住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[11951: 名無しさん]

24時間換気の為の屋根の隙間からコウモリが入り込み、家の周りはこうものふんだらけ。コウモリが軒下にぶら下がっているものと思い込んでいて、自分で駆除業者に相談したところ、「その隙間」から入り込んでいると。駆除プラス消毒、コウモリ侵入を防ぐための処置　諸々。１００万円以上の費用。　住友林業に相談すると「犬、猫、コウモリの被害には責任をとりません。」と、契約の書類にさいんしましたよね！と言われ。イヤイヤ！「24時間換気の穴からコウモリや蜂がはいりますけど、いいですか？」とはいわれてませんけどぉ！！これは、住友林業の負担で正規の家に戻してもらえる権利があるのではないでしょうか！？　軒下にぶらかざるコウモリに文句を言っているのではありません！　「この穴」から侵入したコウモリの被害を訴えています！　「こう言う案件はなかったんですか？」と尋ねると「ありましたが、理解のあるお客様で、お客様負担で　駆除しました。」っと言われます。
「住友林業」と「自分たちの住友林業ホームテック」は会社が違うので、建てたときの事をいわれてもぉ…。なんて事を言う次第…。じゃ、住友林業のメンテナンスを語らないでください！
１万2万で家をたてたのではありません！
この問題は、まだ決着がついていません。

[11952: 匿名さん]

24時間換気の取り付けは国の法律だからなぁ。泣きつきたい気持ちも分かるけど。24時間換気切ると入り込みやすいみたいですよ。

[11953: 検討板ユーザーさん]

コウモリが棲みついたのは気の毒だけど、いちいちHM負担で退治してたら、ネズミやゴキブリも駆除してくれって人が出てきそう（笑）
軒が長いせいで蜂の巣作られた、とか。

[11954: 名無し]

コウモリはいろんな細菌もっていて怖いですね。

[11955: 戸建て検討中さん]

友人宅がハクビシンに入り込まれ天井裏で死なれたそうな。
ＳＳハウスだったらしいけど、エアコンダクトの隙間から入り込まれたらしい。
当然、ハウスメーカーからの補償はなく、火災保険で処理したとか。

[11956: 口コミ知りたいさん]

>>11951 名無しさん
大変でしたね。その後が気になりますので進展があったら是非教えて下さい。

＞「住友林業」と「自分たちの住友林業ホームテック」は会社が違うので、建てたときの事をいわれてもぉ…。

これ、あるあるだよね。
社内でも分業が細か過ぎて責任の所在が曖昧。
流れ仕事だからそれぞれ責任感に乏しい。
"僕では分かりません"を何度聞いたことか。
そして何事においても施主より関連会社に気をつかってる様子があったなあ。

[11957: 戸建て検討中さん]

社有林があると聞いて、オール国産の無垢材だと思っていたらレッドウッドの集成材やひのきの集成材使っているって聞いて本当でしょうか？

木材がまた値上がりするからと契約を急がされており、てっきり国産材だから影響ないものだと思っていたら、国産材じゃなくてショックを受けています。

レッドウッドやホワイトウッドの集成材ってどうなんでしょうか？

[11958: 口コミ知りたいさん]

>>11957 戸建て検討中さん
集成材 住友林業で調べてみたら？ホームページに普通に書いてあるよ。

[11959: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで国産無垢の大黒柱とかはないと思います。欧州赤松はBFで使いますが、ホワイトウッドてことはないと思いますよ。檜はありますが、集成材では強度が落ちるのが一般的なので、お勧めはしないです。

[11960: 検討者さん]

>>11957 戸建て検討中さん
はい集成材です。本当です。
ハウスメーカーで構造体の仕様変更を交渉するには相当労力と金を消費しますので、無垢が良ければ初めからそのように謳う工務店を探した方が早いです。
話聞くだけ無料なので一社でも国産無垢にこだわる所から見積もり取ってみては？

それより急かすような所と契約しないほうがいいですよ。
顧客が無知なうちに契約とって、契約プランを基に短期間で進めていく。引渡に絶対間に合わせるため、簡単に片づけようとしてきます。施主が納得いかなくても不安を抱えていても、打ち合わせの時間も打ち切られて決められたスケジュールのままに押し出されてしまいます。
契約前の打合せ、契約時にどれだけ希望が入れられるかが最重要。契約後にいろいろと解ってきても後の祭りです。

[11961: 職人さん]

