住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[1729: 匿名さん]

＞１７２４さんは工事監督さんでしょうか。
わかりやすく丁寧に説明して下さいまして有難うございました。
不安が解消されました。安心して建てられそうな気がします。

[1730: 足長坊主]

明細については賛否両論あって当然じゃろうな。
ちなみに、オプションについては必ず明細を示すゆえ、それで検討されたらよろし。
また、明細君は価格については気にしないという旨の発言を繰り返しておるが、その一方で、二重計上で百万円単位で安くできたと、鬼のくびを取ったように繰り返し投稿されておる。
また、素直なお客様ほど値引きで失敗するというような事も書かれておる。
価格の事をめっちゃ気にしておられるずら。

[1731: 匿名さん]

>>1727さん

私も建て替えを検討中で興味があるのですが、住友林業さんの場合、BF、MBや2x4構法や坪数で価格が異なるようです。

BFは他の構法に比べて高くなると言われました。
坪数で異なるのは、キッチンや風呂、給湯器、トイレなどの設備費用（他にもあるとは思います）が坪単価にかなり影響するからだと思います。
2世帯仕様にすると坪単価がかなり上がります。
また準防火仕様にするとプラス坪3万位はかかるようです。
又どうも都内だと高めになるような気がしますが錯覚かもしれません。

68万の場合の諸条件（構法、坪数、単/2世帯、準防火対応/非対応）を教えていただけないでしょうか？

[1732: 匿名さん]

足長坊主さんが言っているのが正しいのか、苦情を、言っている人たちが正しいのか、経験してみたら、建てて見たらわかります。
私みたいになってほしくないから、訴えているんですけれど。分からないなら、建てて見ることです。契約してみることです。

[1733: 匿名さん]

>>1732 追記、その代わり、何かあってからでは、どこも助けては、くれませんよ、国も、どこも助けてくれる弁護士も、いません。裁判しても、長引くだけ。それくらい大手の会社です。経験者です。苦しむのは自分です。だから、消費者の私たちが賢くなるしかないのです。足長坊主さんの、意見が正しいのか、他の人の意見が正しいのか。それと、やっぱりキャンペーンがあってても、他社の

[1734: 匿名さん]

そもそも契約のない取引はないはずだから、後からグズグズ言っても仕方ないですよね。各社長所、短所を見定めて住友林業を選択したなら、それでいいのでは？こちらも住林だけど何も文句なし。ただし、住友林業ホームテックは使えないと思っているから、何かあっても契約はせず、うまく利用してる。

[1735: 匿名さん]

ＭＢは網戸ガタガタだけど、いいの？
某展示場。

[1736: 匿名さん]

>>1735
また来たんですか？ヘーベルの営業さん。ひまですね。

[1737: 足長坊主]

>>1733
信じることじゃ。あきらめない事じゃ。なぜなら、住林とお客様は、なにより強い絆で結ばれているのじゃから・・・。

[1738: 匿名さん]

>>1736
まだ、へーベルの営業って言ってるよ。（笑）

言っておくけど、へーベルの一番の競合は積水。住林ではない。
彼らは木造を心底バカにしている。木は燃えるからね。

[1739: 匿名さん]

その積水は集成材のシャーウッドに力を入れているように思えますが。
それでもまだ競合しているのでしょうか？

[1740: 匿名さん]

えっと、私も住宅を建てる際に小明細を出してもらった人です。小明細を貰えたのは積水・住友林業・三井ですね。逆に全く貰えなかったのは住友不動産でした。前期３社は、交渉の最初に小明細を欲しい旨をお願いし、普通に出してもらえました。

小明細の件、１７２４の方も下記の様に言っています。

＞小明細を提出させる意味は「何が、どれだけ」計上されているかを確認するためのものです

私もこのために貰いました。実際、細かい価格を積算しても最終価格にはならないだろう事はわかってましたから、そのことには言及していません。しかし見積もりの中に何がどのくらい入っているかを確認するのはごく普通の話でしょうし、そんなこともせずにどんぶり勘定の見積もりを信じる方が馬鹿げていることだと思います。少なくとも、普通の商習慣ではありえない話でしょう。

