住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[14601: e戸建てファンさん]

結局、値引き後ネットの相場金額だったりするんですけど…うちも同じ事あったので

[14602: マンコミュファンさん]

わたしはあまり細かいことはかけませんがネットに書いてあるよりは多かったです。

[14603: 名無しさん]

クラブフォレストの写真、全然更新されないんですがこんなもんなの？

[14604: 評判気になるさん]

ある程度わがまま言って、ネット相場までの値引きを貰うまでは所要範囲なのかな、と思います。

後は、ある程度お手本スミリンになると、住まい見学会の材料にされてお小遣いが頂けますよ。

新築後、数回依頼されて承諾しましたが、流石に生活がありますからお付き合い程度で切り上げました。

[14605: 検討板ユーザーさん]

>>14604 評判気になるさん

住まい見学会って入居前と入居後どっちが多いの？

[14606: 戸建て検討中さん]

お手本スミリンwwwww

[14607: 坪単価比較中さん]

たくさんの値引きってどの程度のこと言う？
8%引いてくれたけど、こんなもん？

[14608: 通りがかりさん]

うちもクラブフォレストなんて全く機能してないw

[14609: 評判気になるさん]

あるのに使わないのは無いと一緒。
企業がいくら工夫しても、社員がブランド名に胡座かいてる限り悪評は減らない。

>>14572のように、ブランド名だけで満足する層がいるから手抜きを覚えるんだろう

[14610: 評判気になるさん]

>>14605 検討板ユーザーさん

期間的に入居後の方が多いのでは？
ただ入居前の方が承諾得やすい気もしますが実際どうなんでしょうか？
私の場合は入居後でした。

なんとなくそんな雰囲気でしたので、咄嗟に思い浮かんだのですが、お手本スミリン表現的にアウトですかね（笑）

[14611: 通りがかりさん]

>>14609
逆ですよ。ブランドに満足する層がいるからブランドを守るために手抜きしないようにするんです。

[14612: 評判気になるさん]

ホームインスペクターに住友林業はブランドだけと言われてしまってたけどな・・・

[14613: e戸建てファンさん]

ここの荒らしってスミリンの不満を書いて他社を褒めることが正しくて、スミリンの長所を書き他社より優れた点をあげることがマウントか内部の人ってスタンスなんだよな。
ここはスミリンのスレだからスミリンを褒めるレスが多いのは当然だし根拠なくスミリン下げしたり他社についてのレスは荒らしでいいよ。

[14614: 口コミ知りたいさん]

基本的にハウスメーカーのスレとか来てる人はなにかしら不満を持っていると思うんだよ、満足してればスレなんてこないだろ・・・
他社でも基本不平不満ばかり。
絶賛スレがむしろおかしい。

[14615: eマンションさん]

たしかに満足してれば家なんて普段は興味もたなくなるわな
今建ててる、これから建てる、不平不満がある人が来る

[14616: 口コミ知りたいさん]

褒めてるのコメントが抽象的なんだよなぁ。
具体的な内容が無い。
不平不満は具体的なのが多い。
家を建てるにあたっての具体的な話がないのはまず社員です

[14617: 通りがかりさん]

褒めるのは不満と違って熱量ないしな

[14618: 周辺住民さん]

不平不満書いてる奴の方が具体的な内容が無いと思うけど。

>>14609　みたいな。

[14619: e戸建てファンさん]

誰にでもなりすませるから「これ書いたのは○○」って決めつける奴は荒らし認定でいいと思うな。
言えても「に見える」とか「だと思う」までだ。

[14620: e戸建てファンさん]

>>14614
>>14615
>>14616
>>14617
願望乙な。書いてる内容一緒だし同じ人物の連続レスに見える。
家にすごく満足してて幸せおすそ分けしたい俺みたいな施主もいる。
スミリンか去年も一昨年も過去最高レベルに売れてるのは伊達ではないよ。

[14621: 戸建て検討中さん]

本当に自己満足してるほとんどの施主は、こんな掲示板見にこないで幸せに暮らしてるよ。

自己顕示欲が強くて他人にブランドを貶されるのが許せない変な施主と、不満が溜まって熱量の高い施主、あとは無関係なチャチャを入れる取り巻き。
この3者が揃うと掲示板が炎上する。

メーカーにとっては静かに掲示板に何も書き込まれないのが1番いい状態。不満を持つ施主も、数が少なくて誰にも相手にされなければ熱量を失って書き込み頻度は減る。だから1番タチが悪いのが自己顕示欲でアンチと言い争いをして炎上させちゃう施主。これは自分は良いことをしてると思い込んでる正義マンだから余計面倒。

[14622: 通りがかりさん]

14617だけど、一つしか書いてないぞ
思い込み怖いからやめとけ。
褒めるとこな～、と振り返りながら書こうと思ったら書くことなかったからやめた。
かと言って不満もそこまでないよ。細かいことは言い出せばキリないが。
ちなみに建築中な。

他のレスにもあったけど、建築後も掲示板とか見に来るんだね。

[14623: 通りがかりさん]

>>14621 戸建て検討中さん
確かに。余計なレスしてしまった。

[14624: e戸建てファンさん]

>>14621
はい、決めつけ乙。荒らしだね。
スミリンの掲示板なんだから満足してる施主がいたって不思議じゃないのにあなたエスパーなんですかね。

[14625: 通りがかりさん]

>>14621
まさにこれ

[14626: e戸建てファンさん]

家を建てたい人がスレ見たときに施主の満足点と不満足点の両方がないと公平な見方ができない。
荒らしが満足してる施主をスレから追い出して不満足な施主と他社関係者だけにしてどういう結論にしたいかは明らか。

