住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[11801: 検討者さん]

>>11797 評判気になるさん
下請け業者に責任を被らせていたのであれば、
下請け業者の責任者も交えて今後の対応について話し合いをしなかったのですか？
下請け業者の過失だと住友林業さんがおっしゃるのであれば、一緒になって下請け業者を訴えること、責任を追及することも出来るかと思います。

[11802: 通りすがり]

>>11779 e戸建てファンさん
我が家も同じような感じでした。結構面倒な相談をした時は、次の打ち合わせまでにどのようにしたらできるか、できない場合は必ず代替案を提示してくれました。議事録にもすべて記録していたので、のちのち打ち合わせと違うところが出てきた時も議事録を双方で確認し合い、気持ち良く直してくれましたね。

[11803: 検討板ユーザーさん]

>>11801 検討者さん
なぜ下請業者の追及まで施主がしなければいけないのでしょう？
下請け業者の管理も含めての建築請負だと思いますが。
たとえ下請けのミスだとしても施主に対しての責任や謝罪は住友林業が負うのが当然では？

施主がいないところで住林と下請けが責任押し付け合うのは勝手だが、施主に対しての窓口は住友林業であるべきでしょう。何のために利益乗せてるんですか。

[11804: 匿名さん]

こんなところでグチグチ言って、本当に面倒だな

[11805: 匿名さん]

>>11803
>下請け業者の管理も含めての建築請負だと思いますが。
>たとえ下請けのミスだとしても施主に対しての責任や謝罪は住友林業が負うのが当然では？
>施主がいないところで住林と下請けが責任押し付け合うのは勝手だが、施主に対しての窓口は住友林業であるべきでしょう。
全くその通り。施主に対する全責任は施主と契約している元請業者にあります。

[11806: 口コミ知りたいさん]

関係者ですね、わかります

[11807: 通りすがり]

>>11804 匿名さん
従業員？

[11808: 名無し]

すみりんスタッフを装ったアンチまたは競合社。
住林スタッフは匿名掲示板に書きこむなんてアホらしくしません。
ちなみに自分は住友林業施主です

[11809: 戸建て検討中さん]

>>11804 匿名さん
これが売れない営業の本音。
この態度が滲み出てるからこそ、売れない。
一時のラッキーがあっても継続的に売れない。
次に繋がらないから。つまり紹介がない。
親戚友人にあらかた建てさせた後は数年で辞める。

[11810: 匿名さん]

>>11785 評判気になるさん
>>11805 匿名さん
同一人物ですかね。
そんなに文句があるならここで自演してないで担当者をとことん追い詰めれば良いのに。

[11811: 匿名さん]

>>11810
11805の投稿者です。11785は私ではありません。
施主に対する全責任は施主と契約した元請業者にあるというのは基本原則だと思いますが、あなたは異なる意見をお持ちなのでしょうか？

[11812: 名無しさん]

>>11805 匿名さん
11797です。
全くそのとおりです。
施主は住友林業と請負契約をしているので、下請け業者がどうのこうのとか全く関係なし。
住友林業が説明責任を負うわけだし、下請け業者を同席させ、下請け業者を一方的に悪者扱いにして、住友林業には責任がないような対応をした支店及び支店長の対応には唖然。。

[11813: 名無し]

そんな支店、支店長いるんですね。
びっくり。
ドはずれ引いてせつないですね。

[11814: 匿名さん]

>ドはずれ引いてせつないですね。
はずれの担当を引いて残念でしたでは済まされない事です。社員教育も含めて会社として全責任を負っているのですからね。

[11815: 通りがかりさん]

訴訟しようよ
私は法的手続で他のHMと争っているけど、気持ちいいいよ

当事者の交渉だと、のらりくらりと逃げていたけど、審理の場に引き出されると、漠然と回答しているだけでは負けるからね

答弁せざるを得ない状況になって、HMのひどさが露呈して、言っていること先ほどと矛盾してませんかと突っ込まれたりしていて、すっとした

[11816: 匿名さん]

>>11815 通りがかりさん
裁判は時間がかかりすぎるし弁護士費用も馬鹿にならない。一般的な人が訴訟で解決を図るのは中々難しいように思います。
通りがかりさんはどのような事でHMと争っているのですか？

[11817: 口コミ知りたいさん]

>>11814 匿名さん

どこのメーカーもそんなもんでしょう。
ドはずれの無いメーカーなんてありますか？

[11818: 評判気になるさん]

優秀な担当に出会える運も必要だけど、施主の器量や努力も大事。

[11819: 匿名さん]

>>11817、>>11818さんは変なことおっしゃいますね。施主に努力を求めるよりも先にHMが営業の当たり外れの無いように努力をするべきです。もしドはずれの営業がいるならば会社としてフォローアップして施主に迷惑がかからないようにもしないといけません。それが当たり前のことです。

[11820: e戸建てファンさん]

客は当たり外れを避けるために工務店ではなくHMを選ぶのに、ハズレでしたは納得できないよな

アタリの工務店や設計事務所より性能やコスパは劣るが、ハズレの工務店に当たるよりは安全だろうと思って大手を選ぶ。

だから社員や組み立て工も含めて一定以上の質の担保や底上げをしないとただ割高なだけ。

このままじゃ顧客対応は二流、責任転嫁だけ一流

[11821: マンション検討中さん]

>>11820 e戸建てファンさん
言いたいことは分からないでもないが、それは理想論でしょう。
今の大手ハウスメーカー社員程度の給料では。。

[11822: 名無しさん]

給料が不満なら顧客にあたらず会社に掛け合えよ。
コンビニ店員だってレジ打ち間違えたらミスはミスだぞ。
数千万の商品売るのに明細も出さず議事録も取らず挙句開き直って顧客に責任転嫁するなんて甘ったれた業界、他に知らない。
そもそも大した資格もスキルもいらない仕事で貰いすぎだ

[11823: 匿名さん]

今もプラン作成するのに5万円必要ですか？

[11824: 匿名さん]

>>11821
>言いたいことは分からないでもないが、それは理想論でしょう。
多くの施主が当然の事としてHMに求める内容と思います。これを理想論と捉えているようなHMの未来は暗いでしょうね。

[11825: 匿名さん]

>>11815 通りがかりさん
住友不動産スレで頻繁投稿されている方ですか？
ここで荒らさないで下さい。
自身で建てた不動産会社で投稿願います。

[11826: 通りがかりさん]

＞＞11824: 匿名さん

>これを理想論と捉えているようなHMの未来は暗いでしょうね。

ところが、アタリの工務店や設計事務所より性能やコスパは劣るが、ハズレの工務店に当たるよりは安全だろうと思って大手を選ぶ。ような人が後を絶たず依然としてHMが幅を利かしているのが現実

[11827: マンション検討中さん]

>>11826 通りがかりさん

同意。
結局どこの工務店でもHMでも、ハズレを引く可能性はある。
引いた人はご愁傷様って世界。

[11828: 匿名さん]

