住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
17201:
購入経験者さん
[2023-07-05 15:39:35]
|
17202:
名無しさん
[2023-07-05 15:46:11]
流れ作業だったよ?
違うだろ 内容確認して押印してくださいと言われただろ? 10分以内とか1時間以内に押せと言われたか? |
17203:
購入経験者さん
[2023-07-05 15:48:17]
営業かな?そのあたりの流れはホント糞だった。
養護してるやつは会社の人としか思えない |
17204:
匿名さん
[2023-07-05 15:52:07]
>>17203
以前と同じ書類ですって押せと言われる。今から考えるとこっそり書類が変わってても気づかなかったってこと。本来はちゃんと全部確認すべきだったってこと。 営業に悪意があれば書類すり替えなんて容易。 今回の問題になってるケースで施主責めるのは酷でしょ |
17205:
匿名さん
[2023-07-05 15:53:23]
>>17203
営業からみたら多くいる客の一人で、いつもやってる流れなんだろうけどもっと慎重に確認スべきだったと今から思うとあるね。 特にあとから問題にならなかったけど営業や会社に悪意があれば何でも可能。 |
17206:
匿名さん
[2023-07-05 16:10:43]
ごめん
全く同意できない 家族のつくった書類でも目を通す たぶんだけど当日にサインしてるの少数だと思いますよ 俺は不動産屋経由でセカンドオピニオン依頼しました 普通そうするものだと思います |
17207:
匿名さん
[2023-07-05 16:21:44]
俺も当日にサインしろって感じだったわ
それが当たり前かと |
17208:
通りがかりさん
[2023-07-05 16:28:07]
うんうん
私に言わせりゃ そこまでの信頼関係で図面チェックまで来れてるのが凄い 私は何度も見積ミスや虚言で騙されて図面チェック時は営業に対する信用はほとんど無かった この営業さんなら大丈夫、その感情契約後1回目の打ち合わせで皆無でしたからね 事あるごとに今まで何度騙してきてるんだと言って念入りにチェックしてやりました |
17209:
匿名さん
[2023-07-05 16:32:10]
ここに限らず不動産業なんて嘘つきばかりだから信用できないわ
|
17210:
匿名さん
[2023-07-05 16:36:30]
最終図面の確認をすべきとか、個人的には問題はそこではなくて、
結婚もしてないのに嫁を貰う前提で二世帯住宅を建ててる時点でヤベー奴 |
|
17211:
名無しさん
[2023-07-05 16:40:55]
契約関係の書類なので、確かその場に複数人の立会いの下サインしないと駄目だったはずです
一度持って帰られると差し替えられたり、詐欺する人は他人にサインしてもらって自筆じゃないと言いかねませんから 私がサインした時も部屋から持ち出し禁止だと言われました 私は時間いっぱい使って4時間程度でしょうか 半分も目は通せませんが仕方なしに最後は流れ作業で押印しました 1枚10分で見ても10時間以上必要な図面で型番チェックを見積書と照らし合わせてとか不可能ですよ しかも中盤以降は電気系統図で難しいですし ネットで調べながらの作業でしたが4時間程度では不可能 正直100時間はほしいです |
17212:
ご近所さん
[2023-07-05 16:41:28]
>>17210
それって誹謗中傷じゃないですか? |
17213:
匿名さん
[2023-07-05 16:43:13]
>>17196 名無しさん
うちは地盤調査は契約後しばらくしてからだったよ 土地をもってる不動産屋が、引き渡し前の地盤調査は許可しなかったから。 というか、住林で契約後に地盤改良費追加なんて話いくらでもあるよ。 |
17214:
匿名さん
[2023-07-05 16:43:30]
>>17210
それは補助金貰う為の口実かと |
17215:
匿名さん
[2023-07-05 16:45:42]
当事者でもない奴らが想像だけで施主が悪いだのHMが悪いだの
|
17216:
匿名さん
[2023-07-05 16:46:23]
>>17214 匿名さん
裏技があるの? |
17217:
匿名さん
[2023-07-05 16:52:26]
地盤改良は値引きしすぎた時の調整枠と聞いた
|
17218:
匿名さん
[2023-07-05 16:54:14]
印鑑押すのに流れ作業は無いわー。相手がやろうとしても契約書奪ってざっと読んで間違いが無いか、認識違いが無いか質問しながら印押すわ。自分が払う、いくらの物に印押すのよ。印押したらおしまいって子供の時大人から教わらなかったか?