[14627: 通りがかりさん]

本当に満足してる施主はこんなとここないよ。
スレが過疎ってるとこが本当に満足度が高いハウスメーカーな気もする

[14628: e戸建てファンさん]

>>14622
では一体何に惹かれてスミリンに？
他社を散々見て回った後だとスミリンのよさがわかるんだけど他社はあまり見ないで付き合いで決めたのかな。

[14629: 匿名さん]

>>14627
感想乙。

[14630: 通りがかりさん]

うちは展示場に初めて行った時に呼び込まれて入ったのがスミリンだったわ笑
他社もいろいろ見れば良かったと後悔はしてる。
他社知らないから比較もできないけど。

[14631: e戸建てファンさん]

>>14627
スミリン施主が静かでも他社が荒らすから静かにならないだろな。
他社施主が動画で「お金があったらスミリンにしたのに」て言ってたりするから他社が嫉妬してスレが荒らされるんじゃないかな。

[14632: e戸建てファンさん]

満足と不満の割合が6:4や1:9の人もいる。
絶賛しない＝アンチと決めつけるのは短絡すぎ

[14633: 通りがかりさん]

ちょっと愚痴いうと他社の工作員扱いしてくるからな。

[14634: 周辺住民さん]

>>14607 坪単価比較中さん
うちは最初5%→儀式的に交渉して7%だった。
もっと強気に8%以上行けそうな雰囲気もあったけど、値引き前の本体価格がかなり良かったので満足して契約。

[14635: 通りがかりさん]

>>14628
そもそも大手ハウスメーカーを希望してなかったらからな
設計・施工と監理が同じなのはあり得ないと思っていたが
家族がハウスメーカー盲信して、住友林業一択だったようで押し切られた。

今のところ可もなく不可もなしだけど、
他レスにもあるとおりいくらハウスメーカーにするとしても、他社比較したかったのが本音

[14636: マンコミュファンさん]

ある程度以上値引きを受けると口止めはいるな。
うちはそれ以上の値引きでした

[14637: 通りがかりさん]

やっぱり値引率で決まるのかな？
8%のうちは特に口止めの書面は書かされなかったわ。
ちなみに、口止めされてるのってほぼ、自家自賛に載ってる家のイメージだけど
>>14636 さんもそんな感じ？

[14638: マンコミュファンさん]

そんなだいそれたものじゃないよ。
単に決算期で他社競合で値引き頑張ってくれただけ

[14639: 評判気になるさん]

安くしたって見せるためのショーやろな

[14640: 周辺住民さん]

そもそも値引きの前に、本体の坪単価が人によって全然違うくね？
うち昨年4月契約で45坪で値引き前で3500万(税抜き)だった。そこから400近く値引き。
安くて恥ずかしいくらい。なのでオプションモリモリにした。
施工面積は50以上ある。未だに安かった理由が分からん。

[14641: 戸建て検討中さん]

値引き前はオプション含めた建物本体価格の話をしてるんじゃくて？

[14642: 14640]

いや、建物本体工事。オプション抜きの話ね。

[14643: 名無しさん]

電化製品も季節によって金額変動するからそれと一緒だろう。
割引なしのメーカーは値段の高い季節に定価を合わせてるから客は高く買わされてるな。

[14644: e戸建てファンさん]

>>14632
誰もそんなこと言ってないぞ。

[14645: 名無しさん]

生産担当からの返事が遅くて困っています。4日経っているのですが普通でしょうか？
現場は進行している状態ですが、何かトラブルが起きているのではないかと不安になってます

[14646: 評判気になるさん]

うちもメールは返事遅かったな
電話してみたら？

[14647: マンション検討中さん]

生産担当から返事がないからトラブル発生が心配ってのはよく分からんけど。
今後のために催促しといたらいいよ。

[14648: 名無しさん]

>>14646さん
>>14647さん

ありがとうございます
気にしすぎかもしれませんが、度々こういうことがあるので問題が起きた時も放置されるのではないかと心配になります
役職ありでベテランの生産担当の方なのですが、甘く見られてるんですかね…

[14649: e戸建てファンさん]

>>14648
担当の携帯の番号教えてもらったら？
うちはなにか気づいたり不安に感じるたびに電話してたよ。
お陰でかなり納得できる家造りができた。

[14650: 名無しさん]

だね、結局現場のことが一番大事だと思うから、
生産担当はすぐ連絡つく手段聞いておくのが良さそう

[14651: 評判気になるさん]

LINE交換してないの？

[14652: 評判気になるさん]

客だからとかではなく、普通に考えて4日返信なしはありえん。一般社会では。

[14653: 匿名さん]

後で読もうとしてメール読み漏らしてるかもしれないから催促したほうがいいよ。会社でも一般社会でも普通はそうする。

[14654: 通りがかりさん]

読み漏らしw
住林ではよくある事なんですねwww

[14655: e戸建てファンさん]

上でも出てるように1番の対策は電話番号なりラインなり聞いてやりとりの手段を変えることだろうけど、原因を考えると以下の可能性も考えられるな。

・長文メールを送っている
・同じことを何度も聞いている
・もらった資料に書いてあることを聞いている
・ネットで調べればすぐわかることを聞いている
・ネットの情報を鵜呑みにしている（ネットは嘘情報も多い）
・主旨不明なメールを送っている

生産担当は5件以上の現場を掛け持ちしてるので、長いメールに長々と返信できないし、現場出身の生産担当だとそもそもメールの操作に不慣れかもしれない（年季の入ったベテランとのことなのでその可能性もある）。
自分もメールや電話でいろいろ聞いたけど、調べられるところは自分で徹底的に調べた上で、相手の時間を取らせないよういくつかの疑問をまとめて聞くようにしてた。