>>11827　マンション検討中さん
>結局どこの工務店でもHMでも、ハズレを引く可能性はある。
>引いた人はご愁傷様って世界。
住友林業でもハズレの担当者に当たる事はあり、ハズレの担当者に当たった場合は運が悪かったで済まされ住友林業は何もしてくれない。他の大手HMだってみな同じ。そういう事をおっしゃっています？
もし本当だとしたらひどい事です。国民が安心して住宅を購入出来るように、行政には指導や規制を強化してもらいたいですね。

[11829: 匿名さん]

>>11828 匿名さん
実際そうでしょう。「何もしてくれない」の程度は知りませんけど。
工務店もHMも働いているのは人間なんだから、接客態度や営業方針はそれぞれでしょうし、そこを過度に行政に期待してもしょうがないと思います。

[11830: 戸建て検討中さん]

坪単価も社員の給料も業界トップクラス。質が見合わなければ顧客満足度は当然下がる。

※運と努力と器量が揃った施主に限りご満足頂ける会社です
※担当ガチャでハズレを引いた人はご愁傷様です
※人間なんだから接客態度や営業方針はそれぞれです
※今の大手ハウスメーカー社員程度の給料では何を言っても理想論でございます

これらをカタログか契約書にでも載せておいたらクレームも減るのではないでしょうか。

[11831: 名無しさん]

担当営業も設計さんも、今の所ハズレなしという実感があるんだけど
実際工事が始まったらあかんかったというようなケースがあるのかな？
ここ見てると不安になるわ

[11832: 匿名さん]

>>11831
営業○、設計士○でも大工×になる可能性は考えられますが、○の営業、○の設計士なら×の大工に仕事を出さないように思います。しかし、予算が厳しく安い手間賃で請け負う×の大工にしか頼めないというような事もあり得るから、予算に余裕を持っておく事が大切ではないかと思います。
家が完成するまで施主さんの心配は尽きないですね。

[11833: 通りすがりさん]

>>11832 匿名さん
大工さんは、営業と設計士が決めている…？そのような仕組み、ありますかね。

[11835: 通りすがりさん]

>>11834 匿名さん
参考に、ソースを教えてもらってもよろしいですか？（疑っているわけではないです）

[11837: 名無しさん]

参考になります、ありがとうございます。
確かに、今の所、営業◯がぴったりだと思いますと剪定してくれた設計◯、
当初は緑化は高いからと設計営業ともに敬遠していたのが
設計が　せっかくここまで良くなったので是非、と案内してくれた緑化担当者◯　という感じですね。
生産と大工さんも良い人をつけてくれると良いのですが…

[11838: 口コミ知りたいさん]

『予算が厳しく安い手間賃』かどうか、施主に知らされませんよね
施主が知るのは住友林業にいくら払ったかだけ。
そこから何円を住林が持っていき、どれくらい下請けに払い、大工にいくら渡るのかは施主が決められることではないです。
従って、大工の意欲が低いとしたらその原因は施主ではなく元請けの分配方法にあると思います。
それとも分配比率は受注金額の何割と、一律に決まっているのですか？

だとしても本体価格も利益率も詳細不明、値引も営業次第な状況で、施主としては安く買ったのか高く買ったのかわかりません。
大工×な事まで施主に自己責任と思わせるのには無理がありますよ

[11839: マンション検討中さん]

営業が選定する仕組みなの？？
今のとこ営業◎設計◎なんだけど、緑化も良い人選んでくれたりするのかなー？

[11840: 匿名さん]

>>11839 マンション検討中さん
営業、設計、緑化は同じ人でチームを組む場合が多いようなんで、この人の腕なら信頼できますよ！ってことでは。

あと、施工品質が気になるようならホームエンジニアリングでの施工を希望する手もありますね。

[11841: 匿名さん]

>>11840 匿名さん
ありがとう

[11842: 戸建て検討中さん]

大工×の場合、営業自体が×だったってことか

[11843: 匿名さん]

施工する下請けと仲が良い担当は要注意です。ユニットバス、洗面、キッチンも特定のメーカーを進める時も要注意です。直接受け取っていなくても色々と接待受けていると思います。

[11844: ご近所さん]

>>11843 匿名さん
うわ、ありそうですねそういうの

[11845: e戸建てファンさん]

>>11840 匿名さん
ホームエンジニアリングでの施工とはどういう意味ですか？

[11846: 匿名さん]

>>11845 e戸建てファンさん
住友林業では実際に施工するのが、下請けの工務店か住友林業100%出資の子会社である住友林業ホームエンジニアリングになります。
下請け工務店で施工品質が工務店に左右される不安をお持ちなら、直轄であるホームエンジニアリング指名にしておくと施工品質が期待しやすいかと。

[11847: 通りがかりさん]

ホームエンジニアリングでもホームエンジニアリングから仕事を請け負っているさらに下請けの大工さんとホームエンジニアリング直属社員の大工さん？がいるみたいなんだけどそこまで指定出来んのかね？

[11848: e戸建てファンさん]

会社直属大工とかいるの?
工務店以外では、大工教育業もしていて卒業した大工をお抱え大工にするような会社くらいしか聞かないけど。

[11849: e戸建てファンさん]

国道や幹線道路に建てた方、窓はどんなの付けました？
一般的なペアガラスアルミ樹脂複合ですか？防音とか提案されました？

[11850: 匿名さん]

>>11843 さん

>>11843 匿名さん
我が家の担当設計の設計マニアは分かりやすい位◯クシ◯ばかり推してきた。
なので、少しずつつ◯クラスに変更した(^ω^)

[11851: 名無しさん]

住友林業建売で購入された方、お部屋にウッドタイルついてましたか?

[11852: 匿名さん]

>>11851 名無しさん
つくわけないだろ。
提案商品なんだから

[11853: マンション検討中さん]

>>11852 匿名さん

ウッドタイル付いてる物件ありますよ。
提案だから付くわけないって理屈はよく分かりません。折り上げ天井とか梁とか普通にやってますし。

[11854: 名無しさん]

>>11850 匿名さん
こちらはト◯ラスばかり推してきたので全部それ以外にした（＾ω＾）

[11855: 戸建て検討中さん]

>>11854 名無しさん
私の担当の設計士さんからは特別な推しはなかったですね。
各社のショールームの場所を教えてくれて希望日時を伝えたら予約をとってくれましたよ。
リクシ◯、トクラ◯、クリナッ◯、ＴＯ◯Ｏを見に行き、キッチンとＵＢはトクラ◯、トイレはリクシ◯になりました。

[11856: 匿名さん]

そうそう、トク〇スを知らない間に見積に入れ込んでサンプル帳も見せられ、色と材料を選べと言われた。林業オリジナルのリク〇ル製品から知らない間に全部トク〇スに変更になっていた。当初は林業オリジナルはコストパフォーマンスが良いと勧めていたのが
設計が進んで行くと代えてきた。なんでだろー。

[11857: 戸建て検討中さん]

カップボードや洗面台は住友林業クレストのを採用したらカッコ良かったんだろうなぁ。
で、キッチンはキッチンハウスのにして食洗機ミーレ入れて…。

[11858: 匿名さん]