|
17219:
匿名さん
[2023-07-05 16:59:44]
>>17216
こどもみらいとかは無理ですよ この方がどこ在住かはしりませんが自治体が永住支援事業とかの補助金やってたりしますから その条件が将来結婚予定があり永住を考えているとかなら補助金が貰えます |
17220:
匿名さん
[2023-07-05 17:10:31]
営業が流れ作業で印鑑を押させようとしてくる。
責めるならなら住友林業の営業では? おれはそれで言い合いになったわ |
17221:
口コミ知りたいさん
[2023-07-05 17:30:24]
>>17189 評判気になるさん
正確には出ない。なので見積りの時に概算として計上しておく。うちはまわりが関東ロームだとわかっていたので、150万(かなり多め)を計上してもらいましたよ。 |
17222:
名無しさん
[2023-07-05 17:34:17]
現場で何も問題が無ければ実質会うの最終日だから営業と設計むっちゃ険悪な感じで睨みきかせてくるよな
1枚捲るたびに問題はございませんので これしか言わないんだもん 配線や配管の質問しても説明してもこの道のプロでも理解できないと思います営業の私でもいまだにわかりません言われるし 俺も空気に耐えれず1時間程度でフィニッシュしちゃったわ 嫁なんてプルってたぜ |
17223:
戸建て検討中さん
[2023-07-05 17:50:48]
まじですか。
検討中やらせてもらってますが怖くなっちゃいました。 |
17224:
匿名さん
[2023-07-05 17:59:42]
全員嘘つきとおもって対応すること
それしかない |
17225:
通りがかりさん
[2023-07-05 18:43:15]
今回の屋根事件は住林無関係なのに加害者みたくなってて笑う
|
17226:
口コミ知りたいさん
[2023-07-05 18:52:55]
なんで営業さんだよね。
施主に知識なくとも施主を騙そうとも思わない営業は、ちゃんとしっかりした見積り出してくる。 周りの地盤から想定される地盤改良も見積りに入れてるし、話を聞いてきてきて、この人はこれぐらいのオプション入れてくるな、と思えば概算のオプション費用も入れてきてくれる。 悪い営業(もちろん住友林業では無い)だと信じられんかも知れんが、見積りの坪数に屋根も含んだ坪数で真四角で見積り持ってきたぞ。さらに後で確認したらその土地では立てられない敷地越境までしてた。 無論ボコボコに指摘して涙目にしてあげましたが。 あの金額で契約してたらどうなっていた事やら。 |
17227:
匿名さん
[2023-07-05 20:26:10]
周りも建っているぽいからなんだけど、田舎の農家の長男とかだとありうるのかな。嫁いだら永久就職案件
|
17228:
匿名さん
[2023-07-06 11:57:59]
|
17229:
通りがかりさん
[2023-07-06 12:56:28]
その場で押せ言われたら印鑑食え
そしたら排出される二日程度待ってもらえるだろ 頭使え |
17230:
評判気になるさん
[2023-07-06 13:47:41]
|
17231:
匿名さん
[2023-07-06 13:48:22]
事前にメールか何かでもらっておけばいいやん。
記録残るし。 当日スムーズに印鑑押したいんでデータくださいって言えば貰えるよ。 うちはそうした。 |
17232:
評判気になるさん
[2023-07-06 13:51:04]
住友林業だとクラブフォレストで打ち合わせ全ての議事録が見れますね。
で、その打ち合わせ内容が着工合意書にちゃんと入っているか、が問題なのですわ。 |
17233:
匿名さん
[2023-07-06 18:41:21]
そりゃ差し替えられてるでしょ
高度な間違い探しイベントなんだから同じ物だとつまらない |
17234:
通りがかりさん
[2023-07-06 19:52:50]
|
17235:
匿名さん
[2023-07-06 20:37:11]
2つ前に戻したりめちゃくちゃやった
|
17236:
匿名さん
[2023-07-08 10:24:00]
値引きしすぎちゃったときとかはこっそりショボい設備に変えたりするの?
|
17237:
匿名さん
[2023-07-08 13:36:39]
|
17238:
名無しさん
[2023-07-08 16:52:11]
>>17237 匿名さん
具体的には? 建材も一括で仕入れているので、そんな事する方がコストかかってしまいますが? わざわざ安い建材を特別に値引きした人向けに割り当ててるんですか? 住友林業ですとトップグレードは日本産の建材を使いますので特別ですが(商品名も違いますね)それ以外の商品は一括仕入れで建材のグレード差は無いですが? またそれ以外は全ての標準設備は決まってますので、施主が知りえないグレードダウンはありませんが? |
17239:
名無しさん
[2023-07-08 16:57:52]
My Forestが日本産だっけ。以外の商品は外国産がメインだったはず。
|
17240:
名無しさん
[2023-07-08 17:04:32]
あと工事請負書を見るとわかりますが標準から外れた注文(設備をプラスした時)は商品名に追加でplus と書かれてますね。
例としてThe Forest BF plus 無茶な値引きした人には、商品名に、マイナス、とでも追加で書かれているのでしょうか?w |
17241:
匿名さん
[2023-07-08 18:31:53]
外注のレベル下げたりとか一覧に乗らないよう細かいもののランク下げたりとかよく聞くけどね
スミリンがやってるかは知らん。 |
17242:
通りがかりさん
[2023-07-08 19:15:50]
>>17241 匿名さん
なるほど。もしかしたらチームメンバーが新人だらけ、と言う事で差別されるかも知れんね。 |
17243:
マンション検討中さん
[2023-07-09 14:56:13]
外注ランクがあるらしいね。
|
17244:
名無しさん
[2023-07-10 12:37:49]
営業に聞いてください
|
17245:
買い替え検討中さん
[2023-07-11 15:46:46]
|
17246:
通りがかりさん
[2023-07-11 23:03:15]
なんでこんなことに?
