住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
14801:
匿名さん
[2023-01-27 22:45:05]
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14802:
口コミ知りたいさん
[2023-01-28 07:44:31]
>>14799
その実感は正しいと思う。 要は住林は木の熱伝導の低さを宣伝してるけど大手鉄骨とほぼ同じ断熱性能ってこと。 あと開放的な大窓を設置するならオプションでも樹脂ペア以上を選択しとかないとかなりキツイってこと。 ここら辺は住林を検討してる人にも有益だと思うんだけど。 |
14803:
通りがかりさん
[2023-01-28 08:23:47]
関東住みオーナーです。
3種換気、2階リビング・南東南西に大開口です。朝夜のみ暖房18度設定、昼間は暖房オフで過ごしています(夏は暑くなりますので、在宅時はエアコン28度で運転しています)。 1階の寝室は2階より寒く感じますが、寝る前に2時間ほど18度設定で暖房し、朝方は11度~12度となっています。窓は全室ハイブリッド窓です。 Ua値や性能を気にされる方は、1種換気に変えていただくこともできますし、樹脂窓も選べますから設計士さんとご相談されると良いと思います。 標準仕様はあってないようなものです。 他社含め検討した結果、土地のことや私たちの希望をよく考えて設計していただいたのが住友林業でしたので、お願いしました。 |
14804:
評判気になるさん
[2023-01-28 09:06:38]
ハイブリッド窓ってなんだっけ?
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14805:
評判気になるさん
[2023-01-28 09:07:16]
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14806:
評判気になるさん
[2023-01-28 09:14:49]
ハイブリッドはアルミ樹脂複合のことじゃないですかね? 性能は樹脂より劣りますがアルミサッシよりかは全然いいです。
大開口窓だと樹脂サッシの選択肢はまだ少ないので、アルミ樹脂複合のAPW511 とかは、断熱気密的にもいいのでは?passiveデザインで大開口が欲しい人に採用されてたりします。 こういうこと書くと今度はYKKの工作員だと疑われるのかもしれませんが。。 さらに大開口で性能が優れてるのは、木製サッシの佐藤の窓とか、ドイツのエーデルファンスターとかあります。くそ高いですけど、断熱は抜群なのでオプションで採用できるか聞いてみてもいいかもしれません。 |
14807:
参考にして欲しい
[2023-01-28 09:28:01]
住友林業は、施主の住み心地をまったく無視して自分の利益だけしか考えていないことを伝えるため、多くの例の中から今回はダウンライトの件を紹介します。
打ち合わせで設計士からダウンライトを薦められたが、以下の点を考慮して通常の天井灯にしました。 ○通常の天井灯は、昼光色や昼白色等の色を変えることができる ○通常の天井灯は、ワット数を変えることができる ○おしゃれな天井灯にして楽しむことができる ○シーリングライトは天井に埋め込まれているので、天井の隅が少し暗い ○シーリングライトのメリットは、天井の出っ張りがないことだけである 通常の天井灯に決めた時、他の案件は適当にさっさと済ませることが多かったのにもかかわらず、シーリングライトについては1時間近くシーリングライトにした方が良い粘られた。 設計士にシーリングライトのメリットを尋ねたら、「新築の家はほとんどがシーリングライトになっています。」という回答だけであった。そんなものは施主のメリットではなく売り手側のメリットである。おそらく天井灯を施主が用意するより、シーリングライトを売りつけた方が利益になるのであろう。 また、寿命が来て交換することになった時、通常の天井灯だと自分で交換が可能であるが、ダウンライトを素人が交換するのは難しいので、アフターサービスの子会社である住友林業ホームテックに交換を依頼することになり、交換作業料を要するのでホームテックの利益につながることになる。 結局、施主の利便性等を無視して自分の利益だけしか考えていないのである。 住友林業の卑劣でモラルの低いことを、いつまでも何度も伝え続けていきたいと思います。 |
14808:
匿名さん
[2023-01-28 09:40:47]
たしかにダウンライトゴリ押しだったな。そんな裏があったんだ・・・
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14809:
評判気になるさん
[2023-01-28 10:00:53]
>>14807
便乗で書くと 施主支給もやると理由書?始末書みたいのを営業が書かなくてはいけないらしくてできればやめてほしいってスタイルだったね。 結局施主のためじゃなくて結局は自分たちの利益のためだから。 株式会社だから仕方ない部分もあるが住友林業からはそれが強く感じてしまった |
14810:
職人さん
[2023-01-28 10:02:50]
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14811:
e戸建てファンさん
[2023-01-28 10:07:04]
別にダウンライトの交換くらいそこらの電気屋に頼めばいい話でしょう。むしろホームテックに交換頼む人なんてかなりの少数派では?