契約が遅れると値上がりする、っていうのは営業の常套句だけど、実際値上がりすることもあるから注意。大手は今後も値上がりを続け、値下がりすることは当面無いと考えた方が良いから、結局契約するなら早いに越したことはない。
しかし慌てて契約するのはダメだと思うので、しっかり吟味出来ると良いですね。

[11962: 匿名さん]

基本どこの木造HMも在来工法で建てます。ここの価格帯で無垢材をイメージしている人は伝統工法で検索すると想像通りの家を作っている企業が見つかると思います。
ただ、伝統工法は壁もほぼなく、夏は涼しく、冬は寒い。機密性皆無の昔ながらの家ですので、イメージと現実のすり合わせは大事だと思います。

[11963: e戸建てファンさん]

>>11962 匿名さん
普通に床は無垢材、壁は漆喰なんていう会社なんてゴロゴロあるし伝統工法よりこっちの方が圧倒的に主流だよ。
漆喰はともかく床をそこそこランクの高い国産無垢杉材にするだけならフローリング＋50万、ニュージーランドパイン材辺りなら＋30万くらいだから
注文住宅においての無垢材なんて全然、大した話でもない。
横架材、梁、柱の事を言っているなら、こっちも＋50万くらい。
天然乾燥材であっても在来の方が主だと思うよ。

[11964: 評判気になるさん]

>>11962 匿名さん
ある程度の値段ならセルロースファイバーや樹脂サッシ使っていて、大手ハウスメーカーより性能良いのが普通だよ
大手ハウスメーカーは下請けに投げるから、下手くそでも達成できる施工になるので、こだわる工務店には機密も断熱も勝てない
グラスウールとか安い断熱材使うのも下請けが施工しやすいから
ある程度の値段して、大手より性能悪かったら売れるわけないじゃない

[11965: 匿名さん]

温熱環境に影響する家の性能とは
①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

[11966: 通りがかりさん]

>>11957 戸建て検討中さん
同じです。住友林業だから国産無垢材だと思ってたら集成材だったのでがっかりしました。

[11967: 検討板ユーザーさん]

>>11964 評判気になるさん
中堅工務店の謳い文句みたいなこと書いてるな。

[11968: 口コミ知りたいさん]

よく分かんないんだけど、柱の集成材が嫌だって人は接着剤が心配なの？

[11969: e戸建てファンさん]

>>11968 口コミ知りたいさん
接着剤の耐久性が三十年以降不安なのかと。

[11970: 検討板ユーザーさん]

>>11969 e戸建てファンさん
そうなん？強度は無垢の方が怖いでしょ普通？一本一本バラツキもあるし。。

[11971: 名無し]

>>11970 検討板ユーザーさん

まさにその通りですね。
質の良い無垢材、質の良い熟練の職人さんならそちらを選びますがなかなか難しいですよね。
檜の無垢材ならなんでも良いという人はハズレ引く可能性大です。

[11972: 職人さん]

うちの地元の割と売れてる工務店が集成材を極力使わないで無垢にこだわってるんだけど、家中スギだらけでログハウスみたい。とても良い木の香りがするんだけど、数年たつと色んな所が歪んで修正が必要になるみたいね。

[11973: 通りがかりさん]

オール無垢材に拘ってます！て工務店もプレカット工場流して来るんでしょ？
木見てどう反るか考慮して柱一本、梁一本、クセ考えながら刻みからやる工務店があるなら是非知りたい。寺でも建てるんかね？

[11974: 通りがかりさん]

社有林の存在をイメージ戦略に利用してるから誤解させやすいのでは？
実は内装も木目調のプリントが主。建具、棚板、窓枠、造作家具、天井や壁の化粧…
高額な追加料金を支払ってもせいぜい突板まで。無垢しかも国産が使用できるのは唯一床材（オプション）か。
一方昔ながらの工務店は何も言わずとも、金を積まずとも、例え好みではなくとも、自然に「木の家」になる場合が多い。組立工じゃなく大工がいるところ。
木質「感」で満足か、本物志向かだけの違い

[11975: 評判気になるさん]

>>11973 通りがかりさん
探せばあるよ
施主も一緒に大黒柱を森に選びにいくところとか
住友林業より高いけど、工業製品と明らかに違うから、まあ、好きな人は好きだと思う
床が無垢材とかはら他所でも買ってくればできることだしね

[11976: 匿名さん]

＞＞11975
それは皆薄々分かっていると思う。大手HMって金額の割には・・・？って感じる事が多々ありますから。
ただ、どうやって探せばいいのか正直分からないんだと思う。近所で評判のいい工務店とか？でも、都会に近い程、そういうとこって見つからないんですよね。だから、ネームバリューで大手にしちゃうんだと思う。