ちなみに、各販社で設計士や見積もり部隊を抱えていると思われる積水・住友林業は、プラン変更時にも柔軟に見積もりを変えて提出してもらえました。一方で三井はあまり柔軟でなく、住友不動産に至っては小見積もりはもらえませんでした。その理由を考えてみるに、両者とも外部設計士を利用していますから、そのあたりの会社としてのフレキシビリティに限界があるのかなと感じました。それでも三井は契約後は設計士と直接話ができますが、住友不動産に至っては設計士が表に出てこないわけで、そんな会社との契約は無いわなぁと思いましたが。

小見積もりを貰うか貰わないかで最終費用がどの程度変わるかは私にはわかりませんが、「何が、どれだけ計上されているか」を確認しないでうん千マンを払うのは、馬鹿げていると思います。そんなことだけで値段が釣り上がる会社がもしあるとしたら、そんな会社とは契約すべきでは無いと思います。

[1741: 匿名さん]

＞＞1739
積水のメインは昔も今も鉄骨だよ。
鉄骨商品よりシャーウッドの方が高いなんて噂もあるがそれは見せかけ。
やっぱり鉄骨の方が高い。

住林も鉄骨やればいいのにね。

[1742: 匿名さん]

小見積りいらないなんて言う人は、営業に何百万もマケてもらって
満足してる人のみ。実際は盛られただけなのに。

ＨＭのいいカモだよ。大した内装じゃないのに標準で満足してるんだから。

[1743: 足長坊主]

>>1740
「見積もりの中に何がどのくらい入っているかを確認するのはごく普通の話でしょう」←そのために仕上表がある。
「何が、どれだけ計上されているか」←そのために仕上表がある。
「そんなことだけで値段が釣り上がる会社がもしあるとしたら」←そんな事だけで値段が釣りあがる訳ではないずら。少し前にさかのぼって、レス群を見直されるがよろし。

>>1742
「小見積りいらないなんて言う人は、営業に何百万もマケてもらって、満足してる人のみ。実際は盛られただけなのに」←逆じゃ。小明細の人ほど盛られておる。少し前にさかのぼって、レス群を見直されるがよろし。

[1744: 匿名さん]

＞「何が、どれだけ計上されているか」←そのために仕上表がある。

いえいえ、その仕上げ表ですが、情報精度も各社まちまちなんですよね。比較するとわかりますが、これまた実に雲泥の差がある。これだけ見ても、しっかりやっている会社と、手が足りていない会社、明らかに手抜きの会社等々の違いがわかるでしょうし、

そういうハウスメーカーの選び方もあるんでしょうね。

[1745: 足長坊主]

>>1744
「仕上げ表ですが、情報精度も各社まちまちなんですよね」←それは当たり前じゃ。会社自体が違うのじゃからの。
「これだけ見ても・・・そういうハウスメーカーの選び方もあるんでしょうね」←それだけ見て、ハウスメーカーを選ぶとは情けない。家づくりはもっと本腰を入れねばならぬ。

[1746: 匿名さん]

面白いなぁと思うのは、１７４５さんって住宅営業さんなんですよね。実に都合の良いところだけ切り取って、都合の良い方向に向かってお話しされる傾向にあるんですよね。

まぁそういう人種なんですかね。

[1747: 足長坊主]

>>1746
人（そちは人種と呼んでおるが）はそう単純に評価できるものではない。相手を理解するつもりが全くない状態では対話は一切の意味をなさないものじゃ。

[1748: 匿名さん]

きっとご自分に向けて仰っているのですね。
さすがなんです。

[1749: 足長坊主]

>>1748
もう何も言えなくなってしまったようじゃな。
では、皆さまおやすみなさい・・・。

[1750: 入居済み住人A]

>>1730
>明細君は価格については気にしないという旨の発言を繰り返しておるが、その一方で、二重計上で百万円単位で安くできたと、鬼のくびを取ったように繰り返し投稿されておる。
二重計上を是正させることと、値引きさせることは、本質が異なります。

>素直なお客様ほど値引きで失敗するというような事も書かれておる。
>価格の事をめっちゃ気にしておられるずら。
小明細で金額を比較しないことと、素直な客では値引きされないことは、本質が異なります。

自分の主張が苦しくなってきたからと言って、詭弁で返すのは実に見苦しいし、哀れです。


>>1743
>「何が、どれだけ計上されているか」←そのために仕上表がある。
嘘を言ってはいけません。
仕上表は、選定した部材及びその仕様しか記載されておりません。

>小明細の人ほど盛られておる。少し前にさかのぼって、レス群を見直されるがよろし。
これについては、以前の投稿で私が論破済み。（かなり前です。）
小明細を提出させ、どのようの盛るというのでしょう。