洗面台は住林クレストか永大産業がカッコいいと思う

[11859: 匿名さん]

クレストよりはトクラス、リクシル派だなぁ。
クレストは質感が落ちるイメージだった。

[11860: マンション検討中さん]

九州の寒くない地域住まい。窓はykkapかリクシルか決めかねてる。
どっちにしてもペアガラスで十分だよね？ちなみに床暖房入れる予定。

[11861: 匿名さん]

窓に関してはペアガラスで十分だと思います。
直射日光が入るなら別だと思いますが、窓周りで温度変化は感じないです。
ただ、関東住みで、夏はエアコン切ると直ぐ暑くなります。冬は床暖房だけでも良いくらいです。
効果あるか分かりませんが、第1種換気をお勧めします。
私の地域では施工例がないとの事で断られ、施行しなかった為、少し後悔です。本当に出来ないのかもう少し突っ込めばよかった。

[11862: 匿名]

>>11861 匿名さん
今どき一種換気が出来ないとは、、、

[11863: マンション検討中さん]

>>11861 匿名さん
ありがとうございます。安心しました。

[11864: 匿名さん]

>>11862 匿名さん
口ぶり的には担当の施工業者がやった事無いって感じでした。また、営業や設計も要望として上がった事が無さそうな反応でした。

誰かのブログで20万くらい追加で出来るそうなこと書かれてたので、契約や施工業者選定の段階で伝えれば大丈夫だと思います。

[11865: 評判気になるさん]

>>11805 匿名さん
11797ですが、全くそのとおり。
こちらは住友林業と契約をしているので、下請け業者がどうのこうのとかいうのは、施主には全く関係なし。

[11866: 口コミ知りたいさん]

全くその通りがまた出てきたな

[11867: 匿名さん]

全くが口癖の自作自演とか？

[11868: 名無し]

最近は、ウッドタイル、折り上げ天井、コーブ照明、造作家具、エコカラットなどあらかじめいくつか付いてますね。長期優良だし。

[11869: 通りがかりさん]

>>11868 名無しさん
その方がスミリンらしさは出るよね
チラシとかで建売をたまに見るけど、大手HMはお高いねー

[11870: 匿名さん]

>>11866
>>11867
>>11865の引用先を見ましたが真っ当な事を言っていると思いました。茶化している11866、11867の方がなんなの？

[11871: 口コミ知りたいさん]

建て売りの表示価格って値下げがきくもんなの？

[11872: 匿名さん]

>>11871 口コミ知りたいさん
>建て売りの表示価格って値下げがきくもんなの？
それは交渉次第。長期間売れ残っているような物件なら値下げして貰える事もあるでしょう。

[11873: 通りがかりさん]

>>11870 匿名さん
不利な話題を終わらせるために社員が頑張って書き込んでるとか。
施主側だとすると、所謂信者。施工会社そのものにつく客が時々いる。
たまたま自分がまともな担当者にあたったからといって全ての客がそうとは限らないのに、何故か一個人の体験まで否定する。
自身の選択が誤っていなかったと信じたいのか、選択先の格を下げたくないのか。
埋没費用を考えると気持ちは分かるが

[11874: 匿名さん]

町田の営業所で被害にあった人かな？
別に体験を否定はされていないと思うけど、あまりしつこく書き込むのは人を不快な気分にさせるんじゃない？

[11875: 名無し]

いやいやここには住林を貶める地方の低能HMがよくあらわれるからだと思いますよ。
実際に不満を持った施主と区別つきにくいところありますが。

[11876: マンション比較中さん]

ウッドデッキって緑化だと平米いくらぐらいですか？

[11877: マンション比較中さん]

あ、失礼。天然木のデッキです。

[11878: 匿名さん]

4畳半で90万くらいだった気がします。

[11879: マンション比較中さん]

高いですね。ありがとうございます

[11880: 周辺住民さん]

住林は何か追加する度に50万～100万かかるよね
オプション無しだとしょぼりんになるので、それだったら他のハウスメーカーにした方がいいと思った
オプションガンガンつけれる金持ちは住林で建てるとお洒落な家ができる

[11881: 評判気になるさん]

オプション付けずとも元々が高い。
他所なら上客でも、大手の客層では普通か低予算客。その相違のせいで施主の不満は多い。
庶民は地方の安い土地や貰い物の土地でしょぼりん回避！農村にはちょうど和風が合う。

[11882: 坪単価比較中さん]

>>11880 周辺住民さん
付けたいオプションは契約前から可能な限り伝えておくべきだよね。ほかのメーカーでも同様かもしれないけど。
うちも契約時から最終的に何百万アップするんだか、恐ろしい。

[11883: 匿名さん]

上物予算の500万くらいマイナスして伝えて、満足いく提案貰ってから契約すれば、その後の打ち合わせもお互い楽しくできるよ。

[11884: 戸建て検討中さん]

うちは最初の契約から結局500万くらい上がってしまった。後悔はしていませんが。

[11885: 名無しさん]

うちも、予算から500万アップくらいならいいか！って気分で打ち合わせてる。
マイホームハイって怖いね。そもそも「予算」ってのが有って無いようなもの。

[11886: 名無しさん]

ここだけでも500万増が複数いると考えると、会社の方針としてそういう手口って事だよな
スカスカのプランで安く見積もり、施主が知識つける前に契約を迫る。
契約後に他の会社では当たり前についてる物も含まれていないことに気付くが、後の祭り。
契約後は割高な言い値に従うだけ。
もしデータをとったら、契約額と最終額の乖離がトップクラスのメーカーだと思う。

契約前の人は詳細な仕様書を請求し、持ち帰って自宅でじっくり調べた方がいい。それをさせないメーカーはどこであろうと後ろめたい部分がある

[11887: 名無しさん]

三井と相見積もりしてほぼ同じ値段だったけど、俺は三井選んでも多分500万追加してたぞw
風呂やキッチンのオプションとかさ、折角ならモリモリにしたいじゃん？
予算内に納めないと死ぬとかなら別だけどねーw

[11888: 匿名さん]

スカスカなのではなく、グレードを上げたり、装飾を増やしたりとかですよ。

[11889: 匿名さん]

ここのスレは自演が酷いな

[11890: 坪単価比較中さん]

結局お金よ
オプションを盛りすぎて後悔してる人があまりいないのは、それだけ余裕があるから。
500万程度で妬んだりしてしまう人は大手で建てちゃだめ。ずっとコンプレックス抱えることになるから。

[11891: 戸建て検討中さん]

そんなに理不尽な増え方したとは思わないですけどねぇ。
500万のうち200万は太陽光と蓄電池、200万は4坪ほど建物大きくした結果。
あと大きかったのは、２階の洗面台、ジェットバス、電動シャッター、食洗機の深型への変更ですね。
食洗機の深型変更の差額が10万と言うのはちょっとひどいと思いましたね。普通に購入するときの浅型と深型の差額は数万円程度のようですし。いっそ「標準」を深型にしてくれれば良いのに。
電動シャッターの半分と、チェスターフィットライトはサービスでした。

