住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[1347: 入居済み住人Ａ]

>>1346

展示場どころか、地場工務店のモデルハウスも確認しています。

あなたの築４０年の工務店木造在来でガタついていた雨戸は、雨戸そのものが木製なのでしょう。
No.1341で述べたように、木製の建具のガタ付きは経験があります。
建具と家は分けて考えましょうね。
また、ただの１棟だけを見た経験から木造を語られても、説得力は皆無です。

>ただ大人の事情につき、言いたいんだけど、ここでは敢えて言わない
>トドメになるから。
トドメになって、何が悪いのでしょう。
嘘を付いて誤魔化すとは、往生際が悪い。
あなたは、住友林業に何も聞いていないのです。


さて、ここであなたは重要なことを述べていらっしゃる。

>我が家は建て替える前、築40年、工務店木造在来だったけど、かなり雨戸とかガタがきていたよ。

ということは、木造であれば住友林業に限らずガタつく、ということです。
しかし、何故かあなたは住友林業だけを槍玉に上げている。
この理由をご説明願いたいですね。

[1348: 匿名さん]

＞＞1347
いちいち揚げ足取って、めんどくさいな～。
コンプライアンスって知ってる？
大人の事情さ。
住林は網戸ガタガタ。これ真実。
それ以上は察してね。

今、検討中の方は各自でご確認ください。

[1349: 匿名さん]

＞＞1347
失礼ですが、住林の網戸の件は一人ではなく、このスレだけでも
何人かいるようですよ。
あなただけが、何も不具合はないと断定している。
むしろその方がおかしいのでは？

[1350: 匿名さん]

網戸のことなんて言ってるのは一人だけ
ヘーベル推し男です
ヘーベル行けばいいのに住友林業スレに粘着
さみしいんだから相手しちゃダメ

[1351: 匿名さん]

＞＞1350

1345さんはへーベルではない。住林に住んでいる。

[1352: 入居済み住人Ａ]

>>1348

コンプライアンスは住友林業の社員が考慮すればいいことです。
あなたと何の関係があるのでしょうか。
住友林業から聞かされた網戸ガタガタの理由を明らかにする行為がコンプライアンスに反するとは、到底考えられません。

>住林は網戸ガタガタ。これ真実。
根拠がなく、信用に値しません。

しかも、
>我が家は建て替える前、築40年、工務店木造在来だったけど、かなり雨戸とかガタがきていたよ。
なのに、住友林業だけを槍玉に上げている理由すら説明できていない。
これでもう、あなたの嘘は決定でしょう。


>>1349

網戸ガタガタは、構造ではなく網戸そのものに原因があります。
よって、網戸に不具合があれば、住友林業だろうが旭化成ホームズだろうが、ガタつくのです。

また、多くの方は自邸や展示場を見て確認するのがせいぜいでしょう。
私は、設計者であり発注者の立場として、また、建築物の維持保全に携わる者として、展示場等も含め多くの建築物を見ています。
住友林業だけ網戸がガタつくなど、考えられないし見たことがありません。
しかも、網戸がガタつくという本人にその根拠を問うても

>ただ大人の事情につき、言いたいんだけど、ここでは敢えて言わない

>コンプライアンスって知ってる？
>大人の事情さ。

と逃げ回っている。

さらに、住友林業の網戸がガタつくと述べている一方、工務店が建築した木造住宅もガタつくと述べている。
住友林業だけがガタつくのか、木造全てがガタつくのか、何が言いたいのか不明です。

このような状態で、どうして住友林業の網戸ガタガタを信じられましょうか。

[1353: 匿名さん]

＞＞1352
だから...。鈍さにも程があるね。（笑）

古い木造ならともかく、築浅の木造で網戸ガタガタなのは
住林のみ。三井、ミサワの展示場では感じなかった。
関東の住林展示場、MB築5年以内、すべて行って確認してから
反論して欲しいね。実際、行ってないくせに。

自分は1352さんに言っているのではない。
これから検討する人に、本当にアレでいいのか、訴えたいだけだ。
家は高い買い物だよね。絶対、失敗したくないよね。
展示場に行ったら、営業の言う事を鵜呑みにせず、実際自分の手で
確かめてください。その為の展示場なんだから。

[1354: 匿名さん]

アルミサッシの網戸はガラス戸と比べ、個体重量小さく戸車と簡易レールとの相性悪く、
タテヨコ比の大きな戸は変形も起こり易い為、取り付け施工者の技量差が出易いのでは

[1355: 検討者さん]

>>1353
家は高い買い物だよね。絶対、失敗したくないよね。
>そう思ってるなら、家なんか建てない方がいい。一回で後悔のない家なんて絶対に建たないから。

[1356: 匿名さん]