[14656: 名無しさん]

長々と施主としての心構えを説いてる奴は何？
住林の言い訳を代弁？
いくら擁護しても普通返事しない方に非がある

[14657: 評判気になるさん]

常に住友林業側の擁護するインテリアコーディネーターが常駐してるから

[14658: 通りがかりさん]

ほんと頭悪いな。
出来の悪いチーム住林の対応を経験者として説いてるとしか見えないけどね。
それとインテリアコーディネーターに固執してる気持ち悪い奴。
こんな信用おけない匿名掲示板にいないから。
お前のいるローコスト違ってほんと住友林業のIC忙しいから。

たしかに中堅、ローコストのHMの営業はストレスあるよな？

もしくは住友林業高いから妬みたくなる気持ちはわかるよ（笑）

[14659: 名無しさん]

>>14645です

長文ではなく簡潔に、追加したい部材の納品状況と、現場を見て気になった箇所の確認です
見れば数分で回答できるような内容です

夫婦共にこだわりを持っているので色々と細かい要望が多く、担当者から嫌われてる施主かもしれません
直接聞くと面倒くさそうな態度を取られるので、メールで連絡していました
今日は定休日なので、また明日確認してみます

[14660: 戸建て検討中さん]

返信こないのが非であろうと、相手は変えられないんだから自分の行動なり考え方を変えろって話でしょ。
文句言っててもはじまらん。

[14661: 通りがかりさん]

>>14659
うちも似てるよ、細かい要望が多くてメールしがち。
でも内容残した方がいいものを除いては遠慮なく電話のほうが結局手っ取り早いからこちらのストレスも少ないかも。
今時電話もなかなか面倒だなと思ってしまうが。

[14662: 口コミ知りたいさん]

正直、価格に見合った対応じゃないんだよな。

[14663: 通りがかりさん]

価格以前に客の連絡無視とか社会人としてどうなん

[14664: ご近所さん]

無視なのかずぼらな性格で気づいていないのかもよ

[14665: 職人さん]

社会人としてどうなのって思うが、
こんな掲示板に「メールの返信が無いんですぅ」って書き込むやつも面倒くさそう。そのぐらい自分で解決しろよと。

[14666: 名無しさん]

それで仕事成立するか？
多分甘く見られてるだけ

[14667: 購入経験者さん]

それまでは強く言ってこなかったけどあまりにずさんだったから営業にガツンと言ってた。
そしたら

○○さんに甘えていました。
○○さんなら許してもらえると・・・

っていってそこからまともに対応するようになった。
ガツンと言ってやったほうがよい

[14668: 名無しさん]

やっぱり担当によるんですかね…
営業、設計、コーディネーターの方々は返信が早いので、一番大事な段階でつまづいてる感じです

皆さんはどうなのかと思って書き込みましたが、ご迷惑でしたらすみません

[14669: 口コミ知りたいさん]

請負契約後にキッチンハウスや木天井追加しといて値上がりした言われてもな笑

[14670: e戸建てファンさん]

>>14659
>>14668
細かいところが気になるのはわかるよ。
うちもそうだった。いろいろ聞きすぎて担当に嫌われたのも一緒笑

まあ生産担当は図面に従って家造りを粛々と進めるだけなので、図面にない追加したい部材に関しては設計通じて図面変更してから生産に変更図面渡してもらう流れがいいんでないかな。
いきなり生産担当に依頼すると、何でそれを自分に聞く？忙しいのに余計な仕事増やさないで、の印象を持たれるかも。

気になった箇所についてはまずは自分で調べてみてどうしても解決しないなら確認するのがいいと思う。
住友林業は2年連続過去最高レベルに売れてて担当も多忙だから、ある程度譲歩しつつ交渉進めたほうが情報を聞き出せそう。
言わなくてもちゃんと進めてくれるとは思うけど、しっかり確認して安心したかったら嫌な顔されても粘り強く交渉続けたほうがいいよ。
最後まで気を抜かず頑張ってください。

[14671: e戸建てファンさん]

>>14635
結果的には安牌なメーカー選んだんじゃないかな。
普通に安心して暮らせる家は建つと思う（それが1番大事）。

ただスミリンの1番のよさは注文住宅でできることはほとんどなんでもできる自由度の高さなので、そこを生かすには他社比較や家造りの勉強をしっかりして気になる要素を盛り込んだ方がより満足感の高い家になったかもね。
意外と噛めば噛むほど味が出るオタク好みのメーカーだと感じてる。

[14672: 名無しさん]

>>14670さん
ご丁寧にありがとうございます
終わり良ければ全て良しと思えるように、最後まで気を抜かず頑張ります

[14673: 通りがかりさん]

>>14667
やば

[14674: 評判気になるさん]

今日は全国的に大寒波ですが、住友林業の家にお住まいの皆さんはどれくらい暖かいですか？
参考として床暖房の有無、エアコンの設定温度も教えてください

[14675: 評判気になるさん]

寒いっす

[14676: 評判気になるさん]

>>14674 評判気になるさん

タイミングが合ったみたいで、参考になるかわかりませんが入れときます。

昨日何度になるか空調消すチャレンジしていまして、朝方の最低外気温マイナス7℃時で、

モニタリングしている箇所で
玄関5.1℃
リビング9.1℃
寝室10.6℃
床下10.3℃

でした。

ちなみに冬場の空調設定温度は22℃、床暖無し。
電気料金はエコとは言いにくいですが快適です。

[14677: 通りがかりさん]