住友林業のミス? |
17248:
評判気になるさん
[2023-07-12 07:56:05]
これ他社も含めてかなり悲惨な事例やな。
スミリンや緑化の対応もどうなんだ? |
17249:
評判気になるさん
[2023-07-12 09:24:14]
これ、失敗したのは外構の緑化か、それとも盛土しないで家を建てた林業か。
最低限、時間はかかったが対応したのは、良かったが、さてこの後もちゃんと最後まで面倒見てくれるか、ですね。 |
17250:
名無しさん
[2023-07-12 09:34:10]
ここまで対策してくてるのは大手だから
これは逆にプラスイメージ |
17251:
通りがかりさん
[2023-07-12 10:13:11]
直してるので良いと思う
|
17252:
名無しさん
[2023-07-12 10:34:26]
これ1から読んでいくと住林全く悪くないのな
というか住林まじで神ってなる 最後の方だけ読むと地盤高の設定ミスと思いがちだが隣地も建築中で仕上がり高不明のまま 施主は水たまりになってるので外構を完成させてもらいたい だが住林は経験上隣地が出来るまで待ちたい そして2年待った 隣地の高さが思いのほか高く仕上がり施主宅が周囲で一番低くなった これ完全に待って正解よ 今ならまだ対策できそうだもん |
17253:
匿名さん
[2023-07-12 11:32:17]
直してるのでよいって問題ではないやろ
|
17254:
通りがかりさん
[2023-07-12 11:34:31]
直さない会社もあるよね
|
17255:
評判気になるさん
[2023-07-12 11:41:36]
なぜこんなことになったんだろ?
他社も含んでここまで悲惨な例はみたことない |
17256:
マンコミュファンさん
[2023-07-12 11:57:09]
治せばよいってレベルではないと思うぞ笑
そもそも治ってないし すでに2年近く |
17257:
名無しさん
[2023-07-12 12:29:43]
頑張ってるな
|
17258:
匿名さん
[2023-07-12 12:58:41]
|
17259:
匿名さん
[2023-07-12 13:08:22]
他社の話だけどcocoさんの事例とかも最低限だけ対応しておいてあとは裁判で見たいなら感じだもんな
|
17260:
匿名さん
[2023-07-12 14:54:48]
家建てるのに盛り土してどうするんだよ
住林の選択はベストだよ |
17261:
eマンションさん
[2023-07-12 15:03:27]
緑化が悪いってこと?
|
17262:
マンション掲示板さん
[2023-07-12 15:20:02]
|
17263:
名無しさん
[2023-07-12 15:26:14]
周りより低かったんじゃなくて後工事の周囲が高くしたのな
よくある話よ 住林はそれに気づいて外構を2年間止めてた |
17264:
評判気になるさん
[2023-07-12 15:46:45]
|
17265:
匿名さん
[2023-07-12 15:56:10]
>>17262
地盤改良で盛り土はしないよ。盛り土をするのは造成。 どうしてもGLを上げたいんですっていうなら、盛り土しまくって長い杭打てばできるけど、費用がかかりすぎるし、隣地がどんな工事するかも分からないのにリスキーすぎる。 今回は後出しじゃんけんの隣地の工事があるから住林は2年間待ったんでしょ。 |
17266:
eマンションさん
[2023-07-12 15:58:48]
ブログの人の言い分をそのままとるとろくな説明もなしに2年待たされたってはなんだかな。
|
17267:
検討板ユーザーさん
[2023-07-12 16:55:41]
|
17268:
名無しさん
[2023-07-12 17:54:33]
憧れのきこりん
異常な床下湿度(80%前後)に悩んでいます。 最高値は 築1年 94% 築2年半 95%以上 [HI] 計測不能と湿度計に表示されます。 すごいな |
17269:
匿名さん
[2023-07-12 18:11:01]
住林以前に施主業者がいろいろやりすぎてワケわからん
|
17270:
通りがかりさん
[2023-07-12 20:45:29]
これは住林かわいそう
他の大手なら蹴る案件 施主は傾斜地を平坦に施工せず勾配がついたまま施工してもらいたかったらしいが普通は平坦にするよな |
17271:
匿名さん
[2023-07-12 21:57:19]
可哀想?受けた以上ちゃんとやれよ。
それが仕事 |
17272:
匿名さん
[2023-07-13 07:16:09]
明らかに受けた仕事以上のことさせられてるだろ。
住林責めに帰すべき事由がない以上、ボランティアよ。 |
17273:
匿名さん
[2023-07-13 08:55:07]
いや違うだろ。
こうなることを可能性があるなら施主に説明するのが設計者の勤め それができないのが問題 |
17274:
検討板ユーザーさん
[2023-07-13 09:42:48]
なにはともあれ、しっかり最後まで決着つけていただければ、ヘーベルやミサワのようにニュースにはならない。住友林業頑張れ。
|
17275:
匿名さん
[2023-07-13 09:55:48]
設計者は予知能力持ちか?