小明細の提出を求めないで喜ぶのは誰でしょう？
素直な客で喜ぶのは誰でしょう？
他でもない、住友林業です。
小明細の提出を求めるな、素直な客を演じろ、というのは、住友林業側の論理でしかありません。
住友林業に御布施をしたい方を除き、絶対に従ってはいけません。

[1751: 足長坊主]

>>1750
相変わらず苦しい答弁じゃな。

「小明細の提出を求めないで喜ぶのは誰でしょう？ 素直な客で喜ぶのは誰でしょう？ 他でもない、住友林業です」←と同時に、お客様は良い家づくりができたと大喜びをされておる。win winの関係じゃ。

一方、複数の会社の小明細ばかり集め、にらめっこばかりしていた方は、結局どこで建てても満足できないでいる。

「住友林業に御布施をしたい方を除き、絶対に従ってはいけません」←わかったずら。小明細君は、、、、、







他社の営業マンじゃ。

[1752: 匿名さん]

寝なさいよ（苦笑）

[1753: 足長坊主]

>>1752
もう寝たずら。

[1754: 入居済み住人A]

>>1751
>と同時に、お客様は良い家づくりができたと大喜びをされておる。win winの関係じゃ。
そうですね。
自分が騙されたのだと気が付かない、お目出度い施主は、お喜びのことでしょう。
しかし、それはWin-Winではなく、Lose-Winなのです。

>一方、複数の会社の小明細ばかり集め、にらめっこばかりしていた方は、結局どこで建てても満足できないでいる。
複数の会社の小明細を集めるべき、とは誰も言っておりません。
幻覚でも見てしまいましたか？

>わかったずら。小明細君は、、、、、他社の営業マンじゃ。
どういう論法を用いればそのような結論になるのか、実に興味不快ですね。

[1755: 足長坊主]

>>1754
相変わらずの苦しい、無理のある答弁じゃな。論ずるには値せぬが、皆さんに誤解を招くといけないゆえ、1つだけ言っておこう。
「複数の会社の小明細を集めるべき、とは誰も言っておりません。幻覚でも見てしまいましたか？」←そちが言ったとは書いておらぬ。幻聴でも聞こえておるのかの？

[1756: 匿名さん]

あー、なるほど、そうだったか。
明細くんは他社の営業だったのか。
だからわざと住林の客が住林に嫌われて商談がうまくいかなくなるようなことを……
全て合点がいった。

今は一筋縄ではいかない遠回りな方法を使うもんなんだなあ〜

[1757: 匿名さん]

普通は明細だしてもらうでしょ。
上の人が書いてあるように、数千万円の請負契約で明細を見ないとかありえないよ。

[1758: 匿名さん]

>>1756の人

他社の営業だろうがどうでも良いですが、少なくとも住宅メーカーの営業さんが明細云々について否定する事はあっても肯定することは無いでしょうね。だってそれは、少なからずメーカー側の費用負担になるわけでね。そう言ったことが表に出ると困るでしょうし、そういった事が出来ると言う事は出来るだけ隠蔽したいはずなんですね。そうでなければ、某氏の様に全身全霊をかけ、あの手この手で否定するキャンペーンを張る。だって彼らにとっては死活問題の内容ですからね。

いやいや、体制に巻かれると実に単純に合点をしてしまう人っているんだなぁって思っちゃいました。

[1759: 匿名さん]

あの人は田舎の工務店営業だから。
住林など大手ＨＭのスレに割り込んで、何言ってんだか。

明細見ないで何千万の買い物するなんて、あり得ないよ。
ＨＭにとっては、楽な客だけどね。
と言うか、いいカモ。

[1760: 匿名さん]

ここにきて急にレスが増えたところを見ると、
やはり無理矢理に明細を求める人は他社の営業だったようですね。

上の方にもありますが、明細がなくても仕上表があるわけですから特に問題があるわけでもない。
（※ちなみに積水の明細だって、最初の方のページは「一式」が並んでいることを知らないわけではないでしょう）

それを無理矢理「明細がないのはおかしい、ひどい」と一方的に批判するのはいかがなものか。
しかもそう書き込んでいる人の中で住友林業で建てている人はいないようです。
（※明細くんは住友林業で建てた建てたと言っているが、一度もその明細の画像を載せたことはない）