[11892: 買い替え検討中さん]

>>11891 戸建て検討中さん
標準が深型は賛成です。そういう工務店・メーカーはあるのかな？
リンナイやパナとの提携の問題で難しいかもしれないけど。

[11893: 戸建て検討中さん]

Web内覧会なんかでほぼ標準仕様って人はいないもんな。
展示場や自家自讃に至っては標準の部分を探すのが難しいくらい。
結局標準のままだと格好いい家にはならないんだろう。
同じく深型食洗機とカップボード、収納扉くらいは最初から付いてる方がいいと思う

[11895: 匿名さん]

>>11894 戸建て検討中さん
参考までに外観の画像とかあります？

[11896: 戸建て検討中さん]

>>11895 匿名さん
普通、格好良い家ができたから自慢するためにネットに載せるのであって、格好の悪い家の写真と言うのはちょっと…。
軒はそこそこあるけど、外装がサイディングで引違窓を多用している家になるのでは？木調軒天も以前は標準じゃなくてオプションだったから、安く作った住林の家はミドルコストメーカーの家と見分けはつかないかもしれません。

[11897: 口コミ知りたいさん]

全て標準仕様だとしても他より大分高いのが謎なんだよなあ…
何もかも国産の無垢材が標準、ならまだしも。
展示場は数億円、社員の年収は業界一、客はしょぼりんに住んでローン地獄。（笑）

[11898: 口コミ知りたいさん]

>>11897 口コミ知りたいさん
あなたはどこで建てたの？
社員年収ってハイムとかの方が高くなかったかな。

[11899: 匿名さん]

だから満足いく打ち合わせした見積もり＋500万くらい余裕有ればと。住友だろうがローコストメーカーだろうが同じこと。

[11900: 匿名さん]

＞11898 口コミ知りたいさん
＞あなたはどこで建てたの？
よく聞くセリフ。
どこで建てたか気になるのかな。

[11901: 名無しさん]

実際気になるけど。
こういう書き込みする人ってショボリンも無理だったのかなーって。

[11902: 匿名さん]

＞＞11901名無しさん
逆です。床ベコで話題になってる某大手鉄骨メーカー。
住林は根太レスだけど、住んでてベコベコしない？

[11903: 名無しさん]

>>11902 匿名さん
本当なら、床ベコするような家を建ててるヘーベルこそぼったくりじゃないですか。

[11904: 匿名さん]

住林は大引きがあるからいいね。

[11905: 戸建て検討中さん]

住友林業の注文住宅で「しょぼりん」になった家は、住友林業の建売よりも安っぽく見えてしまいます。
もっとも、生産担当やアフターの方に言われましたが、材質は注文の方が良いものを使っているので、長い目で見ると違ってきますとのこと。
サイディングひとつとっても、建売と注文では仕様が違うんだとか。

[11906: 検討板ユーザーさん]

本体価格から何%引いてもらえた？
うちは紹介無しで約7%

[11907: 周辺住民さん]

>>11906 検討板ユーザーさん
本体価格から16%ぐらいの値引きでしたね。
少ししつこく値引き交渉しました。
交渉しましたか？

[11908: 口コミ知りたいさん]

>>11907 周辺住民さん
いえ、あんまり。でも坪単価は想像よりすごく安かったので、一応満足かな。16％はすごいですね。

[11909: 戸建て検討中さん]

>>11906 検討板ユーザーさん
うちは間取り案と付けて欲しい住宅設備を一覧にして、複数社にまとめて依頼しましたが、住友林業は本体価格から15％引きにして、更にいくつかのオプションをサービス提供してくれました。
ただ「本体価格」の算出方法がブラックボックスで、詳細を教えてもらえないようです。
ですので、値引きがどこまで本気だったかは、見積での「本体価格」に値引を反映したものを「施工面積」で割ると概ねわかるそうです。

[11910: 周辺住民さん]

>>11909 戸建て検討中さん
本体価格は、建物工事費用と付帯工事費用を足した物ですか？

[11911: 戸建て検討中さん]

>>11910 周辺住民さん
「建築資金計画表」の最上段にある「建物工事費用」のなかの「本体価格」です。
提案工事、環境工事、消費税もいれません。

[11912: 買い替え検討中さん]

>>11909 戸建て検討中さん
ブラックボックスというのはよく言われますね。kikorist氏のブログでも一度取り上げられてたような。
概ね妥当な金額かどうかは本体価格÷施工面積で見るのがよさそうですね。

[11913: 名無し]

自分は単純に本体価格の延床面積の坪単価知りたいです。
平屋か二層かも。

[11914: 名無し]

BFかMBかも
今は注文でMBを選ぶ人は少ないですかね。
よほど拘った和テイストの家を建てる人はいるかもですね

[11915: 購入経験者さん]

>>11914 名無しさん
自分はMy Forest BFの部分二階で、本体価格を延床面積で割ると80切るくらいです。施工面積で割るとさらに安いです。
延床が45くらいと広めにしたので坪単価は安めなのかな。オプションで色々贅沢した結果、諸費用など合わせて5000ほど。外構は別です。

[11916: 匿名さん]

各担当が役に立たない。
とても残念な会社でした。

[11917: 名無し]

>>11915 購入経験者さん

ありがとうございます！
今建築予定の方は85から90ぐらいなんですかね。

[11918: 名無し]

値引き率は自己満足で積算された金額なんか実際にどうだかわからないですから。
本体の延床の坪単価を参考にしたほうが
いいですね。

[11919: 検討板ユーザーさん]

>>11917 名無しさん
どうですかね。紹介した人が今建築中ですけど、単価は似たようなもんでしたよ。

[11920: e戸建てファンさん]

今現在HM選び中でここを見ている方へ。
>>8000～>>8500くらいのコメントをよく読んで欲しい。
施主として今振り返るととても共感できる内容ばかりだった。ちなみにネガティヴな方の情報。
どう捉えるかは個人によりますが、まだ間に合うのでしたら一度立ち止まって考えてみて下さい。
他意はないです。たまたま運が悪かっただけかもしれません。ただ、ここに書かれているのと同じ思いを本当にしました。

[11921: 評判気になるさん]

>>11869 通りがかりさん

>>11869 通りがかりさん
住友林業はまだ価格抑えめな方かも。積水ハウスとかは普通の注文よりハイグレードな建売が多いです。とはいえスミリンの建売も性能評価は取得してるし、以前とは違い建具フローリングにもスミリンらしさも取り入れてるし、アフターに差はないので、こだわりがなければ建売分譲の方が、立地が良いことが多いのでありですかね。でも塗り壁やタイルを選んだり、特殊な間取りや大きめの建坪を希望するなら、割高だけどやっぱり注文でしょうね。

[11922: 口コミ知りたいさん]

>>11921 評判気になるさん
建売でも外観は素敵な家が多い印象ですし、装備も他と比べればさすがスミリン。でも間取りや室内の窮屈さなんかはどうしても「建売」って感じになりますねー。

[11923: 通りがかりさん]

