住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
11976:
匿名さん
[2022-07-25 10:10:30]
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11977:
匿名さん
[2022-07-25 11:16:41]
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11978:
匿名さん
[2022-07-25 11:45:44]
地震に強くしたいのなら柱や梁の無垢材にこだわるよりは筋交いの位置やヶ所数の多さの方がよほど重要です。また、住友林業の構造は在来工法の軸組構造でなく認定のラーメン構造で、無垢材にこだわることは全く意味がありません。認定のラーメン構造だから将来、構造をいじるリフォームは他の業者には頼めません。囲い込みです。
自社森林をイメージに木の質感を売りにしているが床以外は全て木目印刷のシート貼り材です。それも他の建材メーカーのOEMです。床材も無垢と指定しないと表層に木を貼った合板製です。 どこのHMでも木の質感を仕上げ材に選べば木の家になります。 |
11979:
匿名さん
[2022-07-25 11:53:38]
住林ってこのご時世でも売れてるのかしら?
他の大手HMはどうなのか気になる。 |
11980:
周辺住民さん
[2022-07-25 13:58:42]
>>11978 匿名さん
アンチ的にはそうかもしれないけど、他の大手と同等の坪単価で無垢床や挽板を選べる(しかも種類豊富)なら、メリットは大きいと思う。 設計の自由度は高いし標準で選べる内装設備や提案力やアフターもろもろ総合して見ると、人気の理由は分かるよね。 というか床材を自由に選べるのが有難いのであって、「木」を感じたくて住林にする人って少ないんじゃないか? |
11981:
口コミ知りたいさん
[2022-07-25 15:41:29]
HMにせず、施主支給を許容する会社なら、普通に選べるものだよ
施主支給は海外だと当たり前なんだよね 作るものはあくまで家本体という考え 輸入住宅のような完全に西洋のデザインの家を建てたい人は、照明とか備え付け家具とか、風呂、水回りを輸入して取り付ける 床材を自由に選べるのはそういう会社だったら普通にできることで、HMは工業製品を効率的につくることがミッションだから選べない オプションでランクアップとか追加するだけで、少しの差なのに数万円とか異様に高いものがあるけど、楽天とかで調べると数千円のものもある もちろん、工事費がかかるのはわかるけど、1時間程度の作業で数万円アップは明らかにおかしい 施主支給を許容する会社は、そういうことも適正価格でやってくれる 水回りは、余り奇抜のものだと厳しいところもあるけど 保証対象外にすればOKだったりする |
11982:
坪単価比較中さん
[2022-07-25 16:29:52]
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11983:
e戸建てファンさん
[2022-07-25 17:05:49]
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11984:
匿名さん
[2022-07-25 17:12:54]
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11985:
検討板ユーザーさん
[2022-07-25 17:56:07]
>>11981 口コミ知りたいさん
「施主支給を許容する会社」って実際は大手企業と提携出来てなくて安く仕入れられないから施主に任せますって感じじゃない? そういう工務店を選ぶ人の多くは結局安さを求めてるから、キッチンは造作の微妙なやつだったり、タカラスタンダードだったりするのよね。 タカラの悪口を言ってるわけじゃないけど。 |
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11986:
名無しさん
[2022-07-25 18:44:05]
大手の中でも特に施主支給を嫌うね。
大量仕入れの型落ち品を速やかに捌き、次の仕入れ値は更に安く、施主が上乗せして払う分との差額を大きく。標準仕様の在庫処分にも支店か設計士単位でノルマがあるのだろう。 施主支給や提携外はどんな些細なものでも追加料金を異常に高くし、まずは諦めさせにかかるし払えるものなら払ってみろという態度。 ダサくても客が気に入らなくても割高でも関係ない。しかし、宣伝用と定めた物件にだけはむしろ探してでも標準外を薦めてる様子。 設計や下請けは勉強や挑戦する気が無い、補償もしたくない、だから決まったものしか扱えない。顧客満足度なんかよりとにかく数をこなし手間を減らし早く引き渡して次に行くよう一律に躾られている。 建てたらアフターに投げてサヨナラなので客ではなく関連会社からのクレームを恐れて動く。 契約前なら施主支給「出来ないもの」一覧を請求するといい。一覧に載るもの以外は施主支給可能、と一筆書かせた上で契約しないと、新製品の値段で特に気に入ってもいない型落ち品を買わされるよ。後から細かいものが出てくるし、標準の選択肢の狭さにまだ気付いてないだろうから。 |
11987:
口コミ知りたいさん
[2022-07-25 20:07:50]
三井ホームなんかは施主支給しているよ
施主支給できるプランは高いけどね 話聞きに行ったら、住友林業の倍ぐらいの坪単価だったな |
11988:
口コミ知りたいさん
[2022-07-25 20:14:28]
施主支給ができるようなこだわりの家は一度見てみた方がいいよ
もちろん、安く済ませるための貧乏なタイプの家ではなく、しっかりと設計士がつくやつ パソコンでパーツを組み立てて作られるような家ではなくて、デッサンして、一軒一軒デザインしてくれて、HMでは見られない造作もあって、これが設計士にお金を払って設計をしてもらうということかと感動するから 一度見ると、ハウスメーカーの家も所詮、水回りのリクシルとかTOTOとかから買ってきて据え付けただけの組み立ての家で組み立てている製品のグレードが高いだけで、ローコストの延長戦だったんだなとしみじみ感じるぐらいに同じに見えるから 映画に出てくるような家もあったりして楽しいよ ハウスメーカーでは作れないような曲線美に優れた家とか もちろん、お値段も結構するけどね |
11989:
匿名さん
[2022-07-25 20:23:12]
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11990:
戸建て検討中さん
[2022-07-25 21:07:15]
住林の外観ぼりすぎな気がする
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11991:
検討板ユーザーさん
[2022-07-25 21:18:49]
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11992:
匿名さん
[2022-07-25 21:28:52]
住林のアフターっていいの?