メンテナンス費用が気になるという話ならまあわかります。 そもそも照明関係はスミリンだと設計士じゃなくてICの担当のはずでは? なんで設計士が推すのか意味わからん。まあほんとにゴリ押しされてるならよっぽどハズレの設計士でしょ。 |
14812:
マンション掲示板さん
[2023-01-28 10:37:45]
>>14807 参考にして欲しいさん
シーリングライトとダウンライトを混同してるのかな?すごく分かりにくい。通常灯って何ですかね? ダウンライトも調光調色できますよ。一般的に、キッチンやダイニングの見せ場ではペンダントライトを推奨されますね。リビングはダウンライトが多いですね。寝室はダウンライトか間接照明が王道でしょうか。なぜそのようにメーカーが推奨するかというと、リビングや寝室、廊下といったところに野暮ったいコネクタのついた普通のシーリングライトなどを設置されるとダサくなるからですね。まさか玄関廊下トイレキッチンリビング全てぶら下げ照明でお願いしたのですか? なんというか施主の勉強不足、理解力不足が過ぎるように思いました。 |
14813:
通りがかり
[2023-01-28 10:39:00]
今のところ寒くはないです。2月とかは寒いかもしれませんね…。
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14814:
評判気になるさん
[2023-01-28 10:40:42]
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14815:
通りがかり
[2023-01-28 10:46:36]
>>14805 評判気になるさん
今のところ寒くはないです。2月とかは寒いかもしれませんね…。 |
14816:
通りがかり
[2023-01-28 10:53:06]
>>14806 評判気になるさん
そうです。アルミ樹脂複合です。メーカーHPからそのまま引用してきてしまいました。 おっしゃるとおりで、設計当時、樹脂窓を選択しようとしたところ、窓の形状が変わってしまうことから、予算との兼ね合いもありアルミ樹脂複合になりました。 木製サッシ良いですよね。今でも木製サッシのお宅を拝見すると、いいなぁ~と思います。 |
14817:
通りがかりさん
[2023-01-28 11:03:01]
コーブ照明、コーニス照明を薦められましたね。素敵なので、そのまま採用しました。ダウンライト同様自分で取り替えられないですが、今の電球(?)は、そんな頻繁に切れるわけでもないし、別にいいかなという感じです。ダウンライトも調光できますし、角度が変えられるものもありますので、場面によっては素敵になるかと思います!
我が家は、ダイニングにペンダントライトをつけたかったのですが、シーリングファンがある都合上、バランスを考えて断念しました。 |
14818:
名無しさん
[2023-01-28 11:16:33]
また住友林業の批判があると施主側を攻撃しまくりのレスあり。ここは住友林業の絶賛しか許してもらえないの?