[11977: 匿名さん]

>>11976 匿名さん
ネームバリューだけじゃないと思うぞ。
トータルで見ないとな。

[11978: 匿名さん]

地震に強くしたいのなら柱や梁の無垢材にこだわるよりは筋交いの位置やヶ所数の多さの方がよほど重要です。また、住友林業の構造は在来工法の軸組構造でなく認定のラーメン構造で、無垢材にこだわることは全く意味がありません。認定のラーメン構造だから将来、構造をいじるリフォームは他の業者には頼めません。囲い込みです。
自社森林をイメージに木の質感を売りにしているが床以外は全て木目印刷のシート貼り材です。それも他の建材メーカーのOEMです。床材も無垢と指定しないと表層に木を貼った合板製です。
どこのＨＭでも木の質感を仕上げ材に選べば木の家になります。

[11979: 匿名さん]

住林ってこのご時世でも売れてるのかしら？
他の大手HMはどうなのか気になる。

[11980: 周辺住民さん]

>>11978 匿名さん
アンチ的にはそうかもしれないけど、他の大手と同等の坪単価で無垢床や挽板を選べる(しかも種類豊富)なら、メリットは大きいと思う。
設計の自由度は高いし標準で選べる内装設備や提案力やアフターもろもろ総合して見ると、人気の理由は分かるよね。
というか床材を自由に選べるのが有難いのであって、「木」を感じたくて住林にする人って少ないんじゃないか？

[11981: 口コミ知りたいさん]

HMにせず、施主支給を許容する会社なら、普通に選べるものだよ
施主支給は海外だと当たり前なんだよね
作るものはあくまで家本体という考え
輸入住宅のような完全に西洋のデザインの家を建てたい人は、照明とか備え付け家具とか、風呂、水回りを輸入して取り付ける
床材を自由に選べるのはそういう会社だったら普通にできることで、HMは工業製品を効率的につくることがミッションだから選べない

オプションでランクアップとか追加するだけで、少しの差なのに数万円とか異様に高いものがあるけど、楽天とかで調べると数千円のものもある
もちろん、工事費がかかるのはわかるけど、１時間程度の作業で数万円アップは明らかにおかしい

施主支給を許容する会社は、そういうことも適正価格でやってくれる

水回りは、余り奇抜のものだと厳しいところもあるけど
保証対象外にすればOKだったりする

[11982: 坪単価比較中さん]

>>11981 口コミ知りたいさん
いや、施主支給ってめっちゃ金かかると思うけど。
例えばキッチンハウスとか、施主支給だと何百万するの？
そして、保証対象外だらけになりそう。

[11983: e戸建てファンさん]

>>11981 口コミ知りたいさん

そもそも海外にハウスメーカーなんてない

[11984: 匿名さん]

＞＞11981
＞＞水回りを輸入
一見お洒落でいいけど、将来壊れた時に部品の調達が出来なくて大変だと思う。

[11985: 検討板ユーザーさん]

>>11981 口コミ知りたいさん

「施主支給を許容する会社」って実際は大手企業と提携出来てなくて安く仕入れられないから施主に任せますって感じじゃない？
そういう工務店を選ぶ人の多くは結局安さを求めてるから、キッチンは造作の微妙なやつだったり、タカラスタンダードだったりするのよね。
タカラの悪口を言ってるわけじゃないけど。

[11986: 名無しさん]

大手の中でも特に施主支給を嫌うね。
大量仕入れの型落ち品を速やかに捌き、次の仕入れ値は更に安く、施主が上乗せして払う分との差額を大きく。標準仕様の在庫処分にも支店か設計士単位でノルマがあるのだろう。

施主支給や提携外はどんな些細なものでも追加料金を異常に高くし、まずは諦めさせにかかるし払えるものなら払ってみろという態度。
ダサくても客が気に入らなくても割高でも関係ない。しかし、宣伝用と定めた物件にだけはむしろ探してでも標準外を薦めてる様子。

設計や下請けは勉強や挑戦する気が無い、補償もしたくない、だから決まったものしか扱えない。顧客満足度なんかよりとにかく数をこなし手間を減らし早く引き渡して次に行くよう一律に躾られている。
建てたらアフターに投げてサヨナラなので客ではなく関連会社からのクレームを恐れて動く。