雨の日は土地に張り付いて雨水の流れの観測をしつつ、隣地の工事の結末を予測しろと? そんなのは現実的じゃないし、工事中は問題なかったし、隣地も工事してるし、いろんな要素が重なって今回の事例になってるんでしょ。 だから2年待ちましょうっていう提案をしたんでしょ。 |
17276:
マンション掲示板さん
[2023-07-13 12:27:00]
2年ってあの状況で我慢しろって?
対応は問題しかない |
17277:
通りがかりさん
[2023-07-13 12:34:41]
>>17274
ニュースって欠陥YouTubeの事? |
17278:
通りがかりさん
[2023-07-13 12:37:16]
いたちごっこだから2年前に限界まで高くしてしまうと、周囲が更に高くする
だから待つしかないんだよ 建て替え前は大丈夫でしたと言ってるが、周囲の地形が変わったんだから建て替えてなくても同じよ |
17279:
評判気になるさん
[2023-07-13 12:44:03]
あんなYouTubeをニュースといってるやついるのか笑
|
17280:
匿名さん
[2023-07-13 12:45:41]
隣から水が流れてくるから住友林業は関係ないってこと?それなら隣に抗議しないの?状況がよくわからない
|
17281:
通りがかりさん
[2023-07-13 12:48:52]
あの欠陥YouTubeは勉強になる、これからの人は見た方がいい。
|
17282:
匿名さん
[2023-07-13 13:05:16]
この水浸しの人こそYou Tubeやればよいのにね。
かなりインパクトある絵がとれるでしょ |
17283:
マンション検討中さん
[2023-07-13 13:16:38]
たしかに動画でみてみたい案件。
ヘーベルの滝、三井ホームの床鳴りタップ動画よりもインパクトある。 |
17285:
匿名さん
[2023-07-13 14:04:16]
へーベルの滝って施工不良でも設計ミスでも違法建築でもないけど、カテゴリー的には何になるの?
設計者の施主への理解不足? 施主が風呂の窓にシャワーをかけるかどうかのヒヤリングを怠ったってことだよね。 |
17286:
通りがかりさん
[2023-07-13 14:43:42]
あのヘーベル動画のメインは「断熱気密という家の最低限の不備を指摘」だから。
①の方もそう。 |
17287:
通りがかりさん
[2023-07-13 14:48:00]
>>17285
全国で吊り戸棚落下はカテゴリー的には何になるの? |
17288:
匿名さん
[2023-07-13 14:48:13]
ほーん
断熱気密という家の最低限の不備 ってなに? 建築基準法違反でなく契約違反でもないのに、どこに不備があるんだろうね。 |
17289:
匿名さん
[2023-07-13 14:52:01]
|
17290:
通りがかりさん
[2023-07-13 14:53:21]
|
17291:
通りがかりさん
[2023-07-13 14:56:30]
欠陥住宅で検索してみれば?
断熱材の入れ方も出てくるよ。 |
17292:
通りがかりさん
[2023-07-13 15:01:16]
|
17293:
検討板ユーザーさん
[2023-07-13 16:12:13]
インパクトは滝だけど、もっと問題は耐火構造に手を抜いている所。法令違反。
|
17294:
匿名さん
[2023-07-13 16:23:30]
またいつものヘーベル施主が来てるよ笑
ヘーベルスレに帰れって |
17295:
通りがかりさん
[2023-07-13 16:34:30]
>>17293
4件目の家は勝手にプラン変更。あれは酷すぎる。 |
17296:
販売関係者さん
[2023-07-13 16:35:32]
勝手に屋根変えられたってやつが最近話題だね
|
17297:
匿名さん
[2023-07-13 17:27:02]
へーベルスレで相手にされなくなったからここに来てるんでしょ
帰る場所がないから施主でもないのにここで吠えてるんだよ |
17298:
口コミ知りたいさん
[2023-07-13 17:41:53]
勝手に屋根替えられたってどこ?