いやはや、いくら大手メーカー憎しと言えども、
そんな些末なところをあげつらって批判するのは情けない限りです。
まずは自社の営業に専念すべきではないでしょうか？

[1761: 匿名さん]

>>1757
ところで1757さんがおすすめする住宅会社はどこですか？
明細を出してくれて、間違いなく良い家を建ててくれるところはどこでしょう？
具体的に教えてください。

[1762: 匿名さん]

>>1760
>ここにきて急にレスが増えたところを見ると、
>やはり無理矢理に明細を求める人は他社の営業だったようですね。

ここ数回のレスの数だけ見て反応しているだけなんですかね、、、この人。もしくは単に「他社営業の陰謀論」を推し進めたいだけなんでしょうかね。果たして意味があるのか、甚だ疑問ですが論理的に物事を考えられない様な人だということはわかりました。

その議論に何の意味があるのかさっぱりわかりませんし、明細を画像を載せない？　こんな便所の落書き以下で誰が書いたかもわからんような掲示板に対して、そんなことまで要求するセンスがとってもおかしい御仁だなと言う事もとてもよくわかりました。

[1763: 足長坊主]

>>1759
「あの人は田舎の工務店営業だから」←念のために言っておくがの、わしは元住林の営業で、今は田舎かどうかは知らぬが、佐賀の工務店の社長じゃ。
わしの事をもっと知りたければ、「住宅業界にその人あり」というスレッドをご覧頂くとよろし。↓

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/418243/1/

[1764: 足長坊主]

>>1762
明細君、ハンドルネームが「匿名さん」に変わっておるずらよ。自作自演をしておったのか？

それから、「こんな便所の落書き以下で誰が書いたかもわからんような掲示板」との事じゃが、そちも参加しておるぞな。

[1765: 匿名さん]

>>1764

ははは。色々と混乱しておいでの様ですね。

[1766: 匿名さん]

貶して客取り合戦ですか? くだらないですね。

[1767: 匿名さん]

>>1763

>「あの人は田舎の工務店営業だから」←念のために言っておくがの、わしは元住林の営業で、今は田舎かどうかは知らぬが、佐賀の工務店の社長じゃ。

ということは、大筋で話が合っていたわけですね。
わざわざコメントし直す必要があったのでしょうか？
何を言いたかったのか甚だ疑問です。

[1768: 足長坊主]

>>1767
意味不明なレスじゃな。
それはさておき、ハンネが「匿名さん」になったままじゃぞな。

[1769: 匿名さん]

>意味不明なレスじゃな。

うわ、、、、信じられない理解力ですね。営業さんとはとても思えない、、、。

[1770: 匿名さん]

>>1762 匿名さん

で、おすすめの住宅会社は？

[1771: 足長坊主]

住宅営業で成功した人の夢は、住宅会社を経営する事なのじゃ。
ところで、そちは、>>1762において「こんな便所の落書き以下で誰が書いたかもわからんような掲示板」と書いておきながら、たくさんの書き込みをするんじゃの。

[1772: 匿名さん]

いやいや、あなたの夢は聞いていないでしょう（苦笑）

[1773: 匿名さん]

>>1772 匿名さん
早くおすすめの住宅会社を答えてくれませんか？

[1774: 足長坊主]

>>1772
わしの夢だとは限定してはおらぬ。「住宅営業で成功した人の夢」と書いておるずら。文章を理解できないようじゃな。
それから、>>1773さんへ早くおすすめの住宅会社を教えてあげたらどうじゃ？

[1775: 匿名さん]

まぁどちらでも良いですが、それじゃますます誰も聞いてもいないことを勝手に主張してしまった体ですね。

[1776: 匿名さん]

＞＞1773
積水ハウス

[1777: 足長坊主]

>>1775
「まぁどちらでも良いですが」との事じゃが、わしとの論争に敗れた挙句の開き直りレスじゃな。

「それじゃますます誰も聞いてもいないことを勝手に主張してしまった体ですね」との事じゃが、わしは>>1767における「ということは、大筋で話が合っていたわけですね」と聞かれた事に対してコメントしておるのじゃ。はい、論破。

ところで、>>1773さんへ早くおすすめの住宅会社を教えてあげたらどうじゃ？このままでは、その方はフルボッコのままじゃぞな。

[1778: 匿名さん]

>コメントしておるのじゃ。はい、論破。

子供の様だ（苦笑