入居後もTwitter等ではしゃいでる家垢と呼ばれる連中、よほど暇なのか、紹介料目当てか。
素人の発信に頼る施主が多いのは、プロからの情報提供や提案が不足していることの証

[11924: 周辺住民さん]

>>11923 通りがかりさん
承認欲求が大前提にあって、楽天ルームとかで小遣い稼ぎしてる感じだと思いますよ
大半が真似したいと思えないしょぼりんですけどね
それで自分が満たされでばいいんじゃないでしょうか
所詮SNSなんて自己満ですよ

[11925: 職人さん]

調べてみたら、施主ブロガー数は1位一条、2位住林。
なんか納得。どちらもHM愛が強そう。

[11926: 名無し]

家造りに失敗する人間多いから情報が多いにこしたことないよ。
まともな家造り出来るお金がない人にはわからないと思いますが

[11927: 匿名さん]

＞＞11926
それ言える。
うちは失敗した派だったから、「他で建てれば良かったかな～」と気になり、住林スレたまに見に来る。

[11928: e戸建てファンさん]

>>11927 匿名さん
長く打ち合わせした住林だったら、RCパルコンだったら良かったのかなと考える
。

[11929: 匿名さん]

＞＞11928
マルチバランスの展示場、窓や網戸の滑りが悪い所があって気になった。
同じような価格帯（住林、積水、へーベル、三井など）だと本当に悩む。
内装は住林・三井で構造は鉄骨とか、あればいいなと思った。
鉄骨メーカーで住林・三井にしたいと思っても、何か違う。提案力とか、デザインとか、素材の質とか。
営業マンは木造メーカーのように何でも出来ますと言うが、メーカーの縛りがあるから思うように仕上がらない。これって建てた人でないと分からない感覚だと思う。
そもそも大手ハウスメーカーしか回らなかった事が間違いだったのか。

[11930: 匿名さん]

>>11927 匿名さん
うちは住林で失敗したからここやブログ見てしまう。
積◯や同じ住友林業の他支店で、うちより安くても、断られた事も平気でやってるし、無いと言われた物も普通にあったし、不具合も開き直らず直してくれてることが分かった。
薄々気付いてたがハズレだったんだな。
色々思う所は2年目のアンケートに書こうと思う

>>11926
失敗する施主が多い＝ハウスメーカーの怠慢。
プロだけじゃ成功に導けない？それはプロと呼べるのか。
家ブログが無い時代の住友林業の家は失敗だらけ？

[11931: 口コミ知りたいさん]

>>11929 匿名さん

住友林業は辞めた方がよい。値段に品質が見合っていない気がする。会社がらみで値崩れ防ぐし、悪い口コミは削除するから。へーベルハウスの方が年数がたった時に外観は少なくともきれい。新しい物件だけを見ないで古い家も見てみた方がよい。営業は売ればよいという人がほとんど。

[11932: 口コミ知りたいさん]

>>11930 匿名さん

住友林業は絶対やめた方がいい。
営業が超テキトーだしお客様より自分の手数料のことしか考えていない。

びっくりなのは住友林業ホームサービスの営業、神奈川県で一番大きな駅にある支店のマネージャー（背が低い、禿、太っている人）自分でアンケート回収。ありえない。そもそもアンケートを社員に回収させる会社なんて信用できない。ホームページのマネージャーのコメント、お客さまとか書いているけどそれも嘘。さらにカスタマーサービスのおじさん（Ｈさん）も詐欺は当たり前という感じで横柄な態度だった。
住友林業グループは避けた方がよい。態度も悪いし、嘘は当たり前の会社。

[11933: 匿名さん]

＞＞11931
11929ですが、実はＨにしてしまったんだよね。
シロアリメンテナンス、鉄骨だからないはずなのに勧めてきた。床に穿孔注入とかあり得ない。
住林のタームガードはいいと思う。

[11934: 名無し]

もうほんとお願いだから、もう少し世の中を知ってから書き込みして欲しいなぁ。
家造りなんてどこで建てても素人と変わらないHMの担当者と建てれば失敗します。
そしてHがいいなんて終わってる。
耐震耐火ぐらいじゃないの？
これからますます上がる電気代を気にしないならいいけど。
C値は平均2.5ぐらいあるしUA値も標準なら0.6ぐらいじゃないの。
軒は基本ないから夏場は日射入りまくり。
運がわるい床はぺこりんになるし。
その点住友林業の建物はまともな方だから（笑）

[11935: 名無し]

そうそうタームガードはいいと思いますよ
10年に1回、10万から15万かかるみたいですが。
白蟻被害は自分の周りじゃ聞きませんが保険みたいなものですかね。

[11936: 名無し]

ちなみに住友林業にもどうしようもないタコ営業、タコ設計士、タコ生産います。
そんなのとチーム組んだら脅したり透かしたり施主が頑張らないといけませんね。

[11937: 匿名さん]

＞＞11934
＞＞運がわるい床はぺこりん
Ｈは直床不可な断熱材を平気で使っているからねぇ。

住林は大引きの間に充填、合板2枚でしょ。
ぺこりんの心配ないね。
って言うか、それが普通だけど。

[11938: 口コミ知りたいさん]

同価格帯HMならハズレ担当に当たらなければどこでも無難だと思うけど、へーベルだけは駄目でしょう。床ベコのリスクが高すぎる。

[11939: 戸建て検討中さん]

>>11936 名無しさん
いましたね。その比率が高いのだと思います。
淘汰されるような社内システムが無いんでしょう。財閥系は社名に胡座かくんですよね
養分の客は他の会社を選んだ場合より沢山頑張らないといけません。

[11940: 検討者さん]

>>11924 周辺住民さん
しょぼりんとまで言わないが、どれも等身大って感じだよね
販促冊子もあれくらいの載せればいいのに。

まあブロガー程度の工夫って、自己満足度は上がるけど会社からすると旨味が無いんだろうな。
手間かかる割に儲けがない。そんな細やかな対応、量産体制の支店は面倒だからやりたくない。

家垢程度にはうるさい客にならないと、ここは適当に済ませられちゃうからね。しょぼりんが多い所以。

[11941: ご近所さん]

>>11932 口コミ知りたいさん
貴重な情報ありがとうございます。
住友林業さんを検討しようという気持ちにはなれないですよね。

[11942: e戸建てファンさん]

>>11932 口コミ知りたいさん
これ普通にあったな。アンケートを直接回収したり酷いと目の前で書かせる。小心者の営業がよく使う手口。
何か書かれてまずいことをしてる心当たりはあるんだろうな（笑）
紙なら支店レベルで隠蔽改竄し放題

[11943: 検討板ユーザーさん]

>>11942 e戸建てファンさん
こんなとこでネチってないで本人にガツンと言ってやれよ小心者

[11944: 通りがかりさん]

担当者本人の介在を不満に思う人に対して、本人に言えとは意味不明（笑）
一社員クラスでは何も変わらないから意見は組織に伝えたいって事だろ
「お客様センターにガツンと電話しろ」が正しい

[11945: 口コミ知りたいさん]