契約前なら施主支給「出来ないもの」一覧を請求するといい。一覧に載るもの以外は施主支給可能、と一筆書かせた上で契約しないと、新製品の値段で特に気に入ってもいない型落ち品を買わされるよ。後から細かいものが出てくるし、標準の選択肢の狭さにまだ気付いてないだろうから。

[11987: 口コミ知りたいさん]

三井ホームなんかは施主支給しているよ
施主支給できるプランは高いけどね
話聞きに行ったら、住友林業の倍ぐらいの坪単価だったな

[11988: 口コミ知りたいさん]

施主支給ができるようなこだわりの家は一度見てみた方がいいよ
もちろん、安く済ませるための貧乏なタイプの家ではなく、しっかりと設計士がつくやつ
パソコンでパーツを組み立てて作られるような家ではなくて、デッサンして、一軒一軒デザインしてくれて、HMでは見られない造作もあって、これが設計士にお金を払って設計をしてもらうということかと感動するから

一度見ると、ハウスメーカーの家も所詮、水回りのリクシルとかTOTOとかから買ってきて据え付けただけの組み立ての家で組み立てている製品のグレードが高いだけで、ローコストの延長戦だったんだなとしみじみ感じるぐらいに同じに見えるから

映画に出てくるような家もあったりして楽しいよ
ハウスメーカーでは作れないような曲線美に優れた家とか

もちろん、お値段も結構するけどね

[11989: 匿名さん]

>>11988 口コミ知りたいさん

参考の画像とかないの？

[11990: 戸建て検討中さん]

住林の外観ぼりすぎな気がする

[11991: 検討板ユーザーさん]

>>11988 口コミ知りたいさん
でも結局製品のグレードが低いからダメだよ
大手HM選ぶ人はそこ重視するから
他にも耐震とかアフターとか会社の体力とか。
設計士を信用しすぎるとハリボテの家になる

[11992: 匿名さん]

住林のアフターっていいの？

[11993: 匿名さん]

コンロと扉は施主支給にした。基本支給にしなくても提携メーカーで似たようなの手に入る。

[11994: 匿名さん]

自画自賛やオーナー向けの冊子に掲示されている物件は改めて超特別な物件だと皆さん、認識したほうがよいと思う。
我家を担当した支店と設計士が担当した物件が掲載されており、超短期間で手抜きの打ち合わせをして、ずさんな対応をした担当者がとても綺麗な言葉とこだわりを述べていたのには、憤りを感じた。
実際は使いまわしの間取りを使用するだけで素敵な提案や設計士のこだわりを一切入れることもなく、建て売り住宅のような家で、打ち合わせも単に色決めをしているだけだった。
自画自賛や冊子に掲載される見込みがある物件にのみ、しっかりと顧客と向き合って、取り組む担当者がいるのを皆さん分かってね。

[11995: 名無しさん]

そりゃ普通に考えたら、力の入れ方は変わるよ。規格住宅とかなら尚更じゃない？
自家自賛レベルともなれば名を売るチャンスだからね。

[11996: 通りがかりさん]

家は構造躯体、屋根材、便器以外はほぼ施主支給、施主施工でやって貰ったけど、全て住友林業に任せた当初の初期見積りより減額400万程度。仕事の関係上、大工、水道設備業者、タイル業者、造作家具業者、クロス業者、クリーニング業者はつてがあった為材料も職人もある程度自分で手配してやったけどまあ面倒でした。
電気業者さんと空調業者さんはつてが無かった為洗面やキッチン等コンセント位置、食洗機が海外製で200V必要、後に施工する板材の厚み分天井高15mm逃げて貰ったり壁有効も9mm逃げなければいけない等施主支給によって図面に曖昧に反映されてしまった細かい部分は配線予定日等を聞き自ら現場に赴いて、直接初めましての職人さん達と話しながら進めて貰いましたが、多分煙たがられてたかと笑。住友林業との打ち合わせでは構造や防火被服等、役所や法が絡む部分もある為その辺りの施主施工はまあ当然ですが断固拒否って感じでした。
引渡し時点ではまだ床は粗板や硬質ボード、配管剥き出しの状態ですのでそこから自で工事を進め、役所の検査を取りやっと住めるという感じ。最終的に上物5300万→4870万程度になったくらいなので、自分的には1000万は下げてやる気合いでしたので労力に見合った額では無いという結論
耐震に涼温房とある程度やりたいプランが決まっていた為、住友林業を選択しましたが、断捨離が出来れば鉄骨メーカーでも行けたかもしれません。
全て自分で手配出来るのであれば施主支給だとほぼ安く上がるとは思いますが、単に施主支給便器一つとっても素人の考えでは「便器の価格が○万、施工費が○万か」くらいかもしれませんが
配管位置、吸排水経路、排水90π→120π使用により階下天井高役所申請通り行く為に絡む梁H300→H240に変更すると荷重はどこに逃げるか、下部に柱を立てなければいけないんじゃないか、サッシがあるからここに柱は立てられない、梁の持たせ方を変えて左右に荷重がかかる組み方にプレカット変更するか等色々考えなければなりません。
結論
ハウスメーカー全任せで施主支給を安く上げるのはほぼ不可能かと思います。