|
17299:
通りがかりさん
[2023-07-13 18:39:18]
>>17298 口コミ知りたいさん
いや、あれは施主がメクラ印おしてるから、一概にハウスメーカーの責任とは言い切れない。着工合意書にちゃんと外観も書いてあったのよ、、 |
17300:
匿名さん
[2023-07-13 18:57:09]
施主目線ではなく、業者目線のコメントで溢れているのが怖いです。
|
17301:
匿名さん
[2023-07-13 19:25:22]
職人とかハウスメーカー社員が書いてるんでは?
|
17302:
口コミ知りたいさん
[2023-07-13 20:04:02]
スミリンのインテリアコーディネーターディスるとキレるやついたしな
|
17303:
匿名さん
[2023-07-14 07:29:33]
このスレはなぜか住友林業側の主張を書く人が多い。施主側じゃないんだよね。不思議だね。
|
17304:
通りがかりさん
[2023-07-14 08:01:39]
別に怖くも不思議でもないが・・・
感情的にならず客観的に見れてるだけじゃないかな |
17305:
匿名さん
[2023-07-14 08:47:54]
大手HMディスるのが好きで張り付いてるやつの方がもっと怖いわ
|
17306:
評判気になるさん
[2023-07-14 09:45:07]
何年も同じネタでヘーベルハウスをディスりつづけてヘーベルスレで相手にされなくなると、他のスレでヘーベルディスってる人みたいなやつのこと?
|
17307:
匿名さん
[2023-07-14 17:17:44]
告発動画、ヘーベル側も何か動くと思ったけどなあ。
|
17308:
匿名さん
[2023-07-14 17:38:05]
2025年以降は断熱性等級4が最低基準と法改正されるんでしょう?
|
17309:
匿名さん
[2023-07-14 17:38:11]
あんな程度じゃ動かないよ
そもそもへーベルが悪じゃないからね |
17310:
通りがかりさん
[2023-07-14 17:40:29]
|
17311:
匿名さん
[2023-07-14 18:19:09]
変だなあ、嘘なら名誉棄損で訴えればいいのに、何もしないんですねえw
|
17312:
名無しさん
[2023-07-14 18:22:59]
何だか、最近ここの掲示板つまんなーい。
施主じゃない人ばかり。全く参考にならん。 |
17313:
検討板ユーザーさん
[2023-07-14 18:30:12]
|
17314:
匿名さん
[2023-07-15 11:24:13]
クラブフォレストクイズすればええやん
|
17315:
評判気になるさん
[2023-07-15 11:34:11]
>>17314 匿名さん
注文した人は個人ページで毎週議事録を更新してるれるのよ。言った言わないのトラブル避ける為に。なんで言ったのに仕様が反映されてない、と言うのはその議事録に判子押した施主にも責任ある。と言うような感じかな。と言うような明らかにこいつ施主じゃねーな、って言う書き込みは本物の施主が見ればわかる、って話。 それと住友林業は請負契約の時、むっちゃ細かい所まで過去のトラブル事例を説明してくれます。 |
17316:
評判気になるさん
[2023-07-15 11:41:28]
過去のトラブル事例でおもしろかったのは、事前に勉強して無垢材の強烈なデメリットを知ってる人には無縁の話しだけど、無垢材はトラブル多いみたいだね。反る鳴るメンテ必要、そんな説明もしてくれる。
流石に無垢の隙間の掃除が死ぬほど大変、はまだ過去トラブル事例には乗って無かったけどw |
17317:
e戸建てファンさん
[2023-07-15 13:49:28]
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17318:
匿名さん
[2023-07-15 14:57:14]
なんでもヘーベルの話に持って行く人もうヘーベルスレに戻れよ
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17321:
購入経験者さん
[2023-07-16 15:58:17]
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17322:
ご近所さん
[2023-07-16 16:10:42]
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17323:
検討板ユーザーさん
[2023-07-16 16:23:33]
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17324:
マンション検討中さん
[2023-07-16 16:35:59]
うちも大手は概ね回ったけど一番高かったのは旭化成。次点がパナソニックだった。
住友林業はトヨタの次にやすかったから決めた |
17325:
マンコミュファンさん
[2023-07-16 16:39:00]
>>17322 ご近所さん
おー参考になった。24kでもこんな感じなのね。でも住友林業にここははなから期待してなかったので納得です。 |
17326:
名無しさん
[2023-07-16 17:16:57]
まかろにおも坪単価ランキングやってるが、あくまで注文住宅の最高グレードでの話
セミオーダーとか限定の格安プランは含まれていない 今年は三井がトップになってるがエクセントフリープラン以外なら三井はもっと安くなる 三井のエクセントフリーはRC造だから高額 だから庶民が欲してるランキングとは異なる |
17327:
マンコミュファンさん
[2023-07-16 17:17:51]
三井とヘーベルは医者とかが好んで買うから高くなりがち
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17328:
通りがかりさん