お客様センターに言っても何にもならんけどな。
あそこの営業が～とか掲示板で言ってんのは確かに女々しいな。

[11946: 通りがかりさん]

営業に言ってもお客様センターに言っても何にもならんからこそ、ここに書いてるんだろう。
ただこんな所に書くよりSNSの方がいいよ
リアル知人や近隣エリアの人に、やばい支店を教えてあげるべき。

[11947: 評判気になるさん]

>>11946 通りがかりさん
T今日南支店、最悪でした。
今でも後悔。
他の支店にするべきだった

[11948: 匿名さん]

どこの支店も同じでは？
同じ会社なんだから。

[11949: 通りがかりさん]

>>11947 評判気になるさん
城南は別ですか？

[11950: 名無しさん]

>>11948 匿名さん
支店によっても全然違うし、営業によっても違う。

「我が家の優秀営業マン紹介できます！」なんてアカウントは、紹介料目当てで大体いい所しか見せない。
それより>>11947みたいに正直に書いてる人をSNSで見つけてDMすると使えない営業の名前を教えてくれる。

希望する仕様も支店で施工経験が無い事だけを理由に断られたという人がいたから、会社決める前に支店の姿勢も知っておいた方がいいと思う。

マジでガチャ要素がすごい。情報収集大事。

[11951: 名無しさん]

24時間換気の為の屋根の隙間からコウモリが入り込み、家の周りはこうものふんだらけ。コウモリが軒下にぶら下がっているものと思い込んでいて、自分で駆除業者に相談したところ、「その隙間」から入り込んでいると。駆除プラス消毒、コウモリ侵入を防ぐための処置　諸々。１００万円以上の費用。　住友林業に相談すると「犬、猫、コウモリの被害には責任をとりません。」と、契約の書類にさいんしましたよね！と言われ。イヤイヤ！「24時間換気の穴からコウモリや蜂がはいりますけど、いいですか？」とはいわれてませんけどぉ！！これは、住友林業の負担で正規の家に戻してもらえる権利があるのではないでしょうか！？　軒下にぶらかざるコウモリに文句を言っているのではありません！　「この穴」から侵入したコウモリの被害を訴えています！　「こう言う案件はなかったんですか？」と尋ねると「ありましたが、理解のあるお客様で、お客様負担で　駆除しました。」っと言われます。
「住友林業」と「自分たちの住友林業ホームテック」は会社が違うので、建てたときの事をいわれてもぉ…。なんて事を言う次第…。じゃ、住友林業のメンテナンスを語らないでください！
１万2万で家をたてたのではありません！
この問題は、まだ決着がついていません。

[11952: 匿名さん]

24時間換気の取り付けは国の法律だからなぁ。泣きつきたい気持ちも分かるけど。24時間換気切ると入り込みやすいみたいですよ。

[11953: 検討板ユーザーさん]

コウモリが棲みついたのは気の毒だけど、いちいちHM負担で退治してたら、ネズミやゴキブリも駆除してくれって人が出てきそう（笑）
軒が長いせいで蜂の巣作られた、とか。

[11954: 名無し]

コウモリはいろんな細菌もっていて怖いですね。

[11955: 戸建て検討中さん]

友人宅がハクビシンに入り込まれ天井裏で死なれたそうな。
ＳＳハウスだったらしいけど、エアコンダクトの隙間から入り込まれたらしい。
当然、ハウスメーカーからの補償はなく、火災保険で処理したとか。

[11956: 口コミ知りたいさん]

>>11951 名無しさん
大変でしたね。その後が気になりますので進展があったら是非教えて下さい。

＞「住友林業」と「自分たちの住友林業ホームテック」は会社が違うので、建てたときの事をいわれてもぉ…。

これ、あるあるだよね。
社内でも分業が細か過ぎて責任の所在が曖昧。
流れ仕事だからそれぞれ責任感に乏しい。
"僕では分かりません"を何度聞いたことか。
そして何事においても施主より関連会社に気をつかってる様子があったなあ。

[11957: 戸建て検討中さん]

社有林があると聞いて、オール国産の無垢材だと思っていたらレッドウッドの集成材やひのきの集成材使っているって聞いて本当でしょうか？

木材がまた値上がりするからと契約を急がされており、てっきり国産材だから影響ないものだと思っていたら、国産材じゃなくてショックを受けています。

レッドウッドやホワイトウッドの集成材ってどうなんでしょうか？

[11958: 口コミ知りたいさん]

>>11957 戸建て検討中さん
集成材 住友林業で調べてみたら？ホームページに普通に書いてあるよ。

[11959: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで国産無垢の大黒柱とかはないと思います。欧州赤松はBFで使いますが、ホワイトウッドてことはないと思いますよ。檜はありますが、集成材では強度が落ちるのが一般的なので、お勧めはしないです。

[11960: 検討者さん]

>>11957 戸建て検討中さん
はい集成材です。本当です。
ハウスメーカーで構造体の仕様変更を交渉するには相当労力と金を消費しますので、無垢が良ければ初めからそのように謳う工務店を探した方が早いです。
話聞くだけ無料なので一社でも国産無垢にこだわる所から見積もり取ってみては？

それより急かすような所と契約しないほうがいいですよ。
顧客が無知なうちに契約とって、契約プランを基に短期間で進めていく。引渡に絶対間に合わせるため、簡単に片づけようとしてきます。施主が納得いかなくても不安を抱えていても、打ち合わせの時間も打ち切られて決められたスケジュールのままに押し出されてしまいます。
契約前の打合せ、契約時にどれだけ希望が入れられるかが最重要。契約後にいろいろと解ってきても後の祭りです。

[11961: 職人さん]

契約が遅れると値上がりする、っていうのは営業の常套句だけど、実際値上がりすることもあるから注意。大手は今後も値上がりを続け、値下がりすることは当面無いと考えた方が良いから、結局契約するなら早いに越したことはない。
しかし慌てて契約するのはダメだと思うので、しっかり吟味出来ると良いですね。

[11962: 匿名さん]

基本どこの木造HMも在来工法で建てます。ここの価格帯で無垢材をイメージしている人は伝統工法で検索すると想像通りの家を作っている企業が見つかると思います。
ただ、伝統工法は壁もほぼなく、夏は涼しく、冬は寒い。機密性皆無の昔ながらの家ですので、イメージと現実のすり合わせは大事だと思います。

[11963: e戸建てファンさん]

>>11962 匿名さん
普通に床は無垢材、壁は漆喰なんていう会社なんてゴロゴロあるし伝統工法よりこっちの方が圧倒的に主流だよ。
漆喰はともかく床をそこそこランクの高い国産無垢杉材にするだけならフローリング＋50万、ニュージーランドパイン材辺りなら＋30万くらいだから
注文住宅においての無垢材なんて全然、大した話でもない。
横架材、梁、柱の事を言っているなら、こっちも＋50万くらい。
天然乾燥材であっても在来の方が主だと思うよ。

[11964: 評判気になるさん]

