん]

>>20970 通りがかりさん
しかしなぜか住宅は木造が多い。この理由は単純。

当然であり、堅実な判断だと思いますよ。
構造マニアではないのですから。

[20975: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[20979: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[20984: 口コミ知りたいさん]

>>20976 匿名さん
Q. 住友林業より低価格の重量鉄骨構造の商品を無名の工務店を除き全国展開している建築会社を私は知っている。

YES
NO

[20985: 匿名さん]

約40坪　土地抜き外構抜きの話で仕様等ある程度進んだ段階で
総額での坪単価ですが
ヘーベルハウスで約40坪　重量鉄骨で坪118万　軽量鉄骨で113万
住友林業にほぼ似た仕様で相談したら125万
積水ハウスでは約135万くらいになると言われましたよ。
他のメーカーもいくつか聞きましたが割愛します。

自分の場合はそうだったという言い方をすればよかったですね。
すみません。

[20986: 匿名さん]

付け加えると、この重鉄は3階建てにも使う構造の方での話です。新しい方の重鉄構造だと軽量鉄骨と価格があまりかわってこないという話もしてました。
この重量鉄骨の基礎を見ていたので、木造とはいえラーメン構造を謳われている基礎がベタ基礎でいいだろうかという疑問がありました。

木造と鉄骨の根本的な違いでしょうかね。

[20987: 口コミ知りたいさん]

>>20985 匿名さん
それはいつの時点のことでしょうか。
木造はウッドショックを経て木造の価格が低下しました。
対して鉄鋼は今後も価格の上昇が見込まれていると聞いております。

また値引後の最終価格でしたでしょうか。
会社のより値引率に相違があると思います。
住友林業は値引きにより最終価格を相当調整すとYouTuberまかろにお【大手ハウスメーカー攻略法】等で発信しておりました。対して積水ハウスはそれ程でもないと紹介割引でもせいぜい２，３%未満と聞いております。

[20988: 口コミ知りたいさん]

>>20987 口コミ知りたいさん
https://youtu.be/iXZ1oSFFmw8?si=mG1drMvQ_idtq4pt

[20989: 口コミ知りたいさん]

>>20986 匿名さん
私は比較可能性ではないと思います。

[20990: 匿名さん]

半年～1年ほど前です。
木材価格は下がっても住友林業は価格低下していないというように聞きましたが。

値引きは分かりません。
住友と積水は、そのくらいの仕様だとうちではそのくらいはみてもらえないと、ということでしたから。300万くらい値引きされたら住友の方が安くなるんでしょうか。

ただ自分が知りたいのはそこではなく、ラーメン構造の基礎がなぜベタ基礎なのかというところなんですけどね。

[20991: 匿名さん]

>>20985
＞仕様等ある程度進んだ段階

これ、一番危ないパターン。
詳細まで詰めないと（各部材のメーカー品番まで）、本当の金額は分からない。

[20992: 口コミ知りたいさん]

>>20987 口コミ知りたいさん
【参照元】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/696450/38/

[20993: 匿名さん]

うちはヘーベルだけど、何も変更してなくても変更契約時に上がったよ。
営業マン曰く「契約時は概算でした」だって。
後から上がるのは嫌だから契約前に詳細（メーカー品番）まで決めて契約したのにね。
変だよね。

[20994: 匿名さん]

そうかもしれないですね。
しかしその段階で自分には「住友と積水は重量鉄骨含む鉄骨よりも高い」と刷り込まれました。

重量鉄骨の基礎を見てしまうと、なかなか他の基礎をって気がしなくなります。
結構はどれも手が届かないのですが、重量鉄骨の地域の工務店と話しています。

[20995: 口コミ知りたいさん]

>>20992 口コミ知りたいさん
https://iezukuri-business.homes.jp/column/trend-00028

[20996: 匿名さん]

>>20990
最後の金額（値引き後）まで出さないとアテにならんよ。

[20997: 口コミ知りたいさん]

>>20990 匿名さん
本来価格というものは一旦上昇したものは下落しないものですよ。
よって過去の価格上昇前事例を持ち出してもナンセンスですよ。

[20998: 口コミ知りたいさん]

>>20990 匿名さん
木造ラーメン構造だからべた基礎ではないでしょうか。
ラーメン構造と木造ラーメン構造の混同は避けませんか。

[20999: 口コミ知りたいさん]

>>20994 匿名さん
結構はどれも手が届かないのですが、重量鉄骨の地域の工務店と話しています。

資金的に大手７社では無理であれば、それで大いに結構。
私だったら重量鉄骨の基礎など歯牙にもかけず、地域の工務店ではなく大手７社の１社と契約します。

[21000: 匿名さん]

うちはヘーベルだけど、次は絶対に木造にする。（住林以外も検討するつもり）
鉄骨は住み心地が悪くて、もう懲り懲りです。