[2023-07-17 08:00:58]
すみりん持ち上げるために他社を貶める奴が住み付いてるよね
擁護は ◯◯よりマシ ◯◯なんてもっと酷い そんな低次元でしか物事考えられないから一流になれないんだろうね |
17329:
マンコミュファンさん
[2023-07-17 09:30:07]
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17330:
マンコミュファンさん
[2023-07-17 09:31:14]
あ、1点嘘。積水ハウスの基礎の綺麗さは羨ましい。
住友林業もあれぐらい綺麗にしてくんねーかな。 |
17331:
購入経験者さん
[2023-07-17 10:41:10]
積水とかと比べるなて
おこがましいわ |
17332:
匿名さん
[2023-07-17 10:57:11]
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17333:
通りがかりさん
[2023-07-17 11:01:16]
c値頼みで営業してる工務店のことかな。
大手なんて高いだけですーみたいな。 |
17334:
名無しさん
[2023-07-17 13:39:54]
ほんと型式認定の布基礎の天下の積水ハウスとくらべるなんておこがましいわww
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17335:
マンコミュファンさん
[2023-07-17 16:18:09]
技術の違いなんだな。
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17336:
名無しさん
[2023-07-17 22:39:09]
そうですか。
技術の違いなんですねww 追加で払ってベタにする人って・・・なんですね。 積水ハウス凄いなぁ |
17337:
マンション検討中さん
[2023-07-18 07:58:55]
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17338:
マンション検討中さん
[2023-07-18 12:15:34]
住友林業の施主は比較に積水にも話し持ってってる事が多いんじゃない?俺もそうだったし。
なんで積水バカにするはずも無いし、逆もまた然りでしょ。 アホみたいな書き込みしてる人達は本当に恥ずかしいので反省すれば? |
17339:
口コミ知りたいさん
[2023-07-18 12:28:25]
いや。積水の連中はスミリンバカにしてるよ
そもそも営業がそんな感じだった |
17340:
名無しさん
[2023-07-18 12:29:53]
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17341:
坪単価比較中さん
[2023-07-18 12:49:23]
わかる。うちも積水ハウス、ヘーベルハウス、ダイワハウス、ここを回った。
積水ハウスはヘーベルをライバル視。ほかは馬鹿にしてた。 ヘーベルハウスは他社の悪口一切言わなかった。 大和ハウスは他社の悪口ばかり スミリンは他社に興味ない感じでしたね。 |
17342:
匿名さん
[2023-07-18 13:19:38]
>>17341
それ、当たった担当者によると思う。うちは逆だった。 |
17343:
匿名さん
[2023-07-18 13:27:46]
それな。うちはセキスイハイムの営業が他社の悪口ばかり言ってたわ
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17344:
名無しさん
[2023-07-18 15:23:28]
うちはトヨタの営業がセキスイハイムをバカにしてた。
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17345:
名無しさん
[2023-07-18 16:12:34]
セキスイハイム、ミサワホーム、三井ホーム、トヨタホームは本社以外は子会社扱いなので地方では他の営業から馬鹿にされがち
うちに付いた住林の営業マンがマウントとって話してたのを覚えてる 支店でも何でもない子会社は地方の加盟店だからそこらの工務店とかわんないとか言ってたな |
17346:
口コミ知りたいさん
[2023-07-18 16:27:05]
スミリンは悪口言われがちだよな。
スミリンの内装が好きといったら、そんなんオプションでどこでもできます。 ほかに特徴ないでしょ?と積水ハウスの営業に鼻で笑われた |
17348:
名無しさん
[2023-07-18 16:48:26]
住林の内装のクオリティーは真似しようとすると馬鹿高くなる
あれは住林だから可能な価格 同じ銘柄の無垢フローリングでも他社と比較すると全く違う 内装だけで判断するならダントツのハウスメーカー 外装はだな、、、最近推してるタイルは違うぞ、もっとゴツイ、ダインみたいなそういうの開発してくれ もしくはキメ細やかなツルッとした塗壁を |
17349:
匿名さん
[2023-07-18 17:17:41]
結構かっこいいタイルも多いと思うけどなあ、高いけど
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17350:
匿名さん
[2023-07-18 17:26:23]
住林とへーベルは客層が決まってるから客の取り合いもないし、他社の悪口を言う必要がないんだよね。
住林で買う人はへーベルで買わない、逆もまたしかり。 積水大和は住林へーベルに取られる可能性があるから悪口で対策してる。 |
17351:
匿名さん
[2023-07-18 17:32:47]
>住林とへーベルは客層が決まってるから客の取り合いもないし
あるでしょ。ヘーベルの営業、住林の悪口言いまくってたよ。木造はシロアリがつくとか。 |
17352:
口コミ知りたいさん
[2023-07-18 18:01:35]