>>11962 匿名さん
ある程度の値段ならセルロースファイバーや樹脂サッシ使っていて、大手ハウスメーカーより性能良いのが普通だよ
大手ハウスメーカーは下請けに投げるから、下手くそでも達成できる施工になるので、こだわる工務店には機密も断熱も勝てない
グラスウールとか安い断熱材使うのも下請けが施工しやすいから
ある程度の値段して、大手より性能悪かったら売れるわけないじゃない

[11965: 匿名さん]

温熱環境に影響する家の性能とは
①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

[11966: 通りがかりさん]

>>11957 戸建て検討中さん
同じです。住友林業だから国産無垢材だと思ってたら集成材だったのでがっかりしました。

[11967: 検討板ユーザーさん]

>>11964 評判気になるさん
中堅工務店の謳い文句みたいなこと書いてるな。

[11968: 口コミ知りたいさん]

よく分かんないんだけど、柱の集成材が嫌だって人は接着剤が心配なの？

[11969: e戸建てファンさん]

>>11968 口コミ知りたいさん
接着剤の耐久性が三十年以降不安なのかと。

[11970: 検討板ユーザーさん]

>>11969 e戸建てファンさん
そうなん？強度は無垢の方が怖いでしょ普通？一本一本バラツキもあるし。。

[11971: 名無し]

>>11970 検討板ユーザーさん

まさにその通りですね。
質の良い無垢材、質の良い熟練の職人さんならそちらを選びますがなかなか難しいですよね。
檜の無垢材ならなんでも良いという人はハズレ引く可能性大です。

[11972: 職人さん]

うちの地元の割と売れてる工務店が集成材を極力使わないで無垢にこだわってるんだけど、家中スギだらけでログハウスみたい。とても良い木の香りがするんだけど、数年たつと色んな所が歪んで修正が必要になるみたいね。

[11973: 通りがかりさん]

オール無垢材に拘ってます！て工務店もプレカット工場流して来るんでしょ？
木見てどう反るか考慮して柱一本、梁一本、クセ考えながら刻みからやる工務店があるなら是非知りたい。寺でも建てるんかね？

[11974: 通りがかりさん]

社有林の存在をイメージ戦略に利用してるから誤解させやすいのでは？
実は内装も木目調のプリントが主。建具、棚板、窓枠、造作家具、天井や壁の化粧…
高額な追加料金を支払ってもせいぜい突板まで。無垢しかも国産が使用できるのは唯一床材（オプション）か。
一方昔ながらの工務店は何も言わずとも、金を積まずとも、例え好みではなくとも、自然に「木の家」になる場合が多い。組立工じゃなく大工がいるところ。
木質「感」で満足か、本物志向かだけの違い

[11975: 評判気になるさん]

>>11973 通りがかりさん
探せばあるよ
施主も一緒に大黒柱を森に選びにいくところとか
住友林業より高いけど、工業製品と明らかに違うから、まあ、好きな人は好きだと思う
床が無垢材とかはら他所でも買ってくればできることだしね

[11976: 匿名さん]

＞＞11975
それは皆薄々分かっていると思う。大手HMって金額の割には・・・？って感じる事が多々ありますから。
ただ、どうやって探せばいいのか正直分からないんだと思う。近所で評判のいい工務店とか？でも、都会に近い程、そういうとこって見つからないんですよね。だから、ネームバリューで大手にしちゃうんだと思う。

[11977: 匿名さん]

>>11976 匿名さん
ネームバリューだけじゃないと思うぞ。
トータルで見ないとな。

[11978: 匿名さん]

地震に強くしたいのなら柱や梁の無垢材にこだわるよりは筋交いの位置やヶ所数の多さの方がよほど重要です。また、住友林業の構造は在来工法の軸組構造でなく認定のラーメン構造で、無垢材にこだわることは全く意味がありません。認定のラーメン構造だから将来、構造をいじるリフォームは他の業者には頼めません。囲い込みです。
自社森林をイメージに木の質感を売りにしているが床以外は全て木目印刷のシート貼り材です。それも他の建材メーカーのOEMです。床材も無垢と指定しないと表層に木を貼った合板製です。
どこのＨＭでも木の質感を仕上げ材に選べば木の家になります。

[11979: 匿名さん]

住林ってこのご時世でも売れてるのかしら？
他の大手HMはどうなのか気になる。

[11980: 周辺住民さん]

>>11978 匿名さん
アンチ的にはそうかもしれないけど、他の大手と同等の坪単価で無垢床や挽板を選べる(しかも種類豊富)なら、メリットは大きいと思う。
設計の自由度は高いし標準で選べる内装設備や提案力やアフターもろもろ総合して見ると、人気の理由は分かるよね。
というか床材を自由に選べるのが有難いのであって、「木」を感じたくて住林にする人って少ないんじゃないか？

[11981: 口コミ知りたいさん]

HMにせず、施主支給を許容する会社なら、普通に選べるものだよ
施主支給は海外だと当たり前なんだよね
作るものはあくまで家本体という考え
輸入住宅のような完全に西洋のデザインの家を建てたい人は、照明とか備え付け家具とか、風呂、水回りを輸入して取り付ける
床材を自由に選べるのはそういう会社だったら普通にできることで、HMは工業製品を効率的につくることがミッションだから選べない

オプションでランクアップとか追加するだけで、少しの差なのに数万円とか異様に高いものがあるけど、楽天とかで調べると数千円のものもある
もちろん、工事費がかかるのはわかるけど、１時間程度の作業で数万円アップは明らかにおかしい

施主支給を許容する会社は、そういうことも適正価格でやってくれる

水回りは、余り奇抜のものだと厳しいところもあるけど
保証対象外にすればOKだったりする

[11982: 坪単価比較中さん]

>>11981 口コミ知りたいさん
いや、施主支給ってめっちゃ金かかると思うけど。
例えばキッチンハウスとか、施主支給だと何百万するの？
そして、保証対象外だらけになりそう。

[11983: e戸建てファンさん]

>>11981 口コミ知りたいさん

そもそも海外にハウスメーカーなんてない

[11984: 匿名さん]

＞＞11981
＞＞水回りを輸入
一見お洒落でいいけど、将来壊れた時に部品の調達が出来なくて大変だと思う。

[11985: 検討板ユーザーさん]

>>11981 口コミ知りたいさん

「施主支給を許容する会社」って実際は大手企業と提携出来てなくて安く仕入れられないから施主に任せますって感じじゃない？
そういう工務店を選ぶ人の多くは結局安さを求めてるから、キッチンは造作の微妙なやつだったり、タカラスタンダードだったりするのよね。
タカラの悪口を言ってるわけじゃないけど。

[11986: 名無しさん]

大手の中でも特に施主支給を嫌うね。
大量仕入れの型落ち品を速やかに捌き、次の仕入れ値は更に安く、施主が上乗せして払う分との差額を大きく。標準仕様の在庫処分にも支店か設計士単位でノルマがあるのだろう。