一昔前前の家の性能でわらった。
いつ頃建設？

[14678: e戸建てファンさん]

外気1℃室温19.5℃。LDK床暖10段階の2。24時間換気弱運転中。
長袖長ズボンで普通に暖かいよ。昨日は暖房つけなかった。
自治体の光熱費モニターに参加してるけどよその家より光熱費が安い。

[14679: 名無しさん]

>>14677 通りがかりさん

わらった。って言葉は気持ちが悪いですが、
昨年築です。

逆に質問ですか、これでだいたいのUa値わかりますか？

[14680: 評判気になるさん]

リビング9.1度で快適ってどういう事ですか？
地域は？

[14681: 匿名さん]

>>14680 評判気になるさん

リビング9.1度で快適な訳ではなく、単に前日21時頃から空調オフ（無暖房）にし、リビング等の数値は朝の室内温度を示したものです。

大寒波と言うことで、空調無しにどの程度まで下がるのか試してみました。

地域は4地域です。昨日は夕方頃から外気温マイナスになり、夜中はマイナス4-5度、朝方はマイナス7度くらいになりました。

また、快適です。については、通常は24時間空調管理をしているので快適ですといった意味でした。

言葉足らずで申し訳ありません。

[14682: eマンションさん]

>>14680 評判気になるさん

ちゃんと読めw

[14683: eマンションさん]

>>14681 匿名さん

窓の種類とか吹き抜け有無とかそのへん教えてもらえると嬉しいです

[14684: 検討者さん]

築3年関東地区で２階の室温8度だったわ。
寒い。換気最大、朝から暖房付けずの生活なので構造体ごと冷えてる気がする。

[14685: e戸建てファンさん]

>>14676さんの人気に嫉妬笑
誰か光熱費がかなり安い>>14678の我が家にも突っ込んでくれ。
ちなみに暖房つけなかったのは昨日だけで、なぜ家の中がそんなに暖かったのかはよくわからん。
子供たちの発熱量のおかげかな笑

[14686: 評判気になるさん]

24時間空調管理は必須ですよね。
第三種換気ですか？

[14687: e戸建てファンさん]

>>14684
2階は寝るだけと言ってもさすがに8℃は寒いね。
とりあえず換気を弱にしてみたら？
うちは一年中弱運転にしてて寒いときは夜だけ換気切ってる。
翌朝の室温ちょっと上がるよ。

[14688: 評判気になるさん]

>>14676さん

自宅チャレンジの情報ありがとうございます。参考になります
ちなみに、日射も暖かさに影響あると思いますが、家の日当たりはいかがでしょうか？

[14689: 名無しさん]

>>14685 e戸建てファンさん

同一人物なのかと勘違いしたw
窓とかどうですか？標準？大開口？

[14690: e戸建てファンさん]

>>14686
住友林業は基本3種換気だね。
1種換気は採用できないんじゃないかな？知らんけど。

>>14689
窓はリビングに大開口の引違い掃出窓がありますね。
1階の引違いはそこだけで後はFixと滑り出し窓。
LDKは南面に窓が多くて熱が逃げるデメリットもあるけど昼間の日光を取り込んで家を暖めるメリットも感じます。
採光が取れた方が気分も明るくなるので窓が多くてよかった。
全部複合サッシのダブルガラス窓。

[14691: 評判気になるさん]

大寒波時の温度変化を入れたものです。
どのへんまでが私に向けられたものがわからなかったのですが、お答えさせて頂きます。違っていたら申し訳ありません。

南面のみ大開口、LowEペア樹脂窓です。
基本的に東西北は窓が小さめにしてあります。
玄関は北西なこともあり寒くなりやすいです。
吹き抜けはありません。
換気はズボラなので第三種です。

日当たりは住宅地ですが日陰になることもなく良好で、天気が良ければ冬場は太陽の角度的に日が入りやすいので暖かくすごせております。

[14692: 名無しさん]

>>14690 さん

ありがとう。換気は弱運転が王道なのかね。
うちも床暖房入れる予定なので楽しみ。

[14693: 口コミ知りたいさん]

寒いのはうちだけじゃないか。
やっぱり住友林業は実際の気密断熱性能はかなり低いな

[14694: 通りがかりさん]

我が家は大開口をメインにしているから寒くなるのは仕方ないかぁ。ましてやBFには断熱材入らないし、第3種だから冷気そのまま入ってくるし。
なるべくしてなった寒い家。今は９度。
夏は３５度近くまで暑くなるけどね。
諸悪の根源は熱交換率０％の換気システムだよなぁ

[14695: 名無しさん]

まぁ今日は特に寒すぎるけどな
今住んでる賃貸がエアコン24～25度設定でつけっぱなしでも全然暖まらないから早く引っ越したいわ

[14696: eマンションさん]

換気の影響は15パーくらいらしいよ
大きいのは窓

[14697: 通りがかりさん]

窓かぁ。
展示場のような間取りで作ったから仕方ないか...デザイン優先しすぎた末路だ。
冷暖房はすぐに効くからそこまで困らんけど光熱費もったいないな。

[14698: 名無しさん]

>>14697
吹抜あります？LDKは何帖くらい？

[14699: 評判気になるさん]

チャレンジとは寒波に合わせて暖房切るということですか？

[14700: 通りがかりさん]

>>14698
吹き抜けはないけど、LDKで25畳です。ただ、一面の大開口。２階は勾配天井に一面大窓。
吹き抜けのない展示場をミニサイズで作ったイメージ。今朝は寝室6.６度でしたよ。息が白い！

[14701: 戸建て検討中さん]

皆さんの投稿見てると結構寒いんですね
それぐらいがアベレージなのかな

[14702: e戸建てファンさん]