営業マンによるとしか。
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17353:
名無しさん
[2023-07-18 18:07:03]
いや逆だな
プロの営業マンは相手を見てトークする 悪口が好きそうな人には悪口を 嫌いそうな人には相手を讃えたりする お前等どんだけ悪口好きそうな顔してるん? はい僕も好きそうな顔だと思われてました |
17354:
名無しさん
[2023-07-18 18:52:15]
ファンタジスタが営業同士で飲みに行ってると言ってたよ
悪口も営業マン同盟軍の策略かもな 施主の情報も共有してるだろうし値引き交渉してもにやけ顔なのはそういう事なのでしょう 全ての営業マンは繋がっている なんかそういうの聞いたことある |
17355:
eマンションさん
[2023-07-18 19:56:58]
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17356:
匿名さん
[2023-07-18 20:12:08]
営業がジョブホッパーで
ダイワハウス、セキスイハイム、パナソニックホームで勤務してたからいろいろ聞いた。 積水ハウス、ヘーベル、トヨタは落ちたらしい。 |
17357:
名無しさん
[2023-07-18 20:24:15]
タイルはリクシルとかの汎用品だからスミリンぽさがないんだよ
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17358:
匿名さん
[2023-07-18 22:38:17]
タイルなんて使うなら他社にした方がええと思うぞ
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17359:
戸建て検討中さん
[2023-07-19 16:50:25]
パラパパのYouTube 見たのですが、大阪の方でマニュアル外の施工をしてもらってC値が0.27だったそうな。
当方、千葉で契約して打ち合わせ中ですが千葉でもやってほしいな。。非常にうらやまし… |
17360:
マンコミュファンさん
[2023-07-19 17:15:31]
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17361:
匿名さん
[2023-07-20 09:17:18]
マニュアル外の施工っていくらなんだろ
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17362:
匿名さん
[2023-07-20 09:28:35]
そこまでの施工してもらってC値を0.27に下げて、体感変わるのかな?
パラパパさんの家、電気代がものすごいって動画も上げてたしあまり意味ないような? |
17363:
通りがかりさん
[2023-07-20 09:34:43]
元のC値がいくつかによるんじゃないかな
元が2.5くらいなら体感で分かるかもしれないけど 1.0くらいなら分からないと思う。 もともとの基準が分からないメーカーはこういうところが悩ましい |
17364:
匿名さん
[2023-07-20 09:36:31]
C値なんて自己満足でしかないよ
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17365:
匿名さん
[2023-07-20 09:45:17]
体感分からなくてエコでもないならなあ
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17366:
口コミ知りたいさん
[2023-07-20 10:16:40]
C値あげるのにお金積むくらいなら家電のランクあげるとか、断熱材積んだ方がよほど意味がある
|
17367:
匿名さん
[2023-07-20 12:21:37]
エアコン一台で家中の空調が足りるとか、そういうのに憧れる。
それってC値重要でしょう? |
17368:
匿名さん
[2023-07-20 12:31:45]
全館空調の場合は窓開けて換気することが少なくなるから、計画換気をしっかり取れるかという意味ではc値は大事だけれども、室温的にはどうでもいい。
c値よりも全部の窓にシャッターつけた方がいい。 |
17369:
匿名さん
[2023-07-20 12:34:50]
シャッター重要だよな。トリプル窓とかよりも効果ある
|
17370:
検討板ユーザーさん
[2023-07-20 13:00:18]
シャッターは見た目が悪い。
シャッターおろして生活するくらいなら、いっそ窓を無くすか極小にするか。 |
17371:
周辺住民さん
[2023-07-20 13:36:28]
見た目が悪いっていってもどうせしょぼりんだし
|
17372:
匿名さん
[2023-07-20 14:26:53]
しょぼりんじゃない家だとシャッターは付けづらいんだよ
|
17373:
匿名さん
[2023-07-20 14:52:25]
どうせおまえんちもショボリンだろ
|
17374:
eマンションさん
[2023-07-20 15:02:13]
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17375:
匿名さん
[2023-07-20 15:08:30]
三連窓とかもね。
スミリンってそもそもシャッターあまり勧めないんじゃなかったっけ、見た目の問題で |
17376:
匿名さん
[2023-07-20 22:03:28]
そうか?見学言ってもみんなシャッターついてたような・・・
|
17377:
岸田中
[2023-07-21 00:33:54]
こんにちは!スミリンで検討しているのですが、寒いのが嫌で断熱を寒冷地仕様にしようか迷っているのですが(建築予定は埼玉です)、それより床暖入れたほうが確実だ、と営業の人に言われました。