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11993:
匿名さん
[2022-07-25 22:44:33]
コンロと扉は施主支給にした。基本支給にしなくても提携メーカーで似たようなの手に入る。
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11994:
匿名さん
[2022-07-25 23:13:50]
自画自賛やオーナー向けの冊子に掲示されている物件は改めて超特別な物件だと皆さん、認識したほうがよいと思う。
我家を担当した支店と設計士が担当した物件が掲載されており、超短期間で手抜きの打ち合わせをして、ずさんな対応をした担当者がとても綺麗な言葉とこだわりを述べていたのには、憤りを感じた。 実際は使いまわしの間取りを使用するだけで素敵な提案や設計士のこだわりを一切入れることもなく、建て売り住宅のような家で、打ち合わせも単に色決めをしているだけだった。 自画自賛や冊子に掲載される見込みがある物件にのみ、しっかりと顧客と向き合って、取り組む担当者がいるのを皆さん分かってね。 |
11995:
名無しさん
[2022-07-25 23:27:09]
そりゃ普通に考えたら、力の入れ方は変わるよ。規格住宅とかなら尚更じゃない?
自家自賛レベルともなれば名を売るチャンスだからね。 |
11996:
通りがかりさん
[2022-07-26 08:00:50]
家は構造躯体、屋根材、便器以外はほぼ施主支給、施主施工でやって貰ったけど、全て住友林業に任せた当初の初期見積りより減額400万程度。仕事の関係上、大工、水道設備業者、タイル業者、造作家具業者、クロス業者、クリーニング業者はつてがあった為材料も職人もある程度自分で手配してやったけどまあ面倒でした。
電気業者さんと空調業者さんはつてが無かった為洗面やキッチン等コンセント位置、食洗機が海外製で200V必要、後に施工する板材の厚み分天井高15mm逃げて貰ったり壁有効も9mm逃げなければいけない等施主支給によって図面に曖昧に反映されてしまった細かい部分は配線予定日等を聞き自ら現場に赴いて、直接初めましての職人さん達と話しながら進めて貰いましたが、多分煙たがられてたかと笑。住友林業との打ち合わせでは構造や防火被服等、役所や法が絡む部分もある為その辺りの施主施工はまあ当然ですが断固拒否って感じでした。 引渡し時点ではまだ床は粗板や硬質ボード、配管剥き出しの状態ですのでそこから自で工事を進め、役所の検査を取りやっと住めるという感じ。最終的に上物5300万→4870万程度になったくらいなので、自分的には1000万は下げてやる気合いでしたので労力に見合った額では無いという結論 耐震に涼温房とある程度やりたいプランが決まっていた為、住友林業を選択しましたが、断捨離が出来れば鉄骨メーカーでも行けたかもしれません。 全て自分で手配出来るのであれば施主支給だとほぼ安く上がるとは思いますが、単に施主支給便器一つとっても素人の考えでは「便器の価格が○万、施工費が○万か」くらいかもしれませんが 配管位置、吸排水経路、排水90π→120π使用により階下天井高役所申請通り行く為に絡む梁H300→H240に変更すると荷重はどこに逃げるか、下部に柱を立てなければいけないんじゃないか、サッシがあるからここに柱は立てられない、梁の持たせ方を変えて左右に荷重がかかる組み方にプレカット変更するか等色々考えなければなりません。 結論 ハウスメーカー全任せで施主支給を安く上げるのはほぼ不可能かと思います。 |
11997:
口コミ知りたいさん
[2022-07-26 09:19:08]
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11998:
e戸建てファンさん
[2022-07-26 11:27:15]
普通の人が施主支給を検討するのは、『標準、オプション内に気にいるものがない』『補償を気にするほど施工難易度も高くない』『グレードの低い標準品が他店で最上位クラスを買うのと変わらない価格』などの場合。
すみりんはこういった事情も考慮せず、節約目的と決めつけて一律に拒否するから不満が多く聞かれる。中にはタオル掛けひとつ施主支給できない支店もあるらしい。 が、これは、過去に>>11996のような人がいたせいだろう。ここまで手間増やされて取り分減れば施工業者に何の得もない。 ツテがあるからって、無理に使わなくてもいいのに。自分手配にしか出来ない特別な技術とかではなく、ただの節約目的のようだし。関係者は相当迷惑だったのでは? |
