住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
12117:
匿名さん
[2022-08-11 09:43:47]
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12118:
匿名さん
[2022-08-11 09:53:02]
>>12116
無垢が気になるなら無垢材がいいですよ! 床暖房対応の無垢材あります。 自分は傷とかが気になり、床暖房対応の無垢材と同じ値段のひき板にしたのですが、どうせ傷つくなら無垢材の方が様になります。 床暖房入れてない廊下とか結局冷たいのでどうせなら無垢にしておけば良かったと思いました。 |
12119:
匿名さん
[2022-08-11 09:53:08]
>>12117
築100年とは凄いですね。昔の方がいい木を使っていたと思います。大工さんも真面目に仕事してたしなぁ。 現在のハウスメーカーは保証何年とか、どこも横並びの宣伝文句でうんざりします。それより新築時に真面目に仕事をしてくれる所で建てたい。最近の欠陥動画(住林ではありません)を見ると本当に怖くなります。昨日もMホームがUPされてたし。大手だからって安心は出来ませんよ。 |
12120:
匿名さん
[2022-08-11 10:00:36]
>>12117
安心はしていないです。 どこまで持つかな~て感じです。 安心より機能性をとりました。 今の時代、夏が暑すぎます。 高気密高断熱でこんな家建てられたら真っ先にこう言うのにしたかったです。 http://www.seyseysha.com/works/ |
12121:
匿名さん
[2022-08-11 10:05:40]
軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていないUA値0.29の高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。 https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/ |
12122:
匿名さん
[2022-08-11 10:11:21]
他メーカーよりは住友林業選ぶ人は軒出す人多いと思いますけど。
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12123:
涼温房生活
[2022-08-12 05:39:13]
>>12108
全面的に同意です。 三種換気と違って一種換気は設備複雑ですからねえ。 一種換気は交換費用も高額ですし、加えて吸気ダクト内の汚れが経年で偉いことになりますし。 そこへいくと三種換気はメンテも交換も手軽にできますからね。 長く住むこと考えたら三種換気一択かなと思いますね。 気密に関してですが、下のサイトによるとスミリンの場合、気密対策すればC値0.6程度、対策しなければC値1.1程度みたいですね。 UA値は0.41程度だとか。正直あまり興味はないですが。。 木の収縮でクロスがガバガバになってしまうような水分含有率の高い木を使っている他社の家に比べると、スミリンの家はしっかり乾燥させた木を使っていてクロスの隙間もほとんど生じないので気密の経年劣化は少なそうですね。 注 名前被る人もいるのでオリジナルな名前に変えました。旧e戸建てファンです。 https://www.uclid.org/sfc-c-ua |
12124:
涼温房生活
[2022-08-12 05:47:29]
>>12111
屋根材はコロニアルグラッサですか? でしたら残念ながら60年ノーメンテは厳しいと思います。。 スレートの場合、ベースはセメントを固めたものなので、割れ欠けが発生しやすく、どうしても耐用年数が短くなりがちです。 うちは30年で貼り直す前提ですが、劣化の状態によってはその前に塗り直しをしようと考えてます。 屋根で調べると瓦が最強みたいですよ(セメント瓦ではなく粘土瓦)。 動きやすいのが欠点ですが、それも最近では対策されているようですし。 築100年の実家も瓦だったからそれだけ長持ちしたのではないでしょうか? |
12125:
涼温房生活
[2022-08-12 06:12:13]
>>12116
うちはLDKにガス床暖入れてますが普通に暖かいですよ。 10段階設定の3程度で十分暖かく過ごせます。 無垢板は季節ごとの木の収縮があり、隙間に入ったゴミが取りにくいのはマイナスポイントでした。 (床暖対応の無垢であればほとんど収縮はないのかもしれません) 当時は床暖対応の無垢板がなかったこともあり挽板一択でしたが、うちは挽板で満足しています。 足ざわりもいいですしね。 床は家の中で一番体と接する部分なので、ショールームやサンプルなどよくよく確かめて満足いくものを選ぶのがいいと思いますよ。 |
12126:
涼温房生活
[2022-08-12 06:42:13]
>>12119