いや、逆でしょう。失敗したって良いから思い通りの家を建てるべき。
ウチの親は４軒目。土地も変われば風も変わるし、家族構成も好みも変わる。
その時々でベストと思った家を、自分の出来る範囲で建てれば良いだけと思う。

[1357: 匿名さん]

＞＞1355
そりゃ、誰だって失敗したくないさ。
でも、マイホームは欲しいよね、しかも自由に出来る注文住宅。
失敗したくないならこそ、下調べは重要。

展示場に行って、営業の言いなりになって、着座なんてしないでさ、
手を動かして、触ってみてよ。
網戸の件はいくらなんでも酷いと思うよ。
結構高いHMのくせに。

[1358: 匿名さん]

＞＞1354
展示場もまともに造れないのは、取り付け業者のせいですかね。
網戸ってそんなに人で左右されるんですか？

[1359: 匿名さん]

うちの網戸はまったく問題ありません。
それが全て。

[1360: 入居済み住人Ａ]

>>1353

なぜ、関東の展示場を全て確認する必要があるのか。
全く理解できません。
全ての展示場を確認しなければならない程、ガタガタ住林にはお目にかかれないのでしょうか。

住友林業のＭＢについては、一般住宅の新築を１０棟ほど竣工検査を含め施主の依頼により監理したことがあります。
展示場に限って言えば、４棟を見たことがあります。
で、建具のガタ付きなし。

住林の網戸がガタつく、とだけ主張して、信用されるわけがないでしょう。
もっと具体的で、根拠を基にした主張はできないのでしょうか。

実際にＭＢでガタ付きが生じるのであれば、住林は改良するか販売停止にしていることでしょう。

あなたが住林の網戸だけガタつくと感じているのは、No.1344で説明したとおりです。

さて、網戸のガタ付きについて、住友林業はあなたにどのような説明をしたのか。
そろそろ明らかにしてもらえませんか。
あなたの主張が真実であるのなら。
もう、コンプライアンスやら大人の事情やらで逃げるのはやめてもらいたいですね。

[1361: 検討者さん]

>>1357
HMはある程度制限があるので、注文住宅といっても完全な自由設計ではない。

[1362: 匿名さん]

＞＞1360
網戸だよ、ガタガタなのは。
外に外れるんじゃないかと思う位、硬かった。
＞＞コンプライアンスやら大人の事情
あなた鈍過ぎ！ダメだこりゃ～（笑）

[1363: 検討者さん]

網戸、網戸ってうるせえハエが飛んでんな。

[1364: 匿名さん]

＞＞1363
ガラ悪！従業員かな。

[1365: 匿名さん]

欠点を書かれたら、そりゃ、イヤだろね。
家として致命的だから。

[1366: 匿名さん]

>>1365
網戸って致命的な欠点なのか？
網戸で致命的なら、他の不具合は住めないレベルになるな。

[1367: 通りがかりさん]

>>1362 匿名さん
ヘーベルハウスと住林に住んでる人でしょww
早くアフターに電話して。
ちゃんと担当がいるんだから。
こんなとこで数ヶ月も前からしつこく網戸ガタガタ言ってないで、その労力を自分の家の為に使いなよ。

[1368: 匿名さん]

雨漏りとか大丈夫なの？

[1369: 匿名さん]

＞＞1367
へーベルのアフターは業界1だね。これ、間違いない。（笑）

網戸の件はへーベル（トステム）と住林（三協アルミ）
両方比べちゃったから、違いが分かり過ぎたのかも。
毎日開け締めするから、手の感覚が覚えてるんだよね。
住林はレールから外れそうな位、硬い窓もあった。
ありゃ、酷いよ。

[1370: 信玄見参]

どうやら事実っぽい内容じゃな。

住林も家と営業マンはもちっと力を入れるべき部分じゃな。

少なくとも宅建持ってる人間を営業に雇うべきじゃろ。

[1371: 入居済み住人Ａ]

サッシ君は建具という言葉すら知らない素人であり、根拠も無く住林の網戸がガタつくと主張しています。
これで、サッシ君の主張が嘘であることは、ここをご覧の皆様はお分かりになったものと思います。

ここで、僭越ながら私から、これから家を建築する方に助言を差し上げたいと思います。


●●ハウスだったら安心、××ホームは駄目とか、△△工法より□□工法の方が耐震性があるなどと決めつけないことです。
どのメーカー、どの工法にも、メリット・デメリットがあります。
それを良く理解し、施主の生活スタイルや思想と照らし合わせ、メーカーや工法を選定してください。
決して、住友林業の網戸がガタつく、というような根拠の無いデマに騙され、無益に選択肢を無くしてはいけません。
逆に、へーベルのアフターは業界1だね、というネットの書き込みを鵜呑みにして選択してもいけません。
なお、私が現場を検査・監理した経験からして、へーベルハウスは施工監理体制とアフターサービスだけは業界トップだと思います。
ただし、断熱性能等の家としての快適さは、後塵を拝しています。