>>14678ですが、昨晩8時に床暖切った後の今朝のLDKの状況。

外気温-6.5℃　室温10.3℃
普段は外が-1℃のときでも室温13℃台キープするけどさすがに外気温が-6℃下回ると部屋も寒い。
外気温と室温の関係はうちと>>14676さん似たような感じだね。

[14703: 職人さん]

>>14697 通りがかりさん
冷暖房すぐ効くなら問題なくない？
一条なんかも基本床暖入れっぱなしだよ。

[14704: eマンションさん]

前に住んでた鉄骨のとこより寒いんだよな。
はじめての冬で気づいた残念な点

[14705: e戸建てファンさん]

>>14701
外気温に比べて15から17℃くらいの温度差はキープできるから家の断熱性は十分あると言えるんじゃないかな。
逆にこれくらいの気温差でちょうどいいんじゃないかとも思う。

外気温差が大きすぎると壁内結露が出て通気層がカビたり構造材が痛んだり、部屋が乾燥して風邪ひきやすくなったり、外出するときのヒートショックリスク上がったり、そういうデメリットもあるよ。

[14706: 戸建て検討中さん]

参考になる、ありがとう！
ちなみに教えてくれた皆さんはリビング1階、2階どっち？

[14707: e戸建てファンさん]

>>14706
うちは1階がリビングで2階が寝室。
寝室のエアコンは夏場扇風機だけでは寝苦しいときにつけ、冬はエアコン使わず布団と毛布重ねて寝てます。
当然ながら光熱費は安いです。
電気ガスの値上がりもまるで痛くない。

[14708: 職人さん]

>>14707 e戸建てファンさん
いいですね。
質問ばかりですが、洗面脱衣所の寒さ対策的なことはされてますか？

[14709: 名無しさん]

オーナーの皆さんありがとうございます。
よろしければ、オール電化かガス兼用か、太陽光発電の有無も教えてください

[14710: 通りがかりさん]

電気よりガスの値上がりやばいよな
床暖房あるなら4万超えてた。まじきつい

[14711: 検討板ユーザーさん]

げ、ガスそんなに酷いですか。
床暖房楽しみにしていたんだけど。

[14712: e戸建てファンさん]

私は14709さんとは別てすが、蓄電池有無も気になります。

[14713: 名無しさん]

床暖と幹太くん入れてたらガス代すごいことになりそう

[14714: 評判気になるさん]

床暖房はガス代高いし、壊れるから使わなくなる人が多いらしくて地雷設備と言われている

[14715: 匿名さん]

全館床暖房の一条とかどうしてるんだろ

[14716: e戸建てファンさん（14678）]

>>14708
洗面所には温風ヒーターを置いて子供と風呂に入るときだけつけてます。子供の着替えに時間がかかるので。
以前は大人も寒く感じてましたが、冷気が床から伝わってくることに気づいて厚手の靴下を履くようにしてから気にならなくなりました。

[14717: e戸建てファンさん（14678）]

>>14709
ガス兼用、太陽光なしです。ガス代は都市ガスかプロパンガスかによってかなり違うでしょうね。うちは都市ガス。安い月は2000円切ります。

>>14712
蓄電池はないです。

[14718: e戸建てファンさん（14678）]

>>14710
電気ガス兼用なので両方払ってるけど、値上げ幅は似たようなもんだよ。
うちもガス床暖だけど先月の1.2万円が過去最高。もしかしてプロパンガス？

>>14714
初めて聞くけどどこ情報？

[14719: 口コミ知りたいさん]

https://takumi1969.com/yukadanbo-iranai/

床暖房使わなくなるってのはよく聞く話だよ
うちも営業からその話聞いてやめた

[14720: e戸建てファンさん]

我が家は、オール電化
太陽光5k、蓄電池10k（寄棟瓦屋根）

太陽光他社後付けですが、電気代が高いのでペイするのは早そうです。蓄電池は新料金から昼と深夜の料金差が少なくなるので、太陽光の発電量が少ないときは深夜に充電しても経済性に期待はできなさそうです。

当初付ける予定ではありませんでしたが、太陽光はとても良いと思います。蓄電池は経済性優先の場合、その金額で性能を上げたほうが幸せだと思います。

[14721: マンション検討中さん]

>>14719 口コミ知りたいさん

なんか突っ込みどころの多い記事だなw

[14722: 検討板ユーザーさん]

床暖房地雷設備ですか、そこはあまり気にしてないからいいかな
燃料のコストだけ気になる
都市ガスでLDK20-25畳だとどのくらいかかりますかね
あまりその辺考えなかったのでこの値上がりはドキドキ

[14723: 職人さん]

多分温度設定とか使用時間や室内環境によってピンキリなんだろうけどね

[14724: 通りがかりさん]

築浅だけど吐く息白いくらい寒い室内
暖房設備オフで暖かい家ってどんな設備？！と思っちゃう。
共働きだから朝夜だけ使用だけど水道光熱費２万５千円だった...過去最高
石油ファンヒーター使ってるのに...
昨年まで賃貸より安くて浮かれてたのにな。

[14725: 戸建て検討中さん]

ぶっちゃけ次世代型エネルギーが誕生すれば大解決なんだよなーー。なんか革新的なエネルギー生まれないのかなーー。

[14726: 匿名さん]

>>14724 通りがかりさん

水道光熱費25000って安いと思ってしまった

[14727: 評判気になるさん]

>>14724さん
吐く息が白いって相当寒いと思いますが、UA値いくらでした？

[14728: 通りがかりさん]