営業に聞いた話だと、スミリンは契約大工の大工学校への一年間の通学の義務付けとか、その資格を持った大工としか契約しないとか、単価も高いので優秀な大工をキープできるのだとか聞きました。 現場見学した感じでは作業マニュアルもしっかりしてて丁寧に施工してくれてましたし、監督も現場でしっかりチェックしてくれてるようでした。 監督の携帯も教えてもらって気になることは随時メールや電話で質問させてもらいましたし、見学も何度もさせてもらいましたし、スミリンの施工は信用できるかなと思いましたよ。 他社だと施主にここまでさせてくれないところもあるようです。 |
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12127:
涼温房生活
[2022-08-12 06:49:44]
>>12122
ですよね。 スミリンは90センチまで無料で軒を出せたんじゃなかったでしたっけ。 うちもできるだけ軒を出しました。 玄関前はオプション料かけて軒長くしましたが、おかげで雨風の強い日も普通にドア開けてゆっくり傘を開くことができます。 かなり快適です。 |
12128:
匿名さん
[2022-08-12 07:22:54]
>>12124
様子見てですね。 ノーメンテではないですが、断熱材とかも無いので、雨漏り上等で問題ないからでしょうかね。瓦も数枚は割れてますね。どうせ割れでしたら、この辺りは火災保険で行けないかなと甘い期待。 |
12129:
涼温房生活
[2022-08-13 04:50:32]
>>12128
万が一スレート割れたとしてもその下にルーフィングの防水があるので滅多なことでは雨漏りはしないと思います。 ただルーフィングを野地板にタッカー留めした部分から雨水が染み込んでくることは十分あり得るので、ノーメンテはあまりおすすめはできないですね。 あと火災保険の対象は事故ですから経年劣化での割れだと保証も厳しそうです。 おそらく30年目まで5年ごとの点検のどこかでスミリンホームテックの人からメンテの提案があるんじゃないでしょうか。 |
12130:
涼温房生活
[2022-08-13 05:09:47]
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12131:
涼温房生活
[2022-08-13 05:32:10]
施主の皆さんに質問です。
夏場はエアコンをどう運用してますか? うちは軒や庇のおかげでエアコンつけずに放置しても家の中が外ほど高温になりません。 外から帰るとエアコンつけてないにもかかわらず涼しさに癒やされます。 なので日中はエアコンつけなくても問題ありません。 ほんのり暑く感じることはあっても、エアコンつけるほど暑くもない微妙なライン笑。 家が温まってくる夕方から夜にかけてリビングのエアコンつけて、寝るときは外も涼しくなっているので扇風機+窓開け、暑いときはエアコン併用という感じです。 ちなみに外気温は37,8度まで上がる地域です 日射遮蔽できてないと家の中が40度超える家もあるそうで、そういう家では24時間エアコンフル稼働みたいなまったく別の世界線を生きてるんでしょうね。 うちは涼温房生活ができる家でよかったと思います。 |
12132:
涼温房生活
[2022-08-15 05:35:24]
冬の話です。
以前住んでた家は冬場の乾燥がひどく、朝起きると喉が痛かったものですが、スミリンの家に越してからそれがなくなりました。 なので現在我が家には加湿器がありません。 同じような施主の人いませんか?? もともと家電はあまり買わない方でしたが、新宅に越してますます家電に頼らなくてすむようになりました。 出費が少ないので貯金が捗ってありがたいですね。 |
12133:
匿名さん
[2022-08-15 09:26:59]
湿度が上手く調整されているってことでしょうか。
住友林業の家だと当然窓には結露ゼロなんでしょうね…。 冬場だと室内は乾燥するけれど窓は結露がするという家に住んでいるので羨ましいです。 ちなみに梅雨時期はどうだったんでしょう?家電を付けないとなると 湿度は家の性能次第ということになりますが、そこもきちんと調整されていたのでしょうか? |
12134:
通りがかりさん
[2022-08-15 09:54:53]
>>12132 涼温房生活さん
残念ながら住友林業の家だから居室が乾燥しないなんて事は絶対にありえないです。 考えられることは気密が悪いためショートサーキットを起こして寝室の計画的な換気が出来ていない。 ただ住友林業の気密性は担保されてないが概ね数値は良いので‥‥ 後は寝室で寝る人の数が増えた? そんな事はないですね。 一番は気のせい? これが濃厚だと。 居室に絶対湿度計(二千円ぐらい)を購入して湿度管理することをおすすめしますよ。 |
12135:
匿名さん
[2022-08-15 11:16:45]
住林で建てたら、夏場や冬場、エアコン使用の電気代は普段よりどの位UPしますか?