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14819:
eマンションさん
[2023-01-28 11:47:17]
>>14818 名無しさん
明らかに間違った批判してる施主を擁護する人がいるとしたら、それただのアンチじゃん |
14820:
匿名さん
[2023-01-28 12:13:38]
>>14810
この動画は強烈だね・・・ |
14821:
参考にしてもらえたら
[2023-01-28 12:34:33]
14812: マンション掲示板さん [2023-01-28 10:37:45]へ
「まさか玄関廊下トイレキッチンリビング全てぶら下げ照明でお願いしたのですか?なんというか施主の勉強不足、理解力不足が過ぎるように思いました。」 と住友林業を擁護していますが、コンパクトで平面のシーリングライトがたくさんあります。勉強不足はマンション掲示板さん(住友林業の回し者?)の方です。 |
14822:
口コミ知りたいさん
[2023-01-28 12:46:34]
住友林業のインテリアコーディネーターと思われる人が常駐して施主を煽ってるんだよな。
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14823:
マンコミュファンさん
[2023-01-28 12:52:25]
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14824:
評判気になるさん
[2023-01-28 12:56:25]
>>14807
新築の家はほとんどシーリング?そんなわけない 間接照明やペンダント、ダウンライトを組み合わせ、一室多灯によってセンスの良い空間に出来上がる 寝室や洋室ならともかく、LDKまで部屋の真ん中にシーリングは平凡すぎてつまらないよ 施主の利便性無視というか、逆に設計やインテリア側からすれば、シーリングなら提案も簡単だよね。部屋の畳数に合わせた器具選ぶだけでいいんだから |
14825:
評判気になるさん
[2023-01-28 13:02:53]
またまた来ました。
インテリアコーディネーター |
14826:
検討者さん
[2023-01-28 13:45:39]
>>14810
衝撃ですね・・ショックだなあ |
14827:
名無しさん
[2023-01-28 14:23:52]
照明はICですね。
うちのICは、むしろ自分たちで交換できないなんて面倒ですよね~と言って、交換できるダウンライトや通常の引掛けシーリングを薦めてくれましたよ。 嘘かどうかはともかく、不運な担当にあたりましたね。 |
14828:
匿名さん
[2023-01-28 14:25:03]
担当が合わないだけでそこまで会社を悪く言える精神が理解できないわ笑
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14829:
名無しさん
[2023-01-28 14:26:53]
三井ホームは本来屋根断熱だし、グラスウールにペーパーバリアしてないし、気密とかそのへん全く考慮されてない実験だね。試みとしては面白いけども。
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14830:
口コミ知りたいさん
[2023-01-28 14:39:26]
施主側からしたら担当=会社でしょ。何言ってるの?
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14831:
匿名さん
[2023-01-28 14:46:09]
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14832:
匿名さん
[2023-01-28 14:55:49]
担当≠会社と考えられる人間になりたいよね
これはハウスメーカーに限らずね。 |
14833:
通りがかりさん
[2023-01-28 14:57:59]
そもそも住友林業なんかを選んだのが間違いの人だよね。
担当者のリテラシーの低さは住友林業に限らずどこのHMも一緒です。残念ながら施主が知識を持って予算に余裕がないとなかなか満足する家は建てられないですね。 高いお金払ってもったいない。 自分は次また建てるとしたら住友林業一択です(笑) |
14834:
購入経験者さん
[2023-01-28 15:02:03]
外れ担当引いたら最悪とかそれは住友林業が悪いでしょ。
こちらは自由に担当を変えられるわけでもないし、他の担当知らないしで。 無理やりな擁護すぎてひくわ・・・ |
14835:
評判気になるさん
[2023-01-28 15:02:54]
なんか住友林業にすごい優越感感じてるようだけど、坪単価ではもうかなり下の方ってしらないの?
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14836:
通りがかりさん
[2023-01-28 15:29:33]
担当ガチャに外れただけでは
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14837:
通りがかりさん
[2023-01-28 15:30:12]
坪単価?
よ~く知ってますよ。トヨタ入れて大手9社。 住宅新聞見てたらわかるけど昨年まで諸々の値上げ分は住友林業側で被ってるから今年から値上げすると思うよ。 営業に言ってもそんな通達まだ来てないですって言ってたけど。 三井も積水シャーも2021年度と比較してガッツリ上がってるよね。 下の方というのはそういうことかな?(笑) 大手で建てれば満足する家を建ててくれるなんで甘いんだよ。 中には手と足取りアドバイスしてくれる担当者もいるかもですが 知識なく建てるなら建売と大差ないローコスト、中堅で建てた方がいいと思うよ。 お金もったいない。 |
14838:
名無しさん
[2023-01-28 15:34:59]
自分はすみりんで満足してるなー
確かに担当者が連絡遅かったり対応に不満があったこともあるけど、住んでからの満足度が高い 何より自分が好きで選んだメーカーだし、大きなトラブルもなく施工も丁寧だった 建築中に何度も足を運んだから愛着があるよ |
14839:
通りがかりさん
[2023-01-28 15:37:23]
住友林業を擁護してないです。
いろんな意味でレベルの低い担当者がいるから住友林業の構造、温熱、意匠性の良さは残念ながら施主が活かさなきゃならないって話だよ。そんなの笑っちゃうけど。 |
14840:
通りがかりさん
[2023-01-28 15:39:40]
そうそう施工も他社より断然丁寧ですね。
全てのエンジニアリング、契約工務店とは言えないけど(笑) |
14841:
評判気になるさん
[2023-01-28 15:40:14]
坪単価が安いから施主が自分で考えないとクソみたいな家になるってこと???