>>14722
北関東、エコワンダブル、プロパン、LDK25畳、エアコンは24h運転、床暖は朝～寝るまで使用
真冬は光熱費35,000円/月で、年間の平均だと20,000円/月です。
プロパンなので参考にならないかもですが…
他に太陽光で8,000円/月の売電ありです。

[14729: 戸建て検討中さん]

大体、最低でも省エネ住宅の目安としては、外気温0℃として、24℃で深夜に暖房をオフにして朝方に室温15℃以上を維持していること、というのがひとつの目安って聞いたことがある。
我が家は住林で建てるお金もなかったので、40坪3300万で吹き抜け付きの家を建てたけど、昨夜の外気温氷点下4℃の環境で21時に24℃で暖房を切って朝方5時で20.4度の室温を維持できていた。
断熱材も壁内の吹き付けだけで、換気も安い3種換気だが、個人手には樹脂サッシとハニカムシェードの影響がすごい大きいと思う。
リビングの南面に大きな引き違い窓が3つあるけど、樹脂ペア＋ハニカムシェードをつけてる。これで室温低下はかなり抑えられてる気がする。
寒いのが気になる人は、カーテンをハニカムシェードに変えるだけでもかなり効果があると思う。

[14730: 名無しさん]

個人的な勝手な予想ですが、

6地域あたりなら0.6程度
4地域あたりなら0.4後半から0.5程度
しかし、それ以上の寒い地域ではない気がします。

地域別ではG2、欲を言えばUa値0.35程ないと空調間欠でも最低限の快適は得られないのではないかと…。

私の実感的な数値ですが、いかがなものでしょうか？

私の家もUa値0.5程度ですので、この寒波はかなりこたえます…サムイ

[14731: 通りがかりさん]

>>14726
本当ですか？2人暮らしなので相当高いと思っています。去年は電気ガス水道で18000円でした。

>>14727
UA値は0.46です。
極端に性能が悪いとは思えませんが、暖房をつけない部屋なので仕方ないのかなと思ってます。

[14732: e戸建てファンさん]

>>14729 戸建て検討中さん

そのくらいの温熱環境を得られる住宅って
ua値、c値ってどのくらいになるんですか？

是非住宅の特徴とかも教えて頂きたいです！

[14733: 戸建て検討中さん]

>>14732
Ua値は0.4 C値は0.2 なので、すごい高性能ってかんじではないです。ただ気密性が高いのは快適性に影響する気はします。

個人的にはUa値0.5でも隙間風さえしっかり防げばそこそこ快適なのでは？と思います。
やはり窓からの冷気はすごい感じるので、その対策をするだけでも大きく違うと思います。
ただハニカムスクリーンは窓も大きいと開け閉めが重たいので大変なのと、景観としては窓の解放感を損なうのでイマイチかもしれません。
結局は何を優先する　かということだと思います。

[14734: 戸建て検討中さん]

>>14733 戸建て検討中さん

参考になります！ありがとうございます！

やはり、気密が大切ってことなんでしょうね？
気密値1程度と、0.2は、感覚ではありますが1ランク2ランク快適差の変化がありそうですね。

まだ検討段階なので、悩ましいなぁ～。

好みの前に、最低限の性能を担保してくれると即決定できるんですけど…

[14735: 通りがかりさん]

>>14729
樹脂サッシの効果はたぶんないですよ。
複合ペアガラスの我が家でも結露するのはガラスなので。

[14736: 名無しさん]

>>14731
二人暮らしでも安いよ。
冬はワンルーム一人暮らしでもそれくらいいくからね。

[14737: e戸建てファンさん]

>>14734
ステマ臭強すぎる。。
住友林業関係ないだろ。

[14738: 戸建て検討中さん]

>>14737 e戸建てファンさん

申し訳ありません。
そんなつもりはなかったんですけど…

ただ、性能と言われるところが備わっていれば、住友林業が好みなので即決定出来るなとの思いでした。

まだまだ検討中勉強中の身ですのでご容赦ください。
よろしくお願いします。

[14739: 名無しさん]

コンプレックスに感じているところを突くのはマナー違反です。ライバル社の優位性を示唆するなんてもってのほか。
称賛の書き込みをしないのは全て嫉妬に狂ったアンチ工作員ステマで決まりです！

[14740: 職人さん]

住林の実体験の話をしてんのに突然横から「他社で安く建てたけどC値0.2で温度下がりませーん」みたいな書き込みをして更にそれに乗っかってる奴がいたら、まあステマと思われても仕方ないなｗ
ステマでなくても空気読めてないというか。

[14741: 匿名さん]

https://ta-k.jp/post-1091/

住友林業のc値は0.63という結果が出てるな。
高気密を求めるなら窓をオプションにすれば解決。

[14742: 匿名さん]

アピールこそしてないけど、住友林業のC値は大手の中では上位なんではないかな。
ヘーベルやセキスイハイムは鉄骨だからC値2.0より下げるの難しいし、公称C値0.59の一条工務店はJIS規格満たしてないのは有名な話だし。
スウェーデンハウスや三井ホームあたりとトップを競ってる感じかな。

[14743: 匿名さん]

今朝は寝室8度だった

[14744: 名無しさん]

c値高かったらこんなに寒い寒い言ってる人少ないと思うが

[14745: 評判気になるさん]

C値って大工の腕で何とかなるもんなの？
これから断熱材充填なんだが

[14746: 評判気になるさん]

大工の腕と知識がかなりの比率をしめる。
だから大手はブレが大きいC値はうたわないし、できるだけ触れないようにしてる。

[14747: 職人さん]

>>14744 名無しさん
寒い寒い言ってるのはエアコン切ってるからだろ？
C値だけで判断するなら他社大手はさらに寒いぞ。

[14748: 販売関係者さん]