[11997: 口コミ知りたいさん]

>>11996 通りがかりさん

そこまでして大手HMで建てる意味ってなに？
そんな施主支給したらあらゆる保証が外されるでしょう？

[11998: e戸建てファンさん]

普通の人が施主支給を検討するのは、『標準、オプション内に気にいるものがない』『補償を気にするほど施工難易度も高くない』『グレードの低い標準品が他店で最上位クラスを買うのと変わらない価格』などの場合。
すみりんはこういった事情も考慮せず、節約目的と決めつけて一律に拒否するから不満が多く聞かれる。中にはタオル掛けひとつ施主支給できない支店もあるらしい。

が、これは、過去に>>11996のような人がいたせいだろう。ここまで手間増やされて取り分減れば施工業者に何の得もない。
ツテがあるからって、無理に使わなくてもいいのに。自分手配にしか出来ない特別な技術とかではなく、ただの節約目的のようだし。関係者は相当迷惑だったのでは？

[11999: 検討者さん]

我が家は保証がなくても大丈夫なものであれば施主支給については全く問題なさそうな感じだったのですが、隣の席の施主さんは設計士さんから基本施主支給は難しいですと言われていて、支店というより担当者なのかな？と思いましたがどうなんでしょうね。

[12000: 坪単価比較中さん]

タオル掛けひとつ施主支給できない支店ってのはさすがに盛り過ぎだと思うけど。

[12001: 口コミ知りたいさん]

客にとっては各担当が支店の代表だから。
多少の施主支給を受け入れたとしても、一切を拒んだとしても、その対応を認めている時点でそれが支店の方針と捉えられるのは当然。

信者はアタリとかハズレとか社員個人の資質の話にすり替えて会社を擁護するが、レベルの低い対応を放置する時点でその会社のレベルも同等ということ。

[12002: 匿名さん]

対応が柔軟じゃない点はありますね。
建具を施主支給する際、建物側の枠は戸車タイプのみの対応で、天吊りレールだけの取付は不可と言われました。仕方なくその方向で建具メーカーとやり取りしてました。着工後、施行途中を見に行ったら施工ミスで天吊りレールが取付られていたので、急遽建具を天吊り引戸タイプに変更し、結果的に希望通りの形となったことがあります。

[12003: 坪単価比較中さん]

>>12001 口コミ知りたいさん
自分は施主でいわゆるアタリを引いた側だけど、どこの大手HMもそうじゃない？
銀行だって病院だって飲食業界だって、トータルでは良い評価を受けている企業でも末端の社員あるいは支店にハズレがあるのは普通。
あなたの理屈だと全てのHMはレベルが低いということになるが。

[12004: e戸建てファンさん]

建てた人にとってはその一回が全てなんです。あなたがたまたまアタって会社自体への評価が高くなっているのと同じように、たまたまハズレを引いて最低な会社だと思っている人もいるだけです。

銀行だって病院だって飲食業界だって、同じように素人個人の体験に基づき組織へのレビューが書き込まれているでしょう。いち担当者を通して会社全体への評価がなされるのは当たり前のことです。全職員の接客を受けてから書く人はいません。

自分が気に入った店を擁護する為に、一度も利用していない店を悪く書く人もいません。施主なら他のHMで建てた経験も殆ど無いでしょうに、「どこの大手HMもそう」と何故言えるのですか？

[12005: 口コミ知りたいさん]

>>12004 e戸建てファンさん
全く外れの無い大手HMがあるんですか？あるなら教えて下さい。
当たり外れの割合が良さそうなメーカーにしたいから、高くても大手を選ぶのでは。それで外れ引いたからって、そのメーカーのレベルが低いというのは違うと思いますよ。パチンコで負けた人が店を悪く言う感じでしょうか？

[12006: 通りがかりさん]

担当が違えば会社への評価も異なるのは当たり前なのに、あなたはレベルの低い会社と評する施主がいることが気に入らないのですね？
実体験に基づいた感想は変えられないと思いますけどね。