家は、●●ハウスが建てるのではありません。
人が建てるのです。
充分に検討して選定した●●ハウスであっても、請負契約を締結して安心してはいけません。
同じ●●ハウスであっても、様々な人がいます。
思想や力量、経験は様々です。
営業や設計士等の着工前に関わる者ならば、素人の施主でもある程度は良し悪しを見分けられると思いますが、実際に建築を担当する大工の力量を見分けることは困難だと思います。
しかし、立派な図面を書いても、図面のとおり建築しなければ、家の性能に致命的な影響を与えかねません。
網戸がガタガタになる可能性もあります。
そこで、次の２つの方法を提案します。
　　・大工に、自分ならばどの大工に依頼したいかを聞いてみる。
　　・直感的に感じる、現場の雑さや汚さで判断する。
いずれも、実際の現場に足を運ぶ必要があります。
情報の有益さは、要する労力と比例します。

メーカーの選定だけではなく、人の選定も重要であることを認識してください。

人の選定としては、現場代理人（住林では生産担当と呼ばれています）の選定も重要です。
しかし、現場代理人の力量も、大工同様に計りにくいものです。
現場を見ても、判断はできないでしょう。
そこで、取得している資格で判断してみてください。
建築士か建築施工管理技士の資格を取得している者に担当してもらいましょう。
有資格者が皆無である場合には、役職がある者に担当してもらいましょう。
良くも悪くも、経験はあると思います。

現場代理人も、所詮はメーカー側の人間です。
施主に不利益となる情報を隠ぺいする可能性もあります。
工程管理や資材発注に追われ、現場監理を疎かにしている可能性もあります。
そこで、第三者として検査会社に検査を依頼するのも一法です。
検査会社は、設計業務も請け負っているところではなく、検査が専業である会社が良いと思います。


以上、私の経験から述べてみました。
この他にもありますが、長くなりますので別の機会とさせていただきます。（御要望があれば・・・ですが）
なお、言うまでも無く、私の意見を参考にする・しないは施主の皆様の自由です。
決して、住林の網戸はガタガタだから止めた方がいい、という一方的な主張ではありません。

[1372: 匿名さん]

＞＞1370
そう言えば、住林の支店長は営業上がりだったが、宅建すら持っていなかった。

[1373: 匿名さん]

うちの網戸はスイスイ動くけど？
うちがおかしいの？
断熱性が低くて目地が劣化して冬場に凍結して爆裂するヘーベル板の住宅より快適ですが。

[1374: 匿名さん]

住林もヘーベルもスカスカ断熱で寒くないの？
オプション追加してZEHギリギリとかでしょ？

[1375: 匿名さん]

>>1374 匿名さん

うん、全然寒くない。
とっても快適です。

[1376: 匿名さん]

＞＞1375
嘘言っちゃいけないよ。
へーベルは冬寒い。
夏はへーベルの方が涼しい。

でも、網戸ガタガタの住林の方がストレスだね。（笑）
両方住んでみての感想です。

[1377: 匿名さん]

>>1376 匿名さん

いえいえ、嘘言ってないですよ。
我が家は住友林業ですが、夏は涼しく、冬は暖かいです。
というより、最近の家ならどこもそうでしょう。
網戸もすーっとよく動きますよ。
あなたはウチを見に来たわけでもないのに、なぜ嘘なんて言えるのでしょうか？

[1378: 匿名さん]

最近、親戚が住林で建てたんだが冬は寒かったぞ。
リビングや居室は暖房を入れているんで暖かいんだが、廊下や洗面所が寒い。
しかも、リビングはエアコン暖房だからか、足元が冷たく、上のほうだけ暖かいから快適とは言い難い。

[1379: 匿名さん]

>>1378 匿名さん
そのご親戚のお宅には行ったことがないのでわかりませんが、
我が家は暖かいのは事実です。
実際今も暖房入れていませんしね。
ただ、住んでいらっしゃるご親戚の方からすれば、ちょっと来ただけで寒いのなんのと全てをわかったようにバカにするあなたのような人が親戚にいるのは残念でしょうね。

[1380: 匿名さん]

ライバルメーカーの営業ですな。

[1381: 匿名さん]

こんなクソ暖かい日に暖房入れるわけがないだろ・・・

北海道で全然売れてない時点で冬が寒いのは明白。

[1382: 匿名さん]

>>1378 匿名さん
「最近」なのに「冬は寒かった」？
今は秋だけど、時系列ボロボロだな。
去年のことか？
なんとかして住林を落としたい意思がバレバレ。
必死だなw

[1383: 匿名さん]

>>1381
北海道だとヘーベルは爆裂するので売れない

[1384: 匿名さん]