|
14842:
通りがかりさん
[2023-01-28 15:43:29]
また傍観だけにしますよ。
住友林業で検討中の皆さん ここ覗いても参考になりませんよ。 そんな事ないか、たまに良い書き込みありますね。 |
14843:
職人さん
[2023-01-28 15:46:29]
>>14840
他社より丁寧って比較したの?いい加減なこというのはやめなさい |
14844:
評判気になるさん
[2023-01-28 15:52:07]
木造軸組工法の大手ハウスメーカーらしく大工の施工状況は良好。社内マニュアルもしっかりと整備されており、一定の安心感がある。一方で、大工以外の工事のうち、特に「基礎工事」と「防水工事」に指摘が多いのは本メーカーの特徴といっていいだろう。
|
14845:
通りがかりさん
[2023-01-28 15:55:19]
>>14843 職人さん
今日は時間がある相手にしてあげます。 大手9社で住友林業のエンジニアまたは契約工務店より比較的丁寧な仕事してるところってどこ? 雑な仕事してるのはいくらでも言えるだろうけど。 職人ならわかるだろけど住林はいろいろ厳しいだろ? 知ってるよな? 細かい事はここじゃ書けないけど。 |
14846:
ご近所さん
[2023-01-28 16:01:20]
>>14845
いつものインテリアコーディネーターきた!!! |
14847:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:03:04]
まさにそれですね。
木造軸組工法のハウスメーカーで逆に丁寧な施工じゃなきゃ恐ろしい話です。 どの大工に聞いて愚痴が多い。そして辞めて他社に行く。 そして戻ってくると仕事が荒くなって帰ってくる。 あるある。 |
14848:
周辺住民さん
[2023-01-28 16:05:51]
中の人しかわからない話を出してくるし、インテリアコーディネーターだなww
|
14849:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:08:03]
またバカきた(笑)
お前さなんで俺がインテリアコーディネーターだと思ったの? ほんと気になるわ。 お前は誰だか知ってる。 地方の4流ハウスメーカーの営業だよね? 自分は家造りにハマって15年の素人です。 俺の学歴と素性で住友林業に入れる訳ないでしょ(笑) |
14850:
匿名さん
[2023-01-28 16:08:33]
担当ガチャに外れたから最悪な会社って言ってたら、全ての会社は最悪になるな。
まあ多くの施主は高くても満足してそうだし、だから大手として存続してるんでしょ。 そのぶん妬みとかアンチも多いけどね。 |
14851:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:10:35]
中の人しかわからない?
中の人より知ってる事があるだけです。 |
14852:
匿名さん
[2023-01-28 16:11:40]
いつもインテリアコーディネーターって言う奴いるけど面白くないの気付いてないのかな?元ネタが分からんし。
|
14853:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:16:05]
たまに入ると楽しいです。
|
14854:
匿名さん
[2023-01-28 16:19:42]
15年もここに張り付いてるのか?
ある意味怖いよな。 |
14855:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:20:28]
住友林業のインテリアコーディネーターがこんな時間にこんなところで遊んでるわけないし。
お前は客が来ないなら自分の担当した施主の所いって不具合ないですか?お知り合いに家を建てる人いないですか?ってまわってこいよ(笑) アンチ書き込みしてるより有意義だぞ |
14856:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:22:34]
その質問、頭悪い?