太陽光なしで。 |
12136:
e戸建てファンさん
[2022-08-15 18:46:22]
人数や住まい方にもよりますけど、太陽光なしで2万台から3万台前半くらいでは?
住友林業だろうと一条工務店だろうと 光熱費は太陽光のため安くなると思った方がいいです。 高性能がダメという話ではなく、ある程度の性能になると電気代への影響はさほど変わらなくなる。 気密はしっかりやってもらった方がいいですけど、逆に気をつけるのべきなのはこれくらい。 |
12137:
名無しさん
[2022-08-15 19:39:31]
>>12134 通りがかりさん
湿度って計測した方が良いんですか? 今建築中で、湿度に関しては住んでから肌感覚で対応しようと思ってたんですけど。 ダイキンの加湿機能付きのエアコン入れようとしたら、床暖房メインだと冬も乾燥しにくいからと推奨されませんでした。ちなみに九州です。 |
12138:
匿名さん
[2022-08-15 21:36:26]
加湿機能付きエアコンは比較的乾燥しないってだけで加湿機能はないです。外気取り入れるだけなので、夏場なら加湿できますね。
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12139:
マンコミュファンさん
[2022-08-15 21:51:48]
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12140:
名無し
[2022-08-15 22:29:27]
快適な生活したいのであれば湿度管理はマストですね。
換気がしっかりしてる住友林業は特に。 冬は加湿器5月から9月までは除湿器。 四季はあっても春も秋も1ヶ月あるかないかです。 湿度的には。 |
12141:
匿名さん
[2022-08-15 22:49:13]
>>12136 e戸建てファンさん
また気密推しのペッパー君が気密、気密ってこのスレでも吹聴してる 気密も大事じゃないとは言わないけど、 温熱の第一人者によると 冬の暖房費を決めるのは 日射取得5割>断熱性能4割>気密性能1割 そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。 日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。 すなわち日射取得出来る南側の開口部が大きく軒やシェードがあることが高性能住宅の第一条件である。 |
12142:
e戸建てファンさん
[2022-08-15 23:01:52]
ペッパー?何のことや?