＞＞1377
＞＞最近の家ならどこもそうでしょう。
住林しか住んでないから分からないんだね。
最近大手HMでも、違いはあるよ。
少なくとも、住林よりはへーベルの方が夏は涼しい。
例えるなら、鍾乳洞の中にいる感じ。

網戸だって、へーベルの家と比べたら、違いが分かるだろう。
それか、住林の場合は個体差があるのかもね。
アタリハズレって事さ。

[1385: 匿名さん]

>>1384 匿名さん
何度でも書きますが、我が家の夏も冬もおかげさまで快適ですよ。
冷房はとても良く効くし、
冬場も暖かくて、とても住み心地が良いです。
あなたは他の家にわざわざ住んで比較しないと住めないんですか？笑
しかも、決してオプションで断熱を上げたわけではありません。
なので、今時の家ならこのくらい快適なのが普通だと思っています。
他メーカーを否定する気もありませんし、
きっと他メーカーも今時の家なら快適だろうと思ってそう書いたまでです。
網戸もすーっとよく動きます。
動いちゃいけないみたいですが、別に普通でしょう？
不思議な人ですね？

[1386: 匿名さん]

>>1383
ヘーベルｗ
そんな低性能住宅と比較して恥ずかしくないのか？

俺は小学生より足が速いんだぜって自慢してるのと同じ。

[1387: 入居済み住人Ａ]

ハウスメーカーの断熱性能に対して、定性的な議論をしても無意味です。
お互いに、こっちの方が暖かい、と主張したところで、根拠が無ければ誰からも理解は得られないでしょう。
それに、寒い・暖かいの感じ方は個人差があり、非常にあいまいなものです。
ＵＡ値やＣ値による定量的議論が必要です。
ただし、それらも間取りや仕様で異なります。
さらに言えば、施工品質によっても異なります。
Ａさんの住友林業の家が断熱性能に優れているからと言って、Ｂさんの住友林業の家も同様に断熱性能に優れているとは言えないのです。
断熱・気密性能の議論は、そもそもあまり意味がなさそうです。

ちなみに、我が家の住友林業の家のＣ値を実測したところ、０.１台半ばでした。

[1388: 匿名さん]

＞＞1385
あなたの家はたまたまアタリだったんだね。

でも、関東のMB、２世帯、築５年以内の某展示場（海に面した県）
特に子供部屋２か所、網戸がガタガタで外れそうだったよ。
子供部屋は普段お客は開け閉めしないから、バレてないんだろう。
営業も分かってないかもね、展示場に関心ないから。（笑）

[1389: 匿名さん]

＞＞1387

２×４は在来より暖かいだろう。
住林の家はスカスカ。

[1390: 匿名さん]

>>1387
具体的にどんな仕様でUa値はいくつなの？
断熱材の材質と厚さは？窓の種類は？

[1391: 匿名さん]

>>1388
貴方の網戸論はもう聞き飽きました。我が家の網戸も特に問題ありません
が・・・。

[1392: 足長坊主]

>>1388
「関東のMB、２世帯、築５年以内の某展示場（海に面した県）」という点がみそじゃ。地盤が弱いゆえ、網戸がガタつくのじゃ。展示場の敷地は月額200万円で借りておるゆえ、地盤補強はできぬ。
実際のお客様の敷地で、もし軟弱地盤じゃったら、地盤補強するゆえ、窓のガタつきはないのじゃろう。
それでも万一、ガタつきが発生したなら、施工のどこかが悪いのじゃ。まぁ、たまにはそんな建物もあるじゃろ。
そんな時、会社はこう言うじゃろう。
「私、失敗しちゃうので」。

[1393: 匿名さん]

＞＞1392
足長さん、ありがとうございます。
住林にもっとも詳しい人に聞いたところ、「この家が歪んでるんだよ。」と。
それを聞いて、木造だからなのかな、と思いましたが...。
ちなみにあそこの展示場は地盤が弱い地区ではありません。
住林は施工にバラツキがあるんですかね。

[1394: 匿名さん]

建具の調節をしないだけでしょう？やれば直るのでしょうけど、多分どうでも良いからやらないだけ。見学の客が来ても滅多に窓を開けたり網戸の具合なんて見る人はいないと思うけど。

他社大手HM展示場でも窓が壊れていて、開けたら閉まらなくなりました。閉めるコツがあるようで営業マンが後から直していました。実際に住んでいるわけではなく、あまり開け閉めしなければ不具合があっても直さない、どのHMもそんなものなのかもです。

[1395: 匿名さん]

＞＞1394
展示場もまともに造れないHMなんて。（笑）
ちなみにその網戸は一度総取替えしたそうだが
しばらくしてまたおかしくなったらしい。

[1396: 匿名さん]

質問ですが、その網戸のメーカーはどこですか？

私が見た窓の不具合のあったHMは自社製品らしいです。壊れやすい窓！（笑）