11999:
検討者さん
[2022-07-26 12:31:06]
我が家は保証がなくても大丈夫なものであれば施主支給については全く問題なさそうな感じだったのですが、隣の席の施主さんは設計士さんから基本施主支給は難しいですと言われていて、支店というより担当者なのかな?と思いましたがどうなんでしょうね。
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12000:
坪単価比較中さん
[2022-07-26 12:48:44]
タオル掛けひとつ施主支給できない支店ってのはさすがに盛り過ぎだと思うけど。
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12001:
口コミ知りたいさん
[2022-07-26 14:58:39]
客にとっては各担当が支店の代表だから。
多少の施主支給を受け入れたとしても、一切を拒んだとしても、その対応を認めている時点でそれが支店の方針と捉えられるのは当然。 信者はアタリとかハズレとか社員個人の資質の話にすり替えて会社を擁護するが、レベルの低い対応を放置する時点でその会社のレベルも同等ということ。 |
12002:
匿名さん
[2022-07-26 15:31:01]
対応が柔軟じゃない点はありますね。
建具を施主支給する際、建物側の枠は戸車タイプのみの対応で、天吊りレールだけの取付は不可と言われました。仕方なくその方向で建具メーカーとやり取りしてました。着工後、施行途中を見に行ったら施工ミスで天吊りレールが取付られていたので、急遽建具を天吊り引戸タイプに変更し、結果的に希望通りの形となったことがあります。 |
12003:
坪単価比較中さん
[2022-07-26 17:32:32]
>>12001 口コミ知りたいさん
自分は施主でいわゆるアタリを引いた側だけど、どこの大手HMもそうじゃない? 銀行だって病院だって飲食業界だって、トータルでは良い評価を受けている企業でも末端の社員あるいは支店にハズレがあるのは普通。 あなたの理屈だと全てのHMはレベルが低いということになるが。 |
12004:
e戸建てファンさん
[2022-07-26 19:52:17]
建てた人にとってはその一回が全てなんです。あなたがたまたまアタって会社自体への評価が高くなっているのと同じように、たまたまハズレを引いて最低な会社だと思っている人もいるだけです。
銀行だって病院だって飲食業界だって、同じように素人個人の体験に基づき組織へのレビューが書き込まれているでしょう。いち担当者を通して会社全体への評価がなされるのは当たり前のことです。全職員の接客を受けてから書く人はいません。 自分が気に入った店を擁護する為に、一度も利用していない店を悪く書く人もいません。施主なら他のHMで建てた経験も殆ど無いでしょうに、「どこの大手HMもそう」と何故言えるのですか? |
12005:
口コミ知りたいさん
[2022-07-26 20:25:35]
>>12004 e戸建てファンさん
全く外れの無い大手HMがあるんですか?あるなら教えて下さい。 当たり外れの割合が良さそうなメーカーにしたいから、高くても大手を選ぶのでは。それで外れ引いたからって、そのメーカーのレベルが低いというのは違うと思いますよ。パチンコで負けた人が店を悪く言う感じでしょうか? |
12006:
通りがかりさん
[2022-07-26 21:37:00]
担当が違えば会社への評価も異なるのは当たり前なのに、あなたはレベルの低い会社と評する施主がいることが気に入らないのですね?
実体験に基づいた感想は変えられないと思いますけどね。 ところで満足しているのにこんなところを覗くのはなぜでしょう?自分の家が満足できたならそれでいいと思うのですが。 大手HMを選んで正解だったと自己満足したいから?自慢するためにレベル高い会社のイメージを保ってほしいから? そういうのはTwitterやInstagramで群れてた方が満たせるんじゃないですかね。 大抵、紹介紹介とがっついてたりするので、客の質もよく分かりますけどね。 |
12007:
名無しさん
[2022-07-26 22:13:40]
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12008:
e戸建てファンさん
[2022-07-27 10:24:46]
「レベルの高い大手HM」という言葉は誰も出してないですね。相対評価ではなく絶対評価で住林のレベルが低いと感じただけでは?