スミリンスレでは昔から契約時に気密測定や気密施工を意識してと伝えないと、標準のC値0.6前後ではなく下限のC値1.1-1.2の施工をされる可能性があるため、伝え忘れのなきよう注意が必要と言われているのですけどね。 それと施工品質の話をしているのに温熱の第一人者って?名前も出さない謎の第一人者を出してスレを荒らしに来ないで下さい。 |
12143:
匿名さん
[2022-08-15 23:07:41]
>>12142 e戸建てファンさん
>施工品質 施工品質は気密で判断するものではないですが? 建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです 。 高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。 そう言うところは「論外」だそうですね。 https://youtu.be/9f-h6-iSCU8 |
12144:
名無しさん
[2022-08-16 00:32:53]
>>12143 匿名さん
この動画見たことあるけど、「チェックリストが大事」なんて大手HMからしたら馬鹿にすんなってレベルの話だと思いますよ。 弱小工務店ではそういうのも無くてノウハウでやってる所が多いんでしょうけど。 |
12145:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 01:36:06]
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12146:
通りがかりさん
[2022-08-16 02:08:59]
このスレ内で「チェックリスト」を検索すると、わんさか出てくるね。
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12147:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 06:24:18]
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12148:
涼温房生活
[2022-08-16 06:46:26]
>>12133
そうですね。 木の調質作用のおかげなのか湿度調整はわりとうまくできてるのではないかと思います。 冬に結露もしませんしね。 梅雨時は意外と空調つけなくても不快感はあまり感じないのですが、今のような暑さ+湿気だとやはり不快なときはありますね。 そういうときはエアコンつけると快適だなあと感じます。 |
12149:
涼温房生活
[2022-08-16 07:01:23]
>>12134
旧宅に比べて何が違うのか考えたとき、一番の違いは床ですかねえ。 旧宅はほこりを吸い込みやすい毛足の長いカーペットだったのに対し、新宅は挽板フローリング。 これが乾燥のしにくさに効いてるような気がします。 それと新宅に引っ越して汗かきの子供が生まれました。 湿気の供給源が増えたので乾燥しにくくなったのもあるかもしれません。 気密を測ったことはないですが3種換気は機能しているので、気密面の問題はないと思います。 湿度計は使ってますよ。 旧宅では20%を切ることもあったのに対し、新宅では40%前後をキープできています。 |
12150:
涼温房生活
[2022-08-16 07:15:19]
>>12135
去年の実績です。 .......ガス.....電気 6月 2,663 4,617 7月 2,134 5,135 8月 1,987 6,730 9月 1,884 5,952 12月 5,651 6,821 1月 9,549 9,542 2月 10,140 7,516 3月 8,578 6,642 電気ガス合わせて夏場が7~8千円、冬場が12~19千円というところでしょうか。 太陽光は載せておらず、冬の暖房はガス床暖メインです。 |
12151:
涼温房生活
[2022-08-16 07:20:26]
>>12136
うちの場合ですが電気ガス合わせて2万円を超えた月はこれまで一度もないです。 太陽光にはそれなりにリスクもあるのでリスク承知で入れたい人は入れるのがいいのでは? 長く安心して住めることが家の最優先条件だと考えます。 |
12152:
匿名さん
[2022-08-16 07:23:02]
集成材に調湿効果ないですし、MBでも人工乾燥させて形状変化しないよう調湿効果無くしてますからね。住友林業の無垢は床材くらいでは?他のHMと変わらないですよ。結露は冷えて空気中の水分量が飽和水蒸気量を超えるとします。夏なら馬鹿みたいに部屋を冷やす。冬は締め切って室温を上げ、水回りやあせなんかで水分量を増やした後、窓とか外気で冷えるところで結露します。今時は24時間換気ですし、窓が複層、樹脂サッシと窓の性能次第かと。
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12153:
涼温房生活
[2022-08-16 07:26:00]
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12154:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 07:37:13]
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12155:
涼温房生活
[2022-08-16 07:51:43]
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12156:
涼温房生活
[2022-08-16 08:41:06]
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12157:
匿名さん