自分たちはスミリン独自の無垢のアール加工が気に入っており(他社と比べて表情が段違いに良いと感じています)床暖対応の無垢を検討しているのですが、床暖対応の無垢を使用中のかたいらっしゃいますか? 木の反りや表情、幅が狭くなることの見た目など何でもいいのであれば教えてください。 また、相見積もりをとった方が良いのは知っているのですが、小さい子もおり、他社で同じ話を繰り返すのが苦痛です。皆さん他社でも同じ話をしているのですか? |
17378:
匿名さん
[2023-07-21 06:59:55]
寒いのが嫌ならここじゃない
|
17379:
マンション掲示板さん
[2023-07-21 08:44:12]
>>17377 岸田中さん
無垢材の床暖房ですと住友林業から提案されるのは佐藤工業の床暖房対応の無垢材だと思いますのでメーカーhpで確認下さい。 私はクレストの無垢材を入れてますので上記の感想は言えずに申し訳ないです。 相見積もりはお金が有り余ってるならば不要ですが、ちょっとの手間で何百万も変わりますので、その点ご理解した上で相見積もりしない、と言うならばそれもよろしいかと思います。 |
17380:
購入経験者さん
[2023-07-21 10:58:02]
寒いのが嫌なのにスミリンってのがそもそもズレてる
|
17381:
匿名さん
[2023-07-21 11:03:30]
鉄骨はもっと寒い。
太陽光とか言っても、それはエアコンがある部屋だけ。 廊下に出たとたん、居室との温度差にびっくりする。 木造でも全館空調がいいのかなあと思う。 |
17382:
マンション検討中さん
[2023-07-21 11:07:09]
寒いのが嫌な人は一条の高気密高断熱かつ大量の太陽光、蓄電池で全部屋床暖房が最強だろうな。
|
17383:
匿名さん
[2023-07-21 11:39:53]
寒いのが嫌なだけで何もこだわりが無いんだったら良いけどな
|
17384:
匿名さん
[2023-07-21 11:49:12]
相見積しなければすみりんの言い値だな笑
養分様と感謝しなくちゃ |
17385:
匿名さん
[2023-07-21 11:50:30]
暑さ寒さを凌ぐ家は必須でしょう~
内装なんて大手だからっていいもんでもないし。 |
17386:
販売関係者さん
[2023-07-21 12:03:25]
スミリンしかできないこだわりなんてほぼないぞ。
寒さ対策が重要なら他社が良いと思う |
17387:
e戸建てファンさん
[2023-07-21 12:09:11]
すみりんの内装を真似て工務店が作った家を見たことあるが、ダサい。チープ。
明らかに意識してるがあくまですみりん「風」。 施主の希望か、工務店のセンスか…。 逆にすみりんで工務店風の内装にしようと思ったら難しいしね。 真似は恥ずかしいから各メーカーそれぞれの得意な内装を理解して従った方がいいよ。 |
17388:
匿名さん
[2023-07-21 12:22:33]
|
17389:
匿名さん
[2023-07-21 12:50:53]
寒いならシャッター開けとけばいいだけじゃない?
日光入ってこれば嫌でも室温高くなる。 何もせずに温度が上がるわけはないんだから、日光入れるか設備に頼るかのどっちか。 どれだけ断熱気密を高めても、まず部屋の温度を上げないと意味ない。 |
17390:
周辺住民さん
[2023-07-21 13:04:58]
シャッターは見た目が悪い
ってループするんですね。わかります |
17391:
匿名さん
[2023-07-21 13:08:03]
一条も24時間床暖房に頼ってるわけだからね。
どこのHMにしても結局エアコンに頼ることになる。 だったら、内装や外装の好みだとか相性で決めた方が満足度が高い。 |
17392:
マンション検討中さん
[2023-07-21 13:17:47]
全館空調とか全館床暖房ある家と個別エアコンの家ではぜんぜんレベルが違うんだよん。
寒いのが嫌いなら全館空調とか全館床暖房は必須 |
17393:
ご近所さん
[2023-07-21 13:18:57]
>>17387
すみりんでもダサい。チープな家あるんだけどそれは無視かね? |
17394:
匿名さん
[2023-07-21 13:28:30]
住林いいんだけど、内装に木の素材が多いから、合わせ方によって夏は暑苦しいかな。
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17395:
ご近所さん
[2023-07-21 14:18:15]
住友林業で建てた同僚の家が無垢だけどかなり後悔してたぞ。
質感床のあいだのスキマに、ともかくホコリがたまるってのと傷がめっちゃ付きやすいらしい メンテも面倒だから変えれるなら代えたいといってた |
17396:
検討板ユーザーさん
[2023-07-21 14:27:28]
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17397:
通りがかりさん
[2023-07-21 16:08:42]
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17398:
検討者さん
[2023-07-21 16:31:14]
こいつ有名な愛媛の嘘つきだろ。
身内で参考になる5個もつけて(笑) 住友林業で実際無垢床入れてそこまで後悔する奴いないよ。 それ以上に豊かになるから |
17399:
匿名さん
[2023-07-21 17:51:53]
でも、住林って床材くらいしかいいところ見当たらない。
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17400:
マンション掲示板さん
[2023-07-21 17:56:15]
|
うちも流れ作業だったよ。
事前に寄越せって言ってたのに送ってきたのは直前。
それでかなり揉めたけど今日押さないと施工開始がかなり遅れるって脅されて仕方なくだわ