ここに不満を書く人達は契約前の人に向けて注意喚起しているのではないですか。 他社にライバル心を持つ営業かと思いましたが、まだ契約後間もないから他HMを意識してしまうんですね。でももう比較検討する時期は過ぎてますよ。 契約してしまったなら後戻りは出来ないから、どうぞ後悔の少なくなるようにご自身の家づくりに集中して取り組んで下さい。他社を下げても自分の家が良くなりはしません。 本当にアタリだったかどうか、いい会社だったかどうかは住みはじめてから主観で判断することです。 |
12009:
通りがかりさん
[2022-07-27 12:20:16]
注意喚起というか、只の粘着っぽい人も多いけどな。
どこのサービスが良いとか悪いとか統計とってるわけでもないのに全体を分かったふうに話すから鼻につくんじゃないの。 |
12010:
e戸建てファンさん
[2022-07-27 12:41:54]
まだ住んでないどころかまだ建ってないのに自分の担当者がアタリだと思っているところは盲信的で怖いな
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12011:
匿名さん
[2022-07-27 13:24:44]
>>12010
それ言える。建ってからじゃないと結果は出ない。そもそも人で選ぶモノじゃない。 |
12012:
口コミ知りたいさん
[2022-07-27 14:23:29]
>>12009 通りがかりさん
統計とってるわけでもないのに「他の大手HMも同じ~」なんて話す信者は確かに鼻につきますね。 陶酔度合いや期待値が高い人ほど、現実へ直面した際のショックも強いのでお気をつけて。 |
12013:
匿名さん
[2022-07-27 14:49:15]
流れ見ると
住友林業で自分は当たりだった。他の人でハズレの意見あるけど、他のHMでも当たり外れは有るのでは。→HMとは一期一会。たまたま良かっただけ。他のHMも同様に当たり外れあるなんて勝手に決め付けるな。→なら当たり外れのないレベルの高いHMてどこ?→レベル高いHMなんて書いてない。統計も取ってないのに、どのHMも当たり外れあるなんて決めつけるな。 どうして当たりはずれは無いと決めつけられるの?? ハズレのないHMを私も純粋に知りたい。 |
12014:
坪単価比較中さん
[2022-07-27 15:39:20]
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12015:
坪単価比較中さん
[2022-07-27 15:49:39]
ハズレ引いた人のことは気の毒と思うが、「●●支店の営業に気をつけろ」って注意喚起してくれるなら有難いけど、HMを低レベルだとか言うのは違うかなと思う。自分は三井ホームと競合して、そこの営業が能力的に結局全然ダメな人だったんだけど、三井が低レベルだとは思わんかったよ。
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12016:
匿名さん
[2022-07-27 15:50:04]
>それに当てはまらない会社はどこ?
ないでしょ。 |
12017:
通りがかりさん
[2022-07-27 16:51:44]
両者で企業に対する評価要素が異なっているだけ。
批判者は自分の担当者の出来(実体験)で評価する派。 擁護者は他大手HMとの比較(想像)で評価する派。 ただしどちらも自分の担当以外は知らないし、 他社で建て比べたこともない。 |
12018:
匿名さん
[2022-07-27 17:06:55]
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12019:
匿名さん
[2022-07-27 17:23:07]
>>12018
同感。家は10年以上住んでみないと分からない事多いですよ・・・ |
12020:
評判気になるさん
[2022-07-27 17:51:31]
>建てた人にとってはその一回が全てなんです。あなたがたまたまアタって会社自体への評価が高くなっているのと同じように、たまたまハズレを引いて最低な会社だと思っている人もいるだけです。
これが全て。 批判者は他社の話なんて一切していないし、アタリの存在も否定してない。「自分は悪い評価を下した」ただそれのみ。 一方、他大手HMという曖昧な指標を持ち出してまで他人の意見を攻撃する者は信者と言われても仕方ない。 |
12021:
匿名さん
[2022-07-27 18:12:56]
この掲示板で度々上がるHMは何かあるんだと思うよ。
住林はマシな方だと思う。 |
12022:
匿名さん
[2022-07-27 18:15:30]
>>12021 匿名さん
度々上げてるのは同じ一部の粘着だから参考にはならない。 |
12023:
匿名さん
[2022-07-27 18:28:42]
>>12022
住林はそういうのあまり出ないね。 |
12024:
匿名さん
[2022-07-27 18:35:45]
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12025:
匿名さん
[2022-07-27 18:45:12]
住林のハズレって例えばどんな?営業担当者以外で。
ここは雨漏りとかあまり聞かない気がする。 |
それは皆薄々分かっていると思う。大手HMって金額の割には・・・?って感じる事が多々ありますから。
ただ、どうやって探せばいいのか正直分からないんだと思う。近所で評判のいい工務店とか?でも、都会に近い程、そういうとこって見つからないんですよね。だから、ネームバリューで大手にしちゃうんだと思う。