んな訳ないだろ。 1年ちょっとたまに覗くだけ。 |
14857:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:24:07]
いい大人の言い合いにしては幼稚すぎんか?
|
14858:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:26:25]
住友林業のスレは他社よりもレベル低い話やマウント取りばかり
|
14859:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:27:29]
匿名掲示板ならではだよ。
幼稚?いいじゃない。 わかる範囲、答えられる範囲で答えるよ |
14860:
通りがかりさん
[2023-01-28 16:30:09]
そうですか。
そんな返ししかないなら 夕飯の買い物行ってきます。 |
14861:
匿名さん
[2023-01-28 16:32:22]
1人語り怖すぎて
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14862:
匿名さん
[2023-01-28 16:55:27]
決めるのは施主だから、シーリングライトにしたければすれば良いし、始末書かなんか知ったこっちゃないので、施主支給すれば良いし、自分の家なんだから、最後は自分で決めれば良いだけの話。
|
14863:
匿名さん
[2023-01-28 19:16:10]
シーリング?
今時シーリングの方が少ないんじゃないの? ダウンライトや間接照明が主流だよね。 |
14864:
口コミ知りたいさん
[2023-01-28 19:21:17]
不満を持つ施主は全否定する住友林業スレ
社員が書いてるんかね |
14865:
戸建て検討中さん
[2023-01-28 19:56:28]
>>14864 口コミ知りたいさん
何か住宅に恨みでもあるんでしょうかね? 社員が荒らしても得はしないと思うので、むしろ他社の社員さんの可能性も… 上の方でポジティブに気持ちよく行こうと言葉がありましたが、そうあって欲しいです。 |
14869:
評判気になるさん
[2023-01-28 20:28:02]
そんだけ勉強して何で大手に拘るんかね。。。
大手ってそれほど知識なくても安心して家を建てたい人の選択肢じゃないの? 勉強して仕様とコスト拘る割に、選択肢の幅を大手9社に絞る意味が分からん。。 |
14870:
通りがかりさん
[2023-01-28 20:31:50]
ローコスト、中堅、大手含めて今後無くなるか合併するからですよ。
工務店なんかリスキーじゃないですか。 それは人それぞれの考え方だからわからない人にはわからないね。 |
14871:
名無しさん
[2023-01-28 20:48:11]
自分は家づくりについて割と勉強した方だから、色々と後悔ポイントはあるけど満足しているし住友林業で建てたことは結果的に良かったと感じてる
>>14866さんが言うように、どこのメーカーで建てたとしてもお客様精神で担当者任せにせず、自分でも学ぼうとしないと不満だらけになると思う |
14872:
名無しさん
[2023-01-28 20:59:26]
>>14869
家づくりの勉強することと大手で建てることは別の話じゃない? 施主自らが知識つけることは大手にしろ中堅ローコストにしろ当然だと思うんだけど むしろ何も知識なくても大手なら安心して家建ててもらえると思ってるのが理解できない そういう他人任せで面倒くさがりな人は建売でも買えばいいのに |
14873:
通りがかりさん
[2023-01-28 21:40:16]
某有名ホームインスペクターの人は自分で建てるなら自分で図面かいて優秀な下請けに作らせると言ってたな。
住友林業はブランドだけで注目することはあり得ないとも言ってた。 だから勉強15年もしてきた人が住友林業にこだわるのがわからない |
14874:
通りがかりさん
[2023-01-28 21:42:36]
|
14875:
匿名さん
[2023-01-28 21:50:04]
ホームインスペクターの人も所詮は自分の好みと主観でしかないから参考にならない
|
14876:
通りがかりさん
[2023-01-28 21:51:33]
>>14873 通りがかりさん
それ若い頃、住友林業の現場で虐めれて逆恨みしてるんじゃないの?と自分が勝手に想像してる市村でしょ。 あいつとは1回会って話したいわ。 理由はわからないけど相当恨み持ってると感じるね。 あちらホームインスペクターって凄くお偉い肩書ありますから。市村のあげてる動画見ればたいした中身ないのわかりますよ。 でもホームインスペクターですから家造りは凄くお詳しいので信じるも人それぞれですね。 |
14877:
通りがかりさん
[2023-01-28 21:51:51]
君ら素人の言うことよりは参考になるわな
|
14878:
通りがかりさん
[2023-01-28 21:53:44]
|
14879:
eマンションさん
[2023-01-28 21:55:09]
住友林業壮絶にディスられてて笑った
|
14880:
通りがかりさん