ところで満足しているのにこんなところを覗くのはなぜでしょう？自分の家が満足できたならそれでいいと思うのですが。
大手HMを選んで正解だったと自己満足したいから？自慢するためにレベル高い会社のイメージを保ってほしいから？
そういうのはTwitterやInstagramで群れてた方が満たせるんじゃないですかね。
大抵、紹介紹介とがっついてたりするので、客の質もよく分かりますけどね。

[12007: 名無しさん]

>>12006 通りがかりさん

だから、あなたのいうレベルの高い大手HMってどこなんですか？

自分はあと少しで着工合意のところですから。
あなたこそ未だにこんなところを覗くのは何故？

[12008: e戸建てファンさん]

「レベルの高い大手HM」という言葉は誰も出してないですね。相対評価ではなく絶対評価で住林のレベルが低いと感じただけでは？
ここに不満を書く人達は契約前の人に向けて注意喚起しているのではないですか。

他社にライバル心を持つ営業かと思いましたが、まだ契約後間もないから他HMを意識してしまうんですね。でももう比較検討する時期は過ぎてますよ。
契約してしまったなら後戻りは出来ないから、どうぞ後悔の少なくなるようにご自身の家づくりに集中して取り組んで下さい。他社を下げても自分の家が良くなりはしません。
本当にアタリだったかどうか、いい会社だったかどうかは住みはじめてから主観で判断することです。

[12009: 通りがかりさん]

注意喚起というか、只の粘着っぽい人も多いけどな。
どこのサービスが良いとか悪いとか統計とってるわけでもないのに全体を分かったふうに話すから鼻につくんじゃないの。

[12010: e戸建てファンさん]

まだ住んでないどころかまだ建ってないのに自分の担当者がアタリだと思っているところは盲信的で怖いな

[12011: 匿名さん]

＞＞12010
それ言える。建ってからじゃないと結果は出ない。そもそも人で選ぶモノじゃない。

[12012: 口コミ知りたいさん]

>>12009 通りがかりさん

統計とってるわけでもないのに「他の大手HMも同じ～」なんて話す信者は確かに鼻につきますね。
陶酔度合いや期待値が高い人ほど、現実へ直面した際のショックも強いのでお気をつけて。

[12013: 匿名さん]

流れ見ると

住友林業で自分は当たりだった。他の人でハズレの意見あるけど、他のHMでも当たり外れは有るのでは。→HMとは一期一会。たまたま良かっただけ。他のHMも同様に当たり外れあるなんて勝手に決め付けるな。→なら当たり外れのないレベルの高いHMてどこ？→レベル高いHMなんて書いてない。統計も取ってないのに、どのHMも当たり外れあるなんて決めつけるな。

どうして当たりはずれは無いと決めつけられるの？？
ハズレのないHMを私も純粋に知りたい。

[12014: 坪単価比較中さん]

>>12013 匿名さん
同意。
批判者が>>12001で「信者はアタリとかハズレとか社員個人の資質の話にすり替えて会社を擁護するが、レベルの低い対応を放置する時点でその会社のレベルも同等ということ。」
と言っているけど、じゃあそれに当てはまらない会社はどこ？って問いに答えきれてない。

[12015: 坪単価比較中さん]

ハズレ引いた人のことは気の毒と思うが、「●●支店の営業に気をつけろ」って注意喚起してくれるなら有難いけど、HMを低レベルだとか言うのは違うかなと思う。自分は三井ホームと競合して、そこの営業が能力的に結局全然ダメな人だったんだけど、三井が低レベルだとは思わんかったよ。

[12016: 匿名さん]

＞それに当てはまらない会社はどこ？
ないでしょ。

[12017: 通りがかりさん]

両者で企業に対する評価要素が異なっているだけ。

批判者は自分の担当者の出来(実体験)で評価する派。
擁護者は他大手HMとの比較(想像)で評価する派。

ただしどちらも自分の担当以外は知らないし、
他社で建て比べたこともない。

[12018: 匿名さん]

>>12016 匿名さん
普通そうですよね。
それが、統計を取ったわけではないのに、無いとどうして言える。ないと主張する＝住友信者らしいですよ。

[12019: 匿名さん]

＞＞12018
同感。家は10年以上住んでみないと分からない事多いですよ・・・

[12020: 評判気になるさん]

＞建てた人にとってはその一回が全てなんです。あなたがたまたまアタって会社自体への評価が高くなっているのと同じように、たまたまハズレを引いて最低な会社だと思っている人もいるだけです。