[2022-08-16 09:07:35]
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12158:
名無しさん
[2022-08-16 09:09:25]
>>12155 涼温房生活さん
うーん 涼温房で快適と感じるのであれば良いと思います。 人が快適と感じる湿度は9gから11gだそうです。 単位はリューベーです。 個人的には自分の好みは12gから13gです。 松尾くんは13g以上で多湿と言ってます ちなみにわが家は関東ですが現在外気30度で湿度77%です。 なので外気湿度は23gですよ。 こんな外気を換気または窓を開けて部屋に取り込む。 自分には無理です。 ちなみにこのような日は全館空調エアドリームハイブリッドのドライ運転では16gがいっぱいいっぱいです。 わが家は同時にパワフル除湿器を使って常に部屋は25℃の13gから14gを保って快適です。 残念ながらわが家のエリアは涼温房出来るのは4月と10月下旬から11月頭。 4月はヒノキ花粉飛びまくりで無理です 住友林業の会う人全てに涼温房という概念捨てないと駄目だよと言ってますが。 人が快適と思うのそれぞれです。 でも絶対湿度計は買ったほうが良いですよ |
12159:
名無しさん
[2022-08-16 09:24:23]
>外気取り入れるだけなので、夏場なら加湿できますね。
正論かつ辛辣!(笑) >>12131さんのようにエアコンをつけたり消したりしていると結露でカビが生じます。 本人気付いてませんが汚い空気の中で暮らしてますね。 結局、換気、太陽光、エアコン、湿度コントロール、メンテナンス、全て「もったいない」が先に立つお考えのようですので、住友林業平均の客層と相容れないのも仕方ないでしょうね。 「涼暖房」とやらの三文字で満足ならそれはそれでいいのでは。 |
12160:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 18:31:02]
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12161:
名無しさん
[2022-08-16 18:56:51]
とチェックリストが無い工務店関係者がうそぶいています
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12162:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 20:12:54]
仕様書簡易化しただのチェックリストがあれば大丈夫という妄想を垂れ流さないように
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12163:
通りがかりさん
[2022-08-16 20:17:42]
チェックリスト×現場=ヨシ!
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12164:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 21:25:45]
そやで
チェックリストは現場で使われる仕様書と照らし合わせてはじめて機能する 仕様書だけで仕事をしきれるならば不要なんやで |
12165:
通りがかりさん
[2022-08-16 21:47:23]
どこからツッコんでいいのやら。。
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12166:
涼温房生活
[2022-08-17 00:20:31]
>>12158
どうやら目指しているところが違うようですね。 わかりやすいよう涼温房生活のコストメリットを強調しましたが、それはメリットの一部に過ぎません。 長くなりますが説明しましょう。メリットは大きく3つあります。 まず一つ目は家を長持ちさせるメリットです。 絶対湿度をご存知なら湿り空気線図もご存知のはずです。 たとえば35℃、湿度70%の外気は28℃に冷やされると露点に達し結露を生じます。 同様に25℃、湿度50%の室内空気は14℃の外気に冷やされると結露を生じます。 魔法瓶であれば内外の空気が交じるポイントはありませんが、家について言えば実際には気密ゼロの家はなく、家の隙間では外気と室内空気が触れ合い結露を生じるはずです。 仮に木の伸縮等により壁に隙間ができ壁内結露を生じた場合、壁内には通気層があるため多少の結露は通気により蒸発することが予想されるものの、24時間冷暖房および絶え間ない除加湿もなされる場合、結露発生条件が常に保たれ、24時間冷暖房を継続する数ヶ月間、壁内結露状態が継続する可能性があることになります。 言うまでもなく、これは家の寿命を縮めるリスクになります。 したがって我が家では冷暖房を弱めにかけることにより結露発生条件を満たすことはなるべく避け、加えて間欠運転するようにしています。 そのことにより、万が一結露発生条件を満たし壁内結露が生じたとしても、冷暖房の運転停止により結露発生条件から逸脱させ、その間の壁内通気により結露を乾燥させることを狙っています。 人の快適性を高めようとすれば家や設備に大きな負担をかけることになり、人の快適性をそこそこにすれば家や設備への負担も減るという当たり前のことですが、これを理解できない人、自分に都合よくしか物事を考えられない人も最近は多いですね。 |
築100年くらいになる実家です。住友林業とかとは関係ないです。築70年くらいの時から所々雨漏りしていただろうと思います。番線の様なもので留付はされています。ただ、所々切れてしまったり緩みの様な部分もあり、全体的に並びがずれていたりします。30万程度で部分補修してもらった様ですが意味なかったですね。嵐みたいな横から吹き付ける時によくなるので、構造的に防ぎ切れないのかなと思い、標準のストレートの屋根を選びました。