C値とかは一つの要素にすぎないのに一条とかが騒ぐからとても重要な指標のように思っちゃってる情弱多すぎ

[14749: 評判気になるさん]

＞C値だけで判断するなら他社大手はさらに寒いぞ

具体的な「他社大手」名と根拠を示して下さいね
示さなければただの妄想、願望です

[14750: 職人さん]

>>14749 評判気になるさん
ん？一般にダイワ積水へーベルなんか鉄骨でスカスカでＣ値高いから、寒いだろ？
そこの一般常識を否定すんならお前の方が妄想・願望だからまず根拠を出せな。

[14751: 戸建て検討中さん]

木造と鉄骨くらべるなよ
大手という括りではセキスイハイムのグランツーユーが気密的には抜けている（全棟測定の壁）

[14752: 評判気になるさん]

否定していませんよ。ただ証明を求めただけです。
残念ながらあなた一人の願望＝一般常識ではありません。

「鉄骨」という言葉を後出ししていますが、他社大手とは鉄骨造だけですか？

[14753: 評判気になるさん]

>>14747
>>14750
木造vs鉄骨に論点をすり替えようとして失敗ｗ

[14754: 口コミ知りたいさん]

今のところ、大手他社も似たりよったりの性能ですからね。
今後、断熱等級6、7が反映されてくれば、大きく変化がでてきそうです。価格は更に上がりそうですが期待したいところです。

c値については、これだけ騒がれていて、結果実際の数値としてあらわれているので、これからは重要な要素なのだと考えます。

私も知識を得るまでは、どこのメーカーも暖かいし、窓も樹脂よりアルミ樹脂の方が丈夫そうで良いとか、UAとかCとかQとか聞いてもピンと来ないし、営業さんに言われるがまま受け取ってましたから。（笑）

一度知識を得て体感などの経験してしまうと、元には戻れないと言うか、ハウスメーカーの雰囲気と、性能押しのメーカーとで迷ってしまうのですが…

もう少し待って建てようと検討中のものでした。

[14755: マンション掲示板さん]

>>14753 評判気になるさん
大手は鉄骨ばかりだし、間違いじゃないかと。てかグランツーユーが良いとか正気？

[14756: 口コミ知りたいさん]

>>14754 さん

知識知識言ってるけどw
今の大手を似たり寄ったりとか言うレベルなら、大した知識じゃないなと思ってしまうな。
大手の中でc値0.5～2くらいの差は似たり寄ったりで、0.1とかの性能押しのメーカーは別格ってことかね。
知識を得たじゃなくて、ただの高高ステマだろそれ。

[14757: 検討者さん]

皆さん窓は標準ではなくオプションなんでしょうか？

[14758: 職人さん]

住友林業を検討してるんですけど、高性能住宅を一度体験してしまうと戻れないんですぅ～(笑)って輩が最近ウロウロしてるな。

上の人も書いてたけど住林は大手の中では良い方でしょう。でも高高と悩むぐらい性能を重視したい人なら、窓も少なく小さくした方が良いし吹き抜けも避けたほうが良いしで、住林だと方向性が違ってくるんじゃないの。

[14759: 評判気になるさん]

>>14757 検討者さん
地域によって標準が違いますので何とも

[14760: 戸建て検討中さん]

>>14753
BFとツーバイ、どっちが快適性高いとかすぐ分かるだろ

[14761: 販売関係者さん]

スミリンの断熱材の性能だけみると大手では低めだよ。
実際の測定値ではわからないけど

[14762: 評判気になるさん]

>>14758
＞住林は大手の中では良い方でしょう

だからこれの根拠を早く

[14763: ご近所さん]

>>14762 評判気になるさん
ググってみれば？

[14764: 評判気になるさん]

建ってから1年位だけど北の部屋の窓は結露ヤバスギ。。。
こんなもん？

[14765: 匿名さん]

はいはい。
ソースね
https://megulie.co.jp/blog/2022/04/23/dannetsu-ranking/

[14766: 口コミ知りたいさん]

ビックフレーム構法はその構造上、外側にビックコラムという壁が設置されると、その部分には断熱材が入らなくなるのです。 そのため、ビックコラムの設置部分に断熱材がないことを考えると、住友林業の断熱性能はあまり良くない

[14767: ご近所さん]

>>14764 評判気になるさん
流れが単純ｗ
ネガキャンに精が出ますねえｗ

[14768: 職人さん]

>>14765 匿名さん
くそみたいなソースですね。
へーベルやダイワが上位に来てる時点でもう・・・
断熱材でしか判断しないのかよっていうｗ
実測値を集めてるわけでもなく、ただの感想レベルですね。

[14769: 口コミ知りたいさん]

記事をバカにしましたか？それは名誉毀損や侮辱では？

[14770: マンション検討中さん]

感想をいうとそれがネガキャン扱い。
住友林業に都合が悪いことはすべて他社の工作員の扱いは、このスレでよくあることですから気にしなくて良いですよ

[14771: 戸建て検討中さん]

クソマカロニの最新の動画みてみろよ
断熱材の厚さランキングとかいうクソしょーもない動画あげてるぞ

[14772: 評判気になるさん]

>>14765
大手で4位なら良いほうですね

[14773: 職人さん]

>>14769 口コミ知りたいさん
じゃあ迂闊にハウスメーカーを馬鹿にすることも許されねえなｗこわこわｗ

[14774: 周辺住民さん]

侮辱罪が厳格化されたの知らないんかね？

[14775: 職人さん]

厳格化ｗｗｗ

[14776: 口コミ知りたいさん]