これが全て。
批判者は他社の話なんて一切していないし、アタリの存在も否定してない。「自分は悪い評価を下した」ただそれのみ。

一方、他大手HMという曖昧な指標を持ち出してまで他人の意見を攻撃する者は信者と言われても仕方ない。

[12021: 匿名さん]

この掲示板で度々上がるHMは何かあるんだと思うよ。
住林はマシな方だと思う。

[12022: 匿名さん]

>>12021 匿名さん
度々上げてるのは同じ一部の粘着だから参考にはならない。

[12023: 匿名さん]

＞＞12022
住林はそういうのあまり出ないね。

[12024: 匿名さん]

>>12020 評判気になるさん
同引用部分の結論が下記ですが、>>12004
>施主なら他のHMで建てた経験も殆ど無いでしょうに、「どこの大手HMもそう」と何故言えるのですか？

他大手も同じ様に当たり外れあるだろうという意見に突っかかる意味がわからない。

[12025: 匿名さん]

住林のハズレって例えばどんな？営業担当者以外で。
ここは雨漏りとかあまり聞かない気がする。

[12026: 通りがかりさん]

>>12025 匿名さん
あまり聞かないね。インテリアコーディネーターがハズレで注文と違ってたりってのはブログで見たことある

[12027: 匿名さん]

＞＞12026
でしょ。だからこのスレは安泰なのよ。
施工ミスや施工不良が度々あって、住林の対応が悪かったら、しょっちゅう叩かれると思う。

[12028: 名無しさん]

>>12021 ～　>>12027
会話形式で連投するのやめてくれ（笑）

[12029: 職人さん]

みんな緑化と地元外構で相見積もりした？
それぞれの値段ってどれぐらいだった？
これから外構計画なんだけど、相見積もりする体力あるかな・・・

[12030: 匿名さん]

相見積取りませんでした。
私の担当は外構屋というより、植栽屋て感じでした。

[12031: 検討者さん]

相見積もり取りました。緑化さんが予算の倍だったので…でも結局外に頼んでもあまり変わらないので(それこそうちが植栽メインだからかもしれないです)緑化さんでいきます

[12032: 通りがかりさん]

高いで有名です。他なら数十～百万単位で安くなる可能性も十分ありますよ。
確かに相見積もりは体力も気力も使いますが、差額分の金を稼ぐ労力を考えると見積もりを依頼するのは一瞬。
プランを見せて同じ内容で、と頼むだけ。
一社だけでも比較検討した方がいいと思います。
浮いた金でちょっとイイ家具や家電を買うとかね

[12033: 通りがかりさん]

緑化はフェンスとかカーポートとか、金物がやたら高いと思う。カーポートの商品の値引率は30～35%で渋いし、設置費用も謎の高額設定だし、さらに全体に仲介手数料が掛けられる。
カーポートだけは後からの設置を推奨する営業もいるくらい。

[12034: e戸建てファンさん]

うち緑化で外構やったけど値段はまあまあだったかな
家の設計にすべての力つぎ込んだから外構選ぶ余裕がもうなかったというのがある
それに他の外構屋にも話聞いてみたけど安いどころか緑化より高いくらいだった
出来栄えには全体に満足だけどアプローチが砂まみれで染みや白華出まくりなのはなえた
クレームつけてやり直してもらったけど

[12035: ご近所さん]

地域によって違うのかもしれないけど、工期が意外と長くない？
家の建築と同時進行で工事するから入居が早くなるのかと思いきや、むしろ外注の方が早く住めるくらいだった。同時進行って言っても家の引き渡しの１～２週前の工事開始みたいだから、正直あんまりメリット無いなーと思った。
ただ、クレームの付けやすさに関しては緑化が良いかもね。

[12036: 匿名さん]

うちは結局緑化選ばなかったけど、緑化に頼むつもりでも他社に見積りはとった方がいい。最初の段階で他社で取ったのと2倍の開きがあったけど、金額が違いすぎるから他社にすると言ったらそこから100万くらい下げてきたよ。
まあ条件を基本他社に合わせた上で、それでも50万くらい開きあったから他社にしたけど。

[12037: 名無しさん]

>>12036 匿名さん
最初は150と300くらいってこと？
50万の差なら悩ましいけど自分なら緑化かな。

[12038: 通りがかりさん]

家と外どちらにも関わる(どちらとも言えない)トラブルが起きた際、会社同士で追及しあってどちらか負担で直してもらえたり、価格交渉してくれたり。
そういったメリットが無いんだよね、グループ会社に頼んでしまうと。お互い庇い合ってどちらの責任でもないと誤魔化される。