施主支給や提携外はどんな些細なものでも追加料金を異常に高くし、まずは諦めさせにかかるし払えるものなら払ってみろという態度。
ダサくても客が気に入らなくても割高でも関係ない。しかし、宣伝用と定めた物件にだけはむしろ探してでも標準外を薦めてる様子。

設計や下請けは勉強や挑戦する気が無い、補償もしたくない、だから決まったものしか扱えない。顧客満足度なんかよりとにかく数をこなし手間を減らし早く引き渡して次に行くよう一律に躾られている。
建てたらアフターに投げてサヨナラなので客ではなく関連会社からのクレームを恐れて動く。

契約前なら施主支給「出来ないもの」一覧を請求するといい。一覧に載るもの以外は施主支給可能、と一筆書かせた上で契約しないと、新製品の値段で特に気に入ってもいない型落ち品を買わされるよ。後から細かいものが出てくるし、標準の選択肢の狭さにまだ気付いてないだろうから。

[11987: 口コミ知りたいさん]

三井ホームなんかは施主支給しているよ
施主支給できるプランは高いけどね
話聞きに行ったら、住友林業の倍ぐらいの坪単価だったな

[11988: 口コミ知りたいさん]

施主支給ができるようなこだわりの家は一度見てみた方がいいよ
もちろん、安く済ませるための貧乏なタイプの家ではなく、しっかりと設計士がつくやつ
パソコンでパーツを組み立てて作られるような家ではなくて、デッサンして、一軒一軒デザインしてくれて、HMでは見られない造作もあって、これが設計士にお金を払って設計をしてもらうということかと感動するから

一度見ると、ハウスメーカーの家も所詮、水回りのリクシルとかTOTOとかから買ってきて据え付けただけの組み立ての家で組み立てている製品のグレードが高いだけで、ローコストの延長戦だったんだなとしみじみ感じるぐらいに同じに見えるから

映画に出てくるような家もあったりして楽しいよ
ハウスメーカーでは作れないような曲線美に優れた家とか

もちろん、お値段も結構するけどね

[11989: 匿名さん]

>>11988 口コミ知りたいさん

参考の画像とかないの？

[11990: 戸建て検討中さん]

住林の外観ぼりすぎな気がする

[11991: 検討板ユーザーさん]

>>11988 口コミ知りたいさん
でも結局製品のグレードが低いからダメだよ
大手HM選ぶ人はそこ重視するから
他にも耐震とかアフターとか会社の体力とか。
設計士を信用しすぎるとハリボテの家になる

[11992: 匿名さん]

住林のアフターっていいの？

[11993: 匿名さん]

コンロと扉は施主支給にした。基本支給にしなくても提携メーカーで似たようなの手に入る。

[11994: 匿名さん]

自画自賛やオーナー向けの冊子に掲示されている物件は改めて超特別な物件だと皆さん、認識したほうがよいと思う。
我家を担当した支店と設計士が担当した物件が掲載されており、超短期間で手抜きの打ち合わせをして、ずさんな対応をした担当者がとても綺麗な言葉とこだわりを述べていたのには、憤りを感じた。
実際は使いまわしの間取りを使用するだけで素敵な提案や設計士のこだわりを一切入れることもなく、建て売り住宅のような家で、打ち合わせも単に色決めをしているだけだった。
自画自賛や冊子に掲載される見込みがある物件にのみ、しっかりと顧客と向き合って、取り組む担当者がいるのを皆さん分かってね。

[11995: 名無しさん]

そりゃ普通に考えたら、力の入れ方は変わるよ。規格住宅とかなら尚更じゃない？
自家自賛レベルともなれば名を売るチャンスだからね。

[11996: 通りがかりさん]

家は構造躯体、屋根材、便器以外はほぼ施主支給、施主施工でやって貰ったけど、全て住友林業に任せた当初の初期見積りより減額400万程度。仕事の関係上、大工、水道設備業者、タイル業者、造作家具業者、クロス業者、クリーニング業者はつてがあった為材料も職人もある程度自分で手配してやったけどまあ面倒でした。
電気業者さんと空調業者さんはつてが無かった為洗面やキッチン等コンセント位置、食洗機が海外製で200V必要、後に施工する板材の厚み分天井高15mm逃げて貰ったり壁有効も9mm逃げなければいけない等施主支給によって図面に曖昧に反映されてしまった細かい部分は配線予定日等を聞き自ら現場に赴いて、直接初めましての職人さん達と話しながら進めて貰いましたが、多分煙たがられてたかと笑。住友林業との打ち合わせでは構造や防火被服等、役所や法が絡む部分もある為その辺りの施主施工はまあ当然ですが断固拒否って感じでした。
引渡し時点ではまだ床は粗板や硬質ボード、配管剥き出しの状態ですのでそこから自で工事を進め、役所の検査を取りやっと住めるという感じ。最終的に上物5300万→4870万程度になったくらいなので、自分的には1000万は下げてやる気合いでしたので労力に見合った額では無いという結論
耐震に涼温房とある程度やりたいプランが決まっていた為、住友林業を選択しましたが、断捨離が出来れば鉄骨メーカーでも行けたかもしれません。
全て自分で手配出来るのであれば施主支給だとほぼ安く上がるとは思いますが、単に施主支給便器一つとっても素人の考えでは「便器の価格が○万、施工費が○万か」くらいかもしれませんが
配管位置、吸排水経路、排水90π→120π使用により階下天井高役所申請通り行く為に絡む梁H300→H240に変更すると荷重はどこに逃げるか、下部に柱を立てなければいけないんじゃないか、サッシがあるからここに柱は立てられない、梁の持たせ方を変えて左右に荷重がかかる組み方にプレカット変更するか等色々考えなければなりません。
結論
ハウスメーカー全任せで施主支給を安く上げるのはほぼ不可能かと思います。

[11997: 口コミ知りたいさん]

>>11996 通りがかりさん

そこまでして大手HMで建てる意味ってなに？
そんな施主支給したらあらゆる保証が外されるでしょう？

[11998: e戸建てファンさん]

普通の人が施主支給を検討するのは、『標準、オプション内に気にいるものがない』『補償を気にするほど施工難易度も高くない』『グレードの低い標準品が他店で最上位クラスを買うのと変わらない価格』などの場合。
すみりんはこういった事情も考慮せず、節約目的と決めつけて一律に拒否するから不満が多く聞かれる。中にはタオル掛けひとつ施主支給できない支店もあるらしい。

が、これは、過去に>>11996のような人がいたせいだろう。ここまで手間増やされて取り分減れば施工業者に何の得もない。
ツテがあるからって、無理に使わなくてもいいのに。自分手配にしか出来ない特別な技術とかではなく、ただの節約目的のようだし。関係者は相当迷惑だったのでは？

[11999: 検討者さん]

我が家は保証がなくても大丈夫なものであれば施主支給については全く問題なさそうな感じだったのですが、隣の席の施主さんは設計士さんから基本施主支給は難しいですと言われていて、支店というより担当者なのかな？と思いましたがどうなんでしょうね。

[12000: 坪単価比較中さん]

タオル掛けひとつ施主支給できない支店ってのはさすがに盛り過ぎだと思うけど。