他社スレで相手にしてもらえなくなったからこっち来ただけでは？

見てて気分の良い内容ではないので、相手にするだけ…

オーナーの方などから情報を得て、個人個人の内で比較して検討すれば良いだけで、他人を論破する必要ってあるんでしょうか？

[14777: e戸建てファンさん]

>>14744
C値測定は換気の穴を目張りして測定する。
いくら住友林業のC値が高くても各部屋10センチ径の大きな吸気口から外気吸うからそりゃ寒く感じる人もいるよ。
そのへんの仕組みは他社も一緒。
家が暖かいと言ってる人は24時間全館暖房という光熱費ジャブジャブの非エコ生活してるんだろう。
全部屋暖めてたら暖房切ってもすぐに室温が下がらないのは当たり前。
短時間の局所暖房に変えたら同じように室温下がって寒く感じるよ。

[14778: e戸建てファンさん]

>>14758
ほんと同意です。
高高売りにするメーカーはこぞって高高以外の面は標準に達しない客を騙すような悪質なメーカーが多いですが、ここで荒らしてるのもそういう輩かもしれませんね。

住友林業は穴のない総合的に高レベルなメーカーです。
そういうメーカーとは目指す方向が違いますね。

[14779: 周辺住民さん]

第一種でも大きな吸気口なんてつくの？？

[14780: 職人さん]

>>14779
つかないよ。住友林業は第三種が標準だからそんなことも知らない施主がいるだけ

[14781: 評判気になるさん]

>>14778 e戸建てファンさん

だからこそ、標準換気が3種だのビッグコラムのとこに断熱材が無いだのとケチつける輩が多いんでしょうね。

[14782: 周辺住民さん]

タマホーム雑談スレでめちゃくちゃ言われてるな・・・

[14783: 戸建て検討中さん]

ビッグコラムに断熱材がないってそれ事実では？？？

[14784: ご近所さん]

標準換気が3種なのもな

[14785: ご近所さん]

ビッグコラムに断熱材がないって嬉しそうに書く人たまに出現するよな

[14786: 匿名さん]

>>14785
それあなたの感想ですよね？

[14787: 口コミ知りたいさん]

ビッグコラムには断熱材が無いから住友林業の断熱性能は悪いはず！

[14788: e戸建てファンさん]

木の熱伝導率は鉄の350分の1。
グラスウールやポレスチレンより熱伝導率はやや大きいが、ビッグコラムは断熱材として十分な性能を備えてることを知らないアンチが痛々しいな。

[14789: 評判気になるさん]

断熱材充填後とクロス仕上げ後で気密性は変わりますか？
気密測定やる場合、中間か竣工時かどちらがいいんだろう

[14790: 評判気になるさん]

愚痴らせてほしい。
割とチームスミリンとか呼んで気に入ってる人多いけど
ハズレガチャをひいたのか本当に誰も彼も担当者が微妙でキツイ。
一番信頼できるのが緑化の担当者なんだけど・・
レス早いしパースくれるし、提案もバッチリ。
一緒に現場行きましょうと言ってくれたの緑化さんだけなんだわ。
営業は基本メール残さない、設計はレス遅い。
あ、生産さんはかなり誠実かな。
あたりガチャ引いた方は羨ましい。

[14791: 通りがかりさん]

>>14790 評判気になるさん

引き渡しはまだ先なの？

[14792: 14790]

>>14791
まだ先なんだよね。
ショールームでやるような打合せもうないから、もう営業設計に関してはいいやって気もするが。
相性もあるだろうから仕方ないよなーと思うけど、こういうこともあるから紹介の方が安心なのかなと思ったり。
SNSだと良関係な人達しか目につかず羨望の眼差し。

[14793: 通りがかりさん]

>>14788
ビッグコラムの大きさ、3倍の熱伝導率を考えるとUA値への影響は少なくない。
ビッグコラム部分の壁と断熱材部分の壁を触ってみれば違いはわかりますよ。

[14794: eマンションさん]

>>14793 通りがかりさん

それを含めての今のUA値なら、別に問題ないと思うけどね。
そんなことが気になる人はMB工法で建てたら良いんじゃない？断熱性能大幅アップなんてしないだろうけど。

[14795: 口コミ知りたいさん]

>>14793 通りがかりさん

そんな影響あるのにUA値0.4とか0.5とか住林の断熱性すごくね？

[14796: 口コミ知りたいさん]

逆にそれだけのUa値だったら夜暖房を切っても朝に15℃は維持できてるはず。
もし10℃くらいになってるなら何かがおかしい。

[14797: 口コミ知りたいさん]

性能性能言うなら他所いっとくれ！

こっちは程々性能でも他社に真似できない強度と、木質の質感で勝負してるメーカーなのよ！

換気だって第一種ではないけど、程々の気密でなんとか換気できてるし、メンテ費用も少なくて済む！

いいじゃないか！俺は好き！

これから性能も良くなるのだから、オーナーとしてはちょっと悔しいけど、これから幸福な方が増えるのは嬉しい限り！

ポジティブに気持ちよく行こうぜ！

[14798: 名無しさん]

>>14797 口コミ知りたいさん

おうw
俺も住林で良かったよw

[14799: 評判気になるさん]

地域による

15度なら6地域
10度は4地域くらいでしょ

実家、同地域大手鉄骨だけどua値はほぼ一緒で、1度くらい低い程度よ

1-2度でキリキリしたいならどうぞだけど、そんな変わらん

換気の種類もしかり
比較したが1度までの差は無い

[14800: 通りがかりさん]

>>14797
客がこんなやつばかりなら楽だよな
そりゃ手抜きするわ