「どこの家もこんなもんですよ」
「業界の通例としてこの場合はお客様負担での修繕が妥当だと思います」などと2社から言われると、それだけで引き下がってしまう施主も多い。

これは下請け工務店に関しても保険会社にしてもそう。全てをグループ会社で済ませると利益相反の関係が施主vs大企業になり、味方となる業界人がいない。働いてる人もグループ内の移動しかないから他を知らず独自ルールを常識と勘違いしてたり。

もちろん何もなければ問題ないけど。
仕上がりや価格も勿論大切なんだけど、予期せぬトラブルは意外と起こるからその時に嫌な思いしないよう考えておくのも大切。

[12039: 匿名さん]

>>12037 名無しさん
そんなくらいでした。
自分も保証のこととか、引き渡し時に外構が完成してるメリットもあるんで結構どっちにするか悩んだんですが、他社の外構業者の担当さんがベテランで有益なアドバイスもらえたんでそちらにした感じですね。

[12040: e戸建てファンさん]

うちは緑化の営業さんは最初から「うちは高いので…」と及び腰。出てきたブランと同じ内容で他社に見積もり頼んだらかなり差が出ました。
それを見せたけど値引きも示さず、初めからうちとの契約は諦めていた様子。
緑化に頼めば建物の竣工に合わせて外構も仕上がるので、すぐに住めるという利点はあるようです。

[12041: 購入経験者さん]

竣工から外構完了まで1か月以上待たされることもあるみたいなので、そこは要確認ですね。

[12042: 匿名さん]

先日、住友林業で契約しました。
私は千葉住みなのですが、かなり寒がりです。
間取りは大開口になる予定ですが、やはり断熱仕様は1・2地域にした方が全然違うでしょうか？
また、換気は第一種に変更した方が良いでしょうか？ちなみに窓は330にする予定です。

[12043: e戸建てファンさん]

>>12035 ご近所さん
全般にそんなに長いことはなかったな
でも駐車場は引き渡しから1週間くらいコンクリートない状態だった
駐車場だけでも早くやってくれるとありがたかったかな

[12044: e戸建てファンさん]

>>12042 匿名さん
うちは関東で断熱3だか4
第3種換気で複合ベアのアルジオだけど暖房つけないとまあまあ寒いかな
リビング床暖を10段階の3の強さでつけると寒くない
参考になるかな
寒さ気にするならそれくらいやってもいいのでは？
スミリン特有の軒出しでエアコン床暖使わないでも寒さ暑さに強い快適ハウスになるよきっと

[12045: 匿名さん]

今の時期、エアコン24時間付けると電気代はどの位ですか？

[12046: 買い替え検討中さん]

>>12044 e戸建てファンさん
12042ではないですけど、それで毎月の電気ガス代どのくらいですか？
太陽光売電もされているのであれば、差し引きも教えて頂けると嬉しいです。

[12047: 匿名さん]

>>12044 e戸建てファンさん

返信ありがとうございます！
床暖は付けない予定なので、1・2地域の断熱仕様を検討してみます。また、換気を第一種に変更した方がいたら意見を聞かせて頂きたいです。

[12048: 戸建て検討中さん]

家づくり初心者です。住友林業で営業さんにある程度要望を伝えた上で、ざっくり概算を教えてくださいと言ったら「4000万くらいですね」とのことでした。土地の事を考えると既に予算オーバーなのでこちらで建てるのはすっぱり諦めるべきでしょうか。無垢材の作り付け家具などが欲しいと思ったら他社さんでもこれくらいかかってしまうでしょうか。

[12049: 職人さん]

>>12048 戸建て検討中さん
契約時には概算より値上がりすると考えて良いと思います。概算は安めに伝えるのが普通ですので。うちもそうでした。
さらに契約後に提案工事や外構計画で値上がりするものと思った方が良いです。
なので、延床を減らすとか何かを諦めるとかが無ければ、減額は難しいと思います。

他のメーカーや工務店でも同じ条件で概算を教えてもらってはどうでしょうか。

[12050: 検討者さん]

>>12048 戸建て検討中さん

どのような要望を伝えた上での4000万円でしょうか？

あと間取りや広さは言わずもがなですが、水回りの住設に内外壁材と床材あたりは、大きくコストが変わる部分です。
それらが最低グレードで見積もられているならば、まず値段上がると思っていた方がいいと思います。