[2023-01-28 21:57:34]
|
14881:
通りがかりさん
[2023-01-28 22:00:12]
いやいや失礼。
積水ハウスをディスるつもりないです。 自分は住友林業か積水ハウスかという考えなので。 |
14882:
マンション掲示板さん
[2023-01-28 22:02:34]
積水ハウスは住友林業よりかなり高いけどな
|
14883:
通りがかりさん
[2023-01-28 22:03:44]
もう傍観にまわります。
少し今回はのめり込みました。 とにかく家造りの正解は人にそれぞれです。 自分の正解を見つけるのはまず自分が学ぶ事。 この名言は誰も言ってないだろ! たぶん(笑) |
14884:
検討板ユーザーさん
[2023-01-28 22:06:35]
市村って人、インスペクションについては長けてるけど、それ以外はネットの口コミ程度のことしか言えないよね。ハウスメーカーの比較とか知識ないのが見てとれる。
そしてスミリンアンチは市村のこと大好きで定期的に動画あげるんだよねw |
14885:
匿名さん
[2023-01-28 22:08:14]
住友林業の施工そんな悪いとは思わんけど
建築中に足繁く現場に通ったが、いつ行っても整頓されてたし断熱材も配管類もぴっちり丁寧に施工されていた |
14886:
匿名さん
[2023-01-28 22:09:29]
|
14887:
通りがかりさん
[2023-01-28 22:13:17]
|
14888:
マンション掲示板さん
[2023-01-28 22:15:55]
無知?それ侮辱ですよね?
今謝るなら許しますがどうします? |
14889:
名無しさん
[2023-01-28 22:17:07]
住友林業はブランドだけって言うけど、ブランドの意味分かってる?
住友アンチが「値段の割に品質が悪い、ブランド料が高すぎる」と騒いだとして、本当の価値ってブランドが現在も存続していること、企業として社会、顧客から長い間評価を受け続けていること、それがハイブランドたる所以だろう 住友林業に限らず大手ハウスメーカーにはそれなりの歴史や実績がある それが高すぎるか値段に見合っているかは購入した本人が決めること |
14890:
匿名さん
[2023-01-28 22:18:00]
|
14891:
評判気になるさん
[2023-01-28 22:22:41]
すみりんって他の大手に比べてウッドショックの影響も少なく、値上げも踏み止まって頑張ってたと思うけど
積水三井より低いんじゃなくて、これから上げていくのでは |
14892:
評判気になるさん
[2023-01-28 22:23:46]
>>14809
施主支給をとても嫌がりますよね。 確かにどの会社だってやりたくないと思いますよ。 でも住むのも料金を払うのも施主なんだから、できる限り希望に応えるという姿勢がほしいです。 他の会社はできるのに、住友林業にはできない。 納得できる理由も出せない。 打ち合わせがイライラして苦痛です。 |
14893:
評判気になるさん
[2023-01-28 22:25:45]
>それが高すぎるか値段に見合っているかは購入した本人が決めること
自分は見合っていないと感じましたね。 |
14894:
匿名さん
[2023-01-28 22:26:05]
積水は殿様商売しすぎだとは思う
高級路線に振り切ってるようなら別にいいけど |
14895:
口コミ知りたいさん
[2023-01-28 22:34:05]
>>14892 評判気になるさん
どこの会社も似たようなもんだと思うよ。それで例えば電気系統が問題おこしたら誰が責任とるのってことでトラブルになるからね。 だから傘掛けだったりペーパーホルダーだったりは施主支給の王道だけど、工事が必要な照明はNGになる。よく考えれば当たり前の話。ちなみに引っ掛けシーリングライトなどは文句言われない。 |
14896:
マンション掲示板さん
[2023-01-28 22:35:57]
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14897:
戸建て検討中さん
[2023-01-28 22:36:01]
あと頼むからサンワはやめてくれっていわれるよね
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14898:
通りがかりさん
[2023-01-28 22:37:47]
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14899:
匿名さん
[2023-01-28 22:48:59]
施主支給については、うちも電気工事が必要なものはNGだったよ
ダウンライトや天井取付ペンダントもネットで買った方が安いと思ったけど、まぁしょうがないかって感じ 施主支給できるものは工事不要な引掛シーリングとかダクトレール取付式のペンダントとかかな |
14900:
通りがかりさん
[2023-01-28 22:56:11]
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